Песнь льда и пламени - по Миру Д. Мартина [СПОЙЛЕРЫ]

[WiSt]

Джейме в сериале нелепый. В книге это прожженный циник и очень умный человек, а в сериале недотепа - очень нелепо смотрится во главе армии (примерно, как Бунша на царском троне) и в диалогах с глав.викингом похож на монашку супротив женщины легкого поведения, только что не краснеет при троллинге

 

Бран вернувшийся в Винтерфелл... курица прыгает вокруг него: "Ой, ты последний сын нашего отца и законный лорд Винтерфелла. Ура-ура-ура". А рядом с ней Мизинец, который сам не прочь стать лордом Винтерфелла, через связь с курицей. Интересно, долго бы при таких раскладах прожил инвалид?

 

Про стратегические таланты второй курицы уже написали.

 

ИМХО, это сексизм выставлять представительниц слабого пола тупыми курицами

[Konst]

@WiSt,

В книге это прожженный циник и очень умный человек

 
В книге он законченный романтик, периодически отключающий голову Чувак, будучи старшим сыном в семье подался в королевскую гвардию (т.е. дал обет безбрачия), только чтобы быть со своей сестрой, в которую он действительно влюблен. А потом он бросает все силы, чтобы выполнить данное мамаше Старк обещание. Да и безумного короля он убил не из расчетливости вроде, а скорее в порыве чувств. Ну и в бой он бросается очертя голову, так что попался в плен. Дейсвительно расчтеливым он становится только после освобождения Тириона (опять поддался братским чувствам), когда сперва отказывается от своиз чувств к Серсее (но в том числе и ради данного Старк обещания), а потом добивается сдачи города. 

[WiSt]

@Konst,

Про какую сестру речь? Серсея разве при дворе безумного короля была, когда Джейме в гвардию подался?

Брана "убивал", чтоб скрыть свою связь с женой нового короля, тоже из романтических чувств?

 

Плен его поменял, безусловно. Только в идиота не превратил

Изменено 1 августа, 2017 пользователем WiSt

[Konst]

@WiSt,

Про какую сестру речь? Серсея разве при дворе безумного короля была, когда Джейме в гвардию подался?

 
Вроде даже и была (ее же за принца папаша сосватать пытался), а так Джейме в гвардию подался, чтобы его не женили на ком-нибудь потому, что ему кроме Серсеи никтоо не нужен был. А так в гвардию обычно младшие сыновья шли, а не наследники. 
 

А сталкивание брана уже кто как истолкует, но имхо, это он скорее Серсею пытался прикрыть,  а не себя. Так что в чем-то и из романтических. 

[WiSt]

 

 

А так в гвардию обычно младшие сыновья шли, а не наследники

Тирион? Кстати, а где-нибудь говорится о обете безбрачия в гвардии Вестероса?

Прекрасный гвардеец

 

 

 

 

[Konst]

@WiSt, не Тирион, а, например, Лорас или Артур Дейн. Никакой обязанности отправлять сыновей в гвардию у домов Вестероса не было. Решение добровольное, а должность почетная. Но не для наследника великого дома. Собственно, Тайвина как раз и взбесило то, что Джейме позволили одеть белое, т.к. это делало Тириона фактическим наследником. Тайвин решил, что так король решил ему насолить в очередной раз. Ну и в книге неоднократно упоминалось, что дают. И даже мотивацию Джейме прописывали, не помню только, в его главах или Серсеи. 

Изменено 1 августа, 2017 пользователем Konst

[Sohei]

А меня заинтересовали советники Дейнерис. Тирион планомерно лажает и пока ничего путного не советует своей королеве. С работорговцами договориться не смог, уломать Джона стать вассалом Дейнерис не смог, идея отправить безупречных на осаду ненужного замка тоже исходила от него, кажется. 

Вы посмотрите на карту: https://quartermaester.info/

Какой путь надо было проделать безупречным на кораблях от Драгонстоуна до Кастерли Рока. Это же бред, делать такой крюк. Разве не логичнее было бы отправить определенную часть флота, чтобы хотя бы заблокировать Королевскую Гавань с воды? Причем я даже не говорю о том, что мимо них как-то проплыла армада Эурона, приплыла в Гавань, открыто встретилась с королевой и потом снова проплыла недалеко от Драгонстоуна, чтобы загасить дорниек. И никто из советников Дэни не был в курсе, че ваще вокруг происходит. Кстати, нафига надо было плыть мимо Дорна, чтобы потом обратно в него возвращаться - тоже не понятно. 

 

Если бы они заблокировали Королевскую Гавань и тут же у всех жителей на глазах драконы Дэни хотя бы для виду пожгли казармы и ее личные покои, то одно это бы оооочень сильно ударило бы по морали жителей, потом по всей стране бы махом поползли слухи, и у Серсеи возникли бы очень сильные проблемы с союзниками. И даже если бы Эурон уничтожил часть флота, которая заблокировала столицу, то Дейнерис могла на драконах поймать и перехватить их на обратном пути (даже если предположить, что она ну ваще не была в курсе про его флот, который рядом шастает туда-сюда).

 

Ну а на суше она давным-давно должна была высадиться и хотя бы взять в оцепление столицу. А то, блин, приплыла с кучей войск и сидит на острове бесцельно. Попутно раскидывая войска по отдельности. Вопроса снабжения войск, которые находятся на крохотном острове, у авторов вообще не стоит. Они его вспоминают только тогда, когда хотят. Поэтому можно про снабжение забыть.

