barbos Опубликовано 27 сентября, 2010 #476 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2010 Не подскажите, написана уже вся книга или только первая часть? Первую часть прочитал, понравилось, причем чем дольше читал, тем больше нравилось. Язык наверное не идеален и не очень цепляет, а сюжет очень интересный, охота продолжения. Из непонятного: 1. Почему немцы в книге выглядят так неубедительно? Может ГДР и не столь продвинут как третий рейх, но немце есть немцы. А здесь они берут себе УБ, ШВАК, СУ-4, Як. Про наши заимствования вроде ничего нет. Упоминаются станки и вроде все. Поидее немцы поразвитей должны быть. Ну и боевые действия немцев не впечатляют. Вроде почти на уровне СССР, что вроде как слабовато для них (если судить по реальности) 2. Интересно как наши успели наклепать токой флотище. Это наверное безумно дорого и сложно. Правда немцы наверняка серьезно помогли. Вообще хотелось бы прочитать краткую информацию по кораблям и самолетам нового мира (про это уже писали)... Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 28 сентября, 2010 #477 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2010 Еще мысль возникла. Реальная Германия имела очень интересные наработки в области вооружений. Нехватило времени, средств, хотя кое-что довели до серии. Реактивная авиация, управляемые бомбы...Новый мир мог бы довести все это до ума и применить по назначению. Ведь реальная Германия была по этим направлениям впереди планеты всей, как и по многим другим впрочем... Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 29 сентября, 2010 #478 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2010 "Мнение о дилетанта о танках и самоходах…. Не будем забывать, что при возможной высадке ожидаются масштабные бои в застройках. Кроме того, танк по опыту европейских боев должен заполнить нишу которую "провалили" самоходы - ближний бой В застройках хороший ствол (более 100мм) это очень хорошо. Толстые стены надо чем-то прошибать. Другое дело что манер огнем у самохода весьма фиговый. В городе да и не только в городе их ниша- второй эшелон. Они там в основном и работали. В Берлине танки шли «елочкой»:один ствол-налево, другой направо, другой-прямо. Самоходы так не смогут. Еще насчет города. Огнеметные танки. Очень симпатичная вещь на коротких дистанция. И наши и немцы применяли и вроде нравилось. Скорее всего это конечно будет не специальный танк, а просто версия серийной машины с огнеметом (при этом основное вооружение может и сохранится, лишившись части боезапаса). Насчет танка ближнего боя. Воображение рисует что-то подобное Т-4 первых серий (до Ф2). Сравнительно мощная пушка по фугасному действию (по сравнению с 27-50мм), сравнительно мощная броня (правда на уровне «тройки»). Пехоту поддержать-совсем не плохо. Против танков – много хуже. Либо только против слабобронированных, либо использовать кумулятивные снаряды. Но сами немцы решили, что нафик это не нужно. Все последующие версии шли длинноствольные. И по пехоте неплохо, и по танкам замечательно. Если так хочется спец пехотный – то это чтото больше 75-85 и короткоствольное (122?). Типа СУ-122, но с вращающейся башней. По мне так не нужно – это удел штурмовых самоходов. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 29 сентября, 2010 #479 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2010 Его нельзя назвать "экстренным", танки и проектировали и делали. Но на крупную серию решились только сейчас, по итогам предыдущего раунда и в возможном ожидании нового.Мне кажется, это будет что-то наподобие Ис-2/3. Не думаю, что в то время состоится переход к единому танку. Почему сразу ТОЛЬКО Ис-2/3???? Конечно это отличный танк, скорострельнось, боезапас. Наконец, самое главное. Не все доты и дзоты одинаково полезны. Зачем тратить 122мм снаряды, когда и 76мм хватит за глаза? Те. экономическая целесообразность. Танки (как и самоходы) всякие нужны. И тяжелые, для прорыва сильноукрепленной обороны и распугивания всяких Тигров/Центурионов, и средние «рабочие лошадки», многочисленные и не дорогие универсалы и легкие, для разведки, морпехов (десанта?). В реале и после войны продолжали следовать этой концепции, и только на новом техническом уровне появилось что-то единое. Вроде бы так… В общем ждем новомирской истории бронетанковой техники…Ну если конечно у авторов есть на это время и желание. Наверное реальность будет сильно искажена более тесным сотрудничеством России и ГДР. Что наверное обоим пойдет на пользу. Ссылка на комментарий
Aleksander Опубликовано 29 сентября, 2010 Автор #480 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2010 2barbos Не подскажите, написана уже вся книга или только первая часть? Только первая часть. Сейчас уже можно сказать, что она была написана скорее вопреки сложившимся обстоятельствам. По поводу продолжения работа идет. Но не так быстро как хотелось бы. Например в сентябре по ряду обстоятельств был в оффлайне практически весь месяц. Почему немцы в книге выглядят так неубедительно? У нас отражается советский взгляд на происходящие события. Соответственно немецкой технике досталось меньше внимания. А здесь они берут себе УБ, ШВАК, СУ-4, Як. Про наши заимствования вроде ничего нет. Упоминаются станки и вроде все. Пробовал написать про непосредственный впрыск в двигателях. За обилием технических подробностей начинает терятся все остальное. Ряд вещей безжалостно порезаны. Например под вундербомбером скрывается вполне реальный самолет, причем не такой каким он вышел, а тот к которому стремились. Теоритически этот вывод можно сделать из конвойной битвы. Ах да, двадцатая глава. "Танков" еще не было. Ок. Тогда погожу. Впереди будет немецкая новинка. Интересно как наши успели наклепать токой флотище. Это наверное безумно дорого и сложно. Правда немцы наверняка серьезно помогли. Немцы, американцы, более ранний старт индустриализации в более благоприятных условиях. Сдвиг на пятилетку и более позднее начало второй мировой дают существенный бонус. Вообще хотелось бы прочитать краткую информацию по кораблям и самолетам нового мира (про это уже писали)... Увы до окончания Британского цикла его выкладывать на всеобщее обозрение не будем. Надеюсь в нем еще найдется пара-тройка сюрпризов для читателей. Реактивная авиация, управляемые бомбы...Новый мир мог бы довести все это до ума и применить по назначению. Ведь реальная Германия была по этим направлениям впереди планеты всей, как и по многим другим впрочем... Просто германский хайтек наиболее известен. Секретное оружие фюрера и все такое. По реактивным двигателям англичане тоже были на очень высоком уровне. По высокотоыному оружжию интересные разраьотки появившиеся в серии были у американцев. Бомбовые прицелы, турбокомпрессоры, хитрые нагнетатели, многие интересные вещи в которых немцы или отставали или совсем уступали союзникам. Конечно можно было бы изобразить еще раз крутых перцов на суперреактивных истребителях, как в недавно вышедшем Союзе-53 попавшем в сорок первый год. Но такое закатывание всего и вся в асфальт с явной определенностью сюжета уже встречалось. Посему пошли другим путем. "Мнение о дилетанта о танках и самоходах…. Об этом тоже должно быть в продолжении. С точки зрения эволюции танка/самохода момент интересный. Думаем как ловчее отразить его. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 30 сентября, 2010 #481 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 (изменено) спасибо за ответы... Только первая часть. Жаль, будем ждать. Не подскажите, чтонить есть еще по Вашему или Аналитка творчеству? У нас отражается советский взгляд на происходящие события. Соответственно немецкой технике досталось меньше внимания. Чесно говоря имел ввиду не только описание техники. Понятно что СССР нам ближе и интересней и техническую историю всего мира не напишешь (да и не надо). Просто сложилось мнение о перекосе симпаний авторов в сторону русских. Мне тоже ближе СССР, чем даже дружеская Германия, но всетаки объективность выше всего (ведь так?) . А по прочтении впечатление, что технический уровень немцев чуть ли не ниже. Может это только мое ощущение. Тогда извиняюсь. Просто Конечно можно было бы изобразить еще раз крутых перцов на суперреактивных истребителях, как в недавно вышедшем Союзе-53 попавшем в сорок первый год. Но такое закатывание всего и вся в асфальт с явной определенностью сюжета уже встречалось. Посему пошли другим путем. немного вот такое впечатление....как в цитате Просто германский хайтек наиболее известен. Германский хайтек успел активно поработать. Хоть и был недоведен. но Рому всетаки завалили. И англичанан четто перепало. Ведь было все это? Даже в реале... Кстати по поводу нашей морской авиации... Вы наверняка читали отчеты о попытке потопить Цепелина нашеми (уже после захвата на учениях). Ну очень все фигово вышло... Немцы, американцы, более ранний старт индустриализации в более благоприятных условиях. Сдвиг на пятилетку и более позднее начало второй мировой дают существенный бонус. Не совсем убедительно, но авторам виднее. Тем более люди они весьма уважаемые. Хотя все Измаилы достроили??? В первые пятилетки??? ООчень дорого, да и не факт, что нужно...все молчу... Впереди будет немецкая новинка Аналог фокке вульва со звездой БМВ? Изменено 30 сентября, 2010 пользователем Aleksander Ссылка на комментарий
Kirill Опубликовано 30 сентября, 2010 #482 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 2 barbos Хоть и был недоведен. но Рому всетаки завалили. Англичане в операции "Катапульта" тоже много что завалили. Мне тоже ближе СССР, чем даже дружеская Германия, но всетаки объективность выше всего (ведь так?) Объективности не бывает - бывает лицемерие, выдаваемое за объективность. В НМ немцы сильнее всех на суше, Англия - на море, вопрос с воздухом решается по ходу конфликта. Более подробно описывается то, что авторам ближе и глазами тех героев, которые рядом. Так что впечатление о второсортности Германии НМ глубоко ошибочно и коренится в недооценке ущерба от гражданской войны и поражений 41 года. Британия, кстати, тоже намного сильнее чем в реальной истории. Германский хайтек успел активно поработать. С околонулевыми результатами - по крайней мере для самой Германии. Надежность лопаток турбин оставляла даже не желать, а молиться, могучие ЖРД без ЯО оказались растратой бюджета, замену Ме-109 так и не сделали, как и хорошего движка для фоки, про бомбардировщики - не буду о грустном. Ссылка на комментарий
Аналитик Опубликовано 30 сентября, 2010 #483 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 Приветствую :-)) Приношу извинение за долгое отсутствие, дела забодали. Сейчас попроще будет. Вторая часть активно прорабатывается, в достаточно скором будущем будут и отдельные отрывки, равно как и вопросы читателям. 2barbos Постараюсь ответить на ваши вопросы завтра. :-)) Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 30 сентября, 2010 #484 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 Постараюсь ответить на ваши вопросы завтра.:-)) Жду с нетерпением.... Англичане в операции "Катапульта" тоже много что завалили. Катапульта как я понимаю была предтечей Перл-Харбора, по сути откыв новую страницу в истории флота. Потопление "Ромы" не имело последствий, а ведь могло, будь немецкие ВВС посильнее. Всетаки процеттов 20-40 точности с горизонта с 5км, посути не входя в зону ПВО - это новое слово в морской войне. И это реальность. В романе возможны более веселые варианты. Но авторам виднее... Объективности не бывает - бывает лицемерие, выдаваемое за объективность. В НМ немцы сильнее всех на суше, Англия - на море, вопрос с воздухом решается по ходу конфликта. Более подробно описывается то, что авторам ближе и глазами тех героев, которые рядом. Так что впечатление о второсортности Германии НМ глубоко ошибочно и коренится в недооценке ущерба от гражданской войны и поражений 41 года. Британия, кстати, тоже намного сильнее чем в реальной истории. Ладно....как скажите....Просто описал впечатления....С околонулевыми результатами - по крайней мере для самой Германии. Надежность лопаток турбин оставляла даже не желать, а молиться, могучие ЖРД без ЯО оказались растратой бюджета, замену Ме-109 так и не сделали, как и хорошего движка для фоки, про бомбардировщики - не буду о грустном Ну были причины. Нехватка времени средств итд. Вроде бы в 40-41 немцы притормозили наиболее амбициозные проекты, надеясь довоевать на том что есть? По поводу ФВ и бомберов не согласен однако. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 30 сентября, 2010 #485 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 Еще немного мыслей вслух... Пожалуй не совсем реально черезмерное увлечение СССР авианосцами. Новые школы и нестандартные способы войны конечно близки мыслям наших адмиралов. Но только пока они не требуют серьезных вложений. Даже «Светланы» это уже недешево. А новые тяжелые авианосцы на 60 самолетов? Это даже не тяжелый крейсер, уже ближе к линейному. Пойти на такие затраты при том что никто собственно не знает какая польза от авианосцев? Сомнительно. Остальные державы строили авианосцы в основном исчерпав лимиты по кораблям других классов (кроме япов). А тут зад прикрыть нечем, а вкладываются огромные деньги в авантюру. Ведь машины времени у них нет? Даже после войны СССР очень настороженно относился к авианосцам… Интересно немного узнать и о типе авианосца. Каждая держава шла своим путем и авианосцы получались разные. На чьи конструкции ориентировались наши? Вряд ли шли своим путем. Даже в более скромных кораблях ориентировались на забугорный опыт. Интересно было бы узнать что же построили ли таки. Еще замечания по поводу выступления Самойлова о численности английского флота. Он говорит о 8 линкорах и 4 авианосцах + строящиеся. Сама цифра 8 вызывает некоторое сомнение. В реальном 40-41 было обычно куда меньше. Даже если считать, что Дальний Восток прикрыт дружественной Японией, еще есть Индия, Средиземье, Атлантические конвои. Кроме того, на войне неизбежны потери, несколько корабли находятся в ремонтах. В общем у англов тогда набиралось 3-4 капитал шипа в лучшем случае. Ну и сообщение о флоте противника можно дать и поподробней. Ведь речь о конкретной операции. Наверняка разведка что-то знает о том кто в ремонте, кто требуется на других театрах или может быть переброшен с других театров. Каждый линкор это серьезная сила и при подготовке операции за каждому из них наверняка повышенное внимание. Про это было бы весьма интересно прочитать. Это наверно и есть самая суть штабного романа, одна из изюминок (на мой взгляд конечно). Вообще хотелось бы побольше вставок о флоте. Например хорошо бы пояснить читателям откуда у СССР такой могучий флот, когда, с какими усилиями его строили. Тогда сомнений и вопросов меньше будет. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 30 сентября, 2010 #486 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 Я в целом то согласен, что немецкий хайтек не от хорошей жизни и проблем с ним было немеренно. Но он был, был в реале. Его можно было довести. У СССР практически ничего подобного небыло. И после войны многие немецкие технологи мы довели и использовали. В романе временные рамки сдвинуты, коечто может появиться раньше и сработать...почему нет? Ссылка на комментарий
Kirill Опубликовано 30 сентября, 2010 #487 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 2 barbos Катапульта как я понимаю была предтечей Перл-Харбора Катапульта, как и Рома была атакой на ничего подобного не ожидавшего союзника. Всетаки процеттов 20-40 точности с горизонта с 5км, посути не входя в зону ПВО - это новое слово в морской войне Не было таких процентов даже в полигонных условиях. Ну были причины. Нехватка времени средств итд. Нехватка времени и средств - это реальный СССР, особенно года этак 42. А в Германии первейшая причина - феерический бардак в головах. Классический индикатор - производство алюминиевых домиков в самