Технократическая утопия

[Konst]

213th

  Цитата

тема для любящих траву?

Нет, вам сюда http://www.twow.ru/forum/index.php?showtopic=7601&st=3885

2Квинт Пехотинец

  Цитата

У нас есть школа - нет желающих учиться.

У нас уже проблема не с научными школами, а с общеобразоватльной - откуда б взяться обилию желающих?

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Konst

[Takeda]

2Konst

Да, в этой теме - трава слишком мягкое средство, не поможет

[Квинт Пехотинец]

2 Takeda

  Цитата

А ты перечитай свои первые сообщения по теме. Не найдешь - я тебе точно что-нибудь найду. Из твоего или из того, с чем ты согласился

Хорошо, если не найду - напишу.

  Цитата

Ога, именно так оно и есть. Учитывая то, что "поводы", где ученые "важнее" будут определять, несомненно, сами же "ученые"

Есть множество примеров высказываний ученых, например, о передачах не РенТВ. Приведи пример некорректных высказываний со стороны ученых о вещах, которые не касаются их специализации.

[Квинт Пехотинец]

2 Konst

  Цитата

У нас уже проблема не с научными школами, а с общеобразоватльной - откуда б взяться обилию желающих?

Я полагаю, что в отсутствии желающих большую роль играет телевизор и родительское воспитание (собственно чрезмерное влияние телевизора и есть одна из сторон родительского воспитания). У людей каша в голове - им что НЛО, что самолет вещи примерно одного порядка, а поскольку про НЛО говорят больше и загадочнее, а про самолеты говорят только в тех случаях, когда они падают, то понятно куда смещен вектор интереса.

[Konst]

2Квинт Пехотинец

  Цитата

Я полагаю, что в отсутствии желающих большую роль играет телевизор и родительское воспитание (собственно чрезмерное влияние телевизора и есть одна из сторон родительского воспитания).

Камрад, если ребенку телевизор заменяет родителей, то уже не столь важно, чья голова и о чем ему оттуда вещает.

[Квинт Пехотинец]

2 Konst

  Цитата

Камрад, если ребенку телевизор заменяет родителей, то уже не столь важно, чья голова и о чем ему оттуда вещает.

Справедливо. Если возвращаться к основной теме разговора - то получается с тенденцией снижения популярности научной деятельности и сужения возможностей нашей научной школы мы ничего поделать не можем.

[Takeda]

2Квинт Пехотинец

  Цитата

Есть множество примеров высказываний ученых, например, о передачах не РенТВ. Приведи пример некорректных высказываний со стороны ученых о вещах, которые не касаются их специализации.

Т.е. ученые таки всегда правы?

А что примера - стоит сделать выборку постов Профессора - и вуяля

Ну или выборку твоих постов из этой темы

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Takeda

[Квинт Пехотинец]

2 Takeda

  Цитата

Т.е. ученые таки всегда правы?

А что примера - стоит сделать выборку постов Профессора - и вуяля

Еще раз - речь идет о мнении по профессиональному вопросу. То, что ты назвал обоснованным мнением. Ты в который раз передергиваешь. Заканчивай с этим.

[Takeda]

2Квинт Пехотинец

  Цитата

Ты в который раз передергиваешь.

я?

Ты задал вопрос:

  Цитата

Приведи пример некорректных высказываний со стороны ученых о вещах, которые не касаются их специализации

И следующим постом:

  Цитата

Еще раз - речь идет о мнении по профессиональному вопросу. 

Это что двоемыслие?

[Квинт Пехотинец]

2 Takeda

  Цитата

Это что двоемыслие?

Не двоемыслие. Если ученый высказывается не в области своей компетенции то его мнение значит не больше, чем мнение любого другого человека.

Но на данный момент то мы имеем другую ситуацию - по телевизору и в других СМИ пропагандируют всякий антинаучный бред, а мнение ученых по этому поводу или не публикуется на равных условиях или совершенно искажается.

[Takeda]

2Квинт Пехотинец

Еще раз? Кто определяет зону "компетенции"? Ученые? Хи-хи. Например, Доккинз?

ЗЫ. Ошибки надо уметь признавать

[Квинт Пехотинец]

2 Takeda

  Цитата

Еще раз? Кто определяет зону "компетенции"?

Если я не ошибаюсь прописывается в соответствующих квалификационных документах и определяется репутацией. Только разговор тут шире, чем об ученых - мнение о специалистах вообще. И да, зона компетенции определяется этими документами, а степень доверия - мнением того сообщества специалистов к которому ты принадлежишь.

  Цитата

Например, Доккинз

А что там с Доккинзом?

  Цитата

Ошибки надо уметь признавать

Я умею признавать ошибки, но ты все время подменяешь мой тезис.

[Takeda]

2Квинт Пехотинец

  Цитата

Если я не ошибаюсь прописывается в соответствующих квалификационных документах и определяется репутацией. Только разговор тут шире, чем об ученых - мнение о специалистах вообще. И да, зона компетенции определяется этими документами, а степень доверия - мнением того сообщества специалистов к которому ты принадлежишь.

Ну значит больше нет вопросов Избранная каста скажет, где эта каста всегда права. Объективненько так

  Цитата

А что там с Доккинзом?

Яркий пример "ученого", лезущего со своим "ученым" куда не совсем следует.

  Цитата

но ты все время подменяешь мой тезис

А кто-то все время практикует двоемыслие противореча самому себе к двух постах

[Тарпин]

2Takeda

  Цитата

лезущего со своим "ученым" куда не совсем следует.

Хе-хе.

Подозреваю, что если креационисты не пытались бы засунуть боженьку в биологию, то он бы и писал всякое про генетику и проч. сифлитиков с кибернетиками

[Квинт Пехотинец]

2 Takeda

  Цитата

Ну значит больше нет вопросов  Избранная каста скажет, где эта каста всегда права. Объективненько так

Я смотрю ты спорить не хочешь - хочешь поскорее "свалить" разговор. Ты опять передергиваешь. Твоя область компетенции определена твоим дипломом и родом деятельности. Означает ли это, что юристы каста избранных. Оскорбляет ли тебя, что в качестве защитника (я так понимаю ты адвокат) на суд приглашают тебя, а не художника или актера? Или ты что-то другое имеешь в виду? Т.е. мы опять спорим о терминах?

  Цитата

Яркий пример "ученого", лезущего со своим "ученым" куда не совсем следует.

Ну приведи пример его некорректного высказывания, которое проиллюстрировало бы твой тезис.

  Цитата

А кто-то все время практикует двоемыслие противореча самому себе к двух постах

Цитату, пожалуйста.

[Takeda]

2Квинт Пехотинец

  Цитата

Твоя область компетенции определена твоим дипломом и родом деятельности.

Фи, какая глупость. Если бы компетенция определялась дипломом...

В дипломе у меня штук 50 предметов. Едва ли я компетентен в половине. Скорее - в 4-5

  Цитата

Ну приведи пример его некорректного высказывания, которое проиллюстрировало бы твой тезис.

Почитай Тарпина

  Цитата

Цитату, пожалуйста.

Опять?

На: http://www.twow.ru/forum/index.php?showtop...ndpost&p=979742

[Квинт Пехотинец]

2 Takeda

  Цитата

В дипломе у меня штук 50 предметов. Едва ли я компетентен в половине. Скорее - в 4-5

У тебя в дипломе специальность твоя написана.

  Цитата

Почитай Тарпина

"Нет уж извольте!" Приведи уж цитату Доккинза, которую считаешь не корректной.

  Цитата

Опять?

"Если ученый высказывается не в области своей компетенции то его мнение значит не больше, чем мнение любого другого человека." - вот эта?

или эта:

"Но на данный момент то мы имеем другую ситуацию - по телевизору и в других СМИ пропагандируют всякий антинаучный бред, а мнение ученых по этому поводу или не публикуется на равных условиях или совершенно искажается." ?

И в чем тут двоемыслие?

Изменено 10 февраля, 2014 пользователем Квинт Пехотинец

[Kirill]

2 Takeda

  Цитата

Яркий пример "ученого", лезущего со своим "ученым" куда не совсем следует.

Это уже толще восьмиполосного шоссе.

1. В честь чего Докинз стал ученым в кавычках?

2. Куда ему "не совсем следует" лезть?

[Takeda]

2Квинт Пехотинец

  Цитата

У тебя в дипломе специальность твоя написана.

И что за вывод из этого следует? Что в каждом аспекте своей специальности я безоговорочно компетентен?

2Kirill

О, еще апологет. Доккинз, видишь ли, явно не "непредвзятый" ученый, изучающий вопросы религии. А что-то типа атеистического проповедника, если в сумме

Нате - пережевывайте:

  Цитата

Ничто не мешает человеку, будучи атеистом, быть счастливым, уравновешенным, глубоко интеллигентным и высокоморальным.

.

(с) Доккинз

Жду раскрытия научного термина "счастье".

Изменено 10 февраля, 2014 пользователем Takeda

[Konst]

2Takeda

  Цитата

А что-то типа атеистического проповедника, если в сумме

Да практически миссия, у нас вот даже один его апостол бегает, пытаясь слово его до нас донести Остается ждать, когда землю выдры из союза атеистов завоюют.

[Тарпин]

2Konst

  Цитата

один его апостол бегает, пытаясь слово его до нас донести

Ты снова все перепутал. Wist этого не простит. Не вспоминай про Доккинза - только Невзоров. Цепляй к нему лошадей, "снобизм", латынь и мой ник

ЗЫ.

У Доккинза есть один плюс - подход естествоиспытателя к верующим.

Но, учитывая, что верующие все же люди, подход АГН как журналиста занятнее

[Квинт Пехотинец]

2 Takeda

  Цитата

И что за вывод из этого следует? Что в каждом аспекте своей специальности я безоговорочно компетентен?

Это будут определят твои коллеги с примерно такой же специальностью)

[Takeda]

2Квинт Пехотинец

  Цитата

Это будут определят твои коллеги с примерно такой же специальностью)

И это к чему сказано?

Кстати, есть куча людей "без специальности", которые в отдельных моментах моей специальности смыслят поболе меня. Так, к слову для любителей ранжира.

[Kirill]

2 Takeda

  Цитата

О, еще апологет.

Все толще, и толще, и толще

Вижу жгучую зависть к троллю на порядок более высокого уровня. Сидушку небось асбестовую подложил после пары сожженных в пепел кресел

  Цитата

Докинз, видишь ли, явно не "непредвзятый" ученый, изучающий вопросы религии.

Докинз - непредвзятый ученый, по специальности этолог.

Вопросы религии он не "изучал" - он всего лишь дал на них ответы

  Цитата

Ничто не мешает человеку, будучи атеистом, быть счастливым, уравновешенным, глубоко интеллигентным и высокоморальным.

Атеисты обязаны быть дискриминированы хотя бы по одному из этих признаков? Или на тему счастья могут высказываться только дипломированные теологи или на худой конец юристы?

  Цитата

А что-то типа атеистического проповедника, если в сумме

"Атеистический проповедник" - это что-то вроде неспиртового алкоголика?

Изменено 10 февраля, 2014 пользователем Kirill

[Takeda]

2Kirill

  Цитата

Вопросы религии он не "изучал" - он всего лишь дал на них ответы

Это специфика всех "ученых"? Давать ответы не "изучая"?

  Цитата

Атеисты обязаны быть дискриминированы хотя бы по одному из этих признаков?

Разве вопрос был об этом? Ай-я-яй, как толсто, как толсто. Это сугубо-научный нефилософский подход вашего мессии?

Вот на пережевывание еще один перл научной мысли:

  Цитата

«Я учёный, а не философ»

© Доккинз Изменено 10 февраля, 2014 пользователем Takeda