 

Теперь Лысый помощник, как уж его? Варис. Он договорился с Дорном и Хайгарденом. Да. Пока не буду упоминать, что те тоже кретины, Варис хоть двух союзников нашел, в отличие от Тириона. Но зато он ааааабсолютно потерял всю свою разведсеть. Ни одного человека там не осталось, и больше он завербовать никого не может. Это в Королевской Гавани-то, где куча противников Серсеи. Которые бы бесплатно рассказывали ему все, что происходит. Да даже гребаный Пирожок к гребаном трактире, находящемся не близко от столицы, знает многое, что происходит в стране. Нельзя никого в таких местах подкупить, да? Совсем никак? Именно своей разведкой Варис славился. Мда...

 

Оленна, тупая овца, прикидывающаяся мудрой. При всей своей хитрости она умудрилась не узнать, что ее главный вассал, опора армии, взял и поехал к Серсее! Ну а дорнийки же изначально показывались тупоголовыми, тут они последовательны. И вообще, Дорн - это очень уж хитрый предмет. Дорн если есть, то его сразу нет. 

 

И получается, что Дэни с "советниками" сидит на острове, от которого рукой подать до столицы. Но из каких-то мутных рассуждений "советников" просто дробит свои силы и отправляет их очень далеко. При том, что у нее вся карта, кроме своего острова, скрыта за плотным туманом войны. Сама она теперь ничего решить не может. И казалось бы, ты узнала, что флот почти весь уничтожен, где-то рядом в тумане войны постоянно шастает армада Эурона. Но нет, после новости об Эуроне и его флоте Дэни с "советниками" нихрена не делают. За это время Джейме умудрился увидеть Эурона с добычей, потом добраться до Кастерли Рока, собрать армию и дойти до Хайгардена.

 

Что за это время сделала Дэни? Нихрена. Тебя лишают существенной части флота и одного (плюс Грейджои) союзника, у противника недалеко флот, ты знаешь, что этот флот теперь скорее всего нападет на безупречных, раз уж Тирион прямо сказал, что Серсея в курсе про цель безупречных. Ну хоть что-то то можно сделать, не? Например срочно высадить дотракийцев недалеко от столицы, пусть хотя бы с суши возьмут в осаду столицу. Про Хайгарден и хитрый ход Джейме она пока не знает. Так что можно смело брать в осаду город, попутно узнавая, как дела у безупречных. Остатки флота нужно все-равно пустить на блокировку города. Драконами с суши можно будет помочь, если флот Эурона решит снять блокаду. У Дейнерис и без новости о Хайгардене пространства для маневров почти не осталось, а уж когда она узнает, как все обернулось там, то выбора совсем не останется. Придется брать столицу. Потому что бросать ее и идти на помощь безупречным (смотрим на карту) - глупо. Остатки твоего флота гарантированно потопят, и гарнизон из столицы может выйти, чтобы совместными силами с Джейме (помним про то, что Дэни совсем не знает, что вокруг творится) попытаться надрать задницу Таргариенке.

 

У Серсеи хоть и выигрышное положение благодаря сценаристам, но драконы - это драконы. С ними что-то надо делать. И получается что либо она будет сидеть в столице, как-то готовя западню на драконов, либо попытается выйти и прийти на помощь армии Джейме, пока его не зажарили драконы. 

 

С другой стороны, как захотят сценаристы, так и будет. Логики в сериале давно нет. В ходу только сомнительные сюжетные повороты, чтобы удивить зрителя.

PS И еще, Оленна, прожженная интриганка, знающая о нраве Серсеи. Что она делает при проигрыше? Ждет участи, которую ей придумала Серсея. Гениально, блин, просто гениально!

[WiSt]

Ого.. за труды плюсег

[Sohei]

@WiSt, это скорее крик души напополам с приступом графомании

[WiSt]

@Sohei,

слушай, Дени сейчас в Драгонстоуне сидит?

 

Вообще, западный кинематограф отличает внимание к деталям. Но тут явно не Нолан работал, последовательность, сюжетные повороты, глубина мотивов... не про последние сезоны. Так испохабить материал надо постараться

Изменено 1 августа, 2017 пользователем WiSt

[Sohei]

 

 

слушай, Дени сейчас в Драгонстоуне сидит?

Да! Прикинь, мимо нее ЧЕТЫРЕ раза проплывал Эурон. Жратвы на острове нет. До столицы рукой подать.

[WiSt]

Слушай, среди сценаристов есть вот такой персонаж:

https://www.kinopoisk.ru/name/663733/

если это сценарист Дивергента, то многое становится понятно

[Золд]

По заявкам телезрителей!!!
 
Сериал обсуждаем тут http://twow.ru/forum/index.php?/topic/9212-spoilery-po-igre-prestolov-vkhod-ogranichen/
 
Спойлеры обсуждаем тут http://twow.ru/forum/index.php?/topic/9212-spoilery-po-igre-prestolov-vkhod-ogranichen/
 
Книги обсуждаем тут http://twow.ru/forum/index.php?/topic/9211-tcikl-romanov-pesn-lda-i-plameni-fentezi/
 
 
 

Sohei, твой опус бы в новую тему запостить бы! Отличный топикстартер будет!!!!