Rome 2: Total War

[xcb]

2Valdar

Так про то и пишут, что это старое ужасное

[Erke]

2xcb

Тут вопрос в том, чтобы столицы регионов (регионов, а не провинций). тоже имели стены - иначе они станут легкой добычей конных орд.

Думаю, кроме конкретной одной фракции на краю карты, для остальных, стек кавалерии для разорения мелких сел будет непозволительной роскошью

[Period]

Мне кажется окраины провинций без частокола не самая важная проблема. Наверняка можно будет фортификации возводить.

Разработчики хотят исключить мелкие стычки, а битвы с приграничными стычками - ими можно пренебречь

Изменено 30 мая, 2013 пользователем Period

[August]

Как в империи - точно не будет, ибо у каждого поселения будет гарнизон. Да и кто сказал что на старт карте не будет осады? Все равно надо будет брать в осаду, проводить битву - а потом жечь.

[xcb]

2Erke

стек кавалерии для разорения мелких сел будет непозволительной роскошью

а зачем стек? Генерал (с трейтами и скиллами в кавалерию) + куча конных стрелков + пара катапракту давить стрелков/ катапульты. В итоге будет ад и погибель. Для пеших фракций - вместо стрелков, нумидийские наемники (и их местные аналоги).

[Snark]

Наверняка можно будет фортификации возводить

фортификации где? В регионах точно нет, поскольку они существуют только на страт карте. А будут армии себе временные форты оборудовать, как в первой РТВ (вроде) совсем не факт.

[xcb]

2August

и ляжет ополчение в поле - под конную толпу, только Экспу успевай собирать.

[xcb]

2Snark

Вот по хорошему римляне в конце каждого хода должны автоматом укрепления вокруг армии строить. Но такое врядли реализуют.

[Snark]

Вот по хорошему римляне в конце каждого хода должны автоматом укрепления вокруг армии строить. Но такое врядли реализуют.

абсолютно согласен. Но если верить опыту STW2, то такого рода "заусенцы" нещадно удаляются

[S-Sun]

Количество армий же будет ограничено, так просто выделить целую армию просто на разграбление вражеской территории будет скорее всего не просто.

[Erke]

2xcb

а зачем стек?

Судя по описанию, независимо от количества солдат это будет стратегическая единица со всеми издержками

Генерал (с трейтами и скиллами в кавалерию)

Вот тут вопрос, трейты и скилы будут покупными или приобретаемыми согласно опыта и частоты использования.

+ куча конных стрелков

они ограничены культурой провинции, в 70% регионов они будут недоступны

+ пара катапракту

см выше + содержание

Для пеших фракций - вместо стрелков, нумидийские наемники (и их местные аналоги).

см выше+ содержание + лимит наемников

 

зы. в первом риме играя за кочевников отправил в Египет полный стек конницы, к устью Нила дошла армия греческих наемников, которую пришлось распустить из-за непомерных запросов на содержание

зы. в сегуне 2 играя даже за Такеда стек конницы обходился мне как 2-3 "стандартных общеармеиских" стеков. Затраты не соответствовали эффективности, я ее потом рассовал по стекам

[Snark]

я вообще никогда этого не делал, она же после захвата доход не приносит и трейты нехорошие (- чести даймё )

[Erke]

2ZardoZ

Начало Пелепонесской войны: Спарта ежегодно разоряет и сжигает Аттику, афиняне ничего сделать не могут сидят за стенами. У одних нет сил сразиться в поле, у других нет сил взять приступом город.

 

Вторая Пуническая: Ганнибал годами шатается по Италии разоряя ее и опять же та ситуация: одни не могут дать полевое сражение, другие не могут штурмом взять город

[SonarMaster]

Вторая Пуническая: Ганнибал годами шатается по Италии разоряя ее и опять же та ситуация: одни не могут дать полевое сражение, другие не могут штурмом взять город

 

Ему просто нравилось в Италии. Там хорошо ))

[ZardoZ]

Мне кажется окраины провинций без частокола не самая важная проблема. Наверняка можно будет фортификации возводить.

Разработчики хотят исключить мелкие стычки, а битвы с приграничными стычками - ими можно пренебречь

2Period

 

Да нет... тут все гораздо хуже. В Напе деревни были без населения, весь народ сидел в городах. Здесь же три четверти городов без стен,то есть, очевидно, БОЛЬШИНСТВО населения можно вырезать в ходе конного рейда... Я помню играли в Нап кампанию с одним парнем. Я за Францию, он за Англию. Естественно на море Англия рулит, подходит кораблик, отуда выскакивает толпа конницы - и у меня весь Север в руинах, университет там у меня считай, что и не работал вовсе из-за этого, потом еще этот Дункан МакКлауд, простите Велингтон Бессмертный, постоянно приезжает каждый раз с новой армией... как раз, наверное времени хватало набрать ее за то время, как он оживится в очередной раз. Словом тихий ужас. Забросили по моей инициативе, так как терпеть этот абсурд сил уже не было.

А в Риме 2 все будет еще хуже. Просто вырежут тебе половину населения и что ты будешь делать?

Да нет... это полный бред - делать города с людями и без стен... что в реальности, что в электронной игре, законы противоборства сторон одни и те же, так что если их нарушить, то получится черт знает что.

Что касается того, что не у всех будет возможность иметь конную армию, то это просто вызовет дисбаланс в игре... ну или надо типа договорится "вот так не делаем"... но границы этого "вот так" очень расплывчаты.

Изменено 30 мая, 2013 пользователем ZardoZ

[S-Sun]

Нельзя будет в РТВ2 также как в Напе потому что для этого придётся отвлекать целую армию это раз. И второе какждый город прежде чем порушить нужно будет как минимум перебить защитников. А если там будут лучники и кавалерия?

[Chernish]

2S-Sun

Да фигня это. Ополчение гарнизонное - не более 6 отрядов - выбивается на раз, стен-то нету.

В общем поглядим конечно как выйдет но пока инфа не внушает особых поводов для оптимизма. Требования игроков к Риму 2 намного выше чем к Сегуну 2, хотя бы потому, что в Европе античную историю знают лучше - а оснований то для этого и нету.

[ZardoZ]

2S-Sun

 

Ну так это ж целый город захватить, можно и армию на это дело отрядить. Плюс она "в режиме рейда" к тому же и содержание меньше требовать будет.

Перебить ополчение этого города в поле вообще без проблем - оно просто разбегается из-за низкой морали. Либо, действительно гарнизоны надо делать очень сильными... но это как-то странно опять таки, оно же будет самовозраждающимся и бесплатным... то есть возникнет проблема у "нормального" завоевателя - в каждом городе избивать по полному стеку такого ополчения.

 

Вообще то стены для того и делали, чтобы небольшой гарнизон плюс ополчение мог продержаться до подхода деблокирующей армии и не надо СА изобретать велосипед в очередной раз.

Изменено 30 мая, 2013 пользователем ZardoZ

[Erke]

2Chernish

Профессор, разве античная полисная система не предполагает наличие крепостных укреплении только в городских центрах провинции и в приграничных районах? центры латифундии были незащищенными. Это же не феодальная система где каждый полунезависимый барон имел свою крепость.

[Chernish]

2Erke

Так "латифундии" и поселки. А нам предлагают на всю Грецию три крепости - когда там каждый полис с населением 1000 был с каменными стенами. И было их .. сотни и сотни.

 

Да и стремно будет видеть в игре семивратные Фивы или великие Сиракузы в виде поселка без стен

Надо конечно пощупать все руками, посмотреть в игре, но пока как-то странно все это.

[Erke]

2Chernish

И было их .. сотни и сотни.

А требования победителей: выплатить столько то талантов серебра и срыть стены?

[Chernish]

2Erke

В том числе. Кстати неплохо было бы иметь возможность стены сносить.

[Snark]

Вроде упоминалась возможность разрушать города до зачаточного состояния.

[akyn]

Исторически верную игру мы в любом случае не получим, в конце концов старый добрый Рим один был тот еще ахтунг с исторической точки зрения, но то что серия не застывает на месте и нам все таки могут сделать интересную игру в солдатики, это гуд. Хотелось бы большего да, но давайте будем реалистами.

С другой стороны камарады которые играют онлайн могут быть недовольны, я в онлайн в стратегии не играю не могу ничего оценить.

[ZardoZ]

Кстати... есть простое решение проблемы с конными рейдами, не знаю уж применят ли его разрабы... сделать длинну хода армии независимым от ее состава и тогда конная армия будет ходить так же как пешая, что в общем то наименьшее из всех зол в этой ситуации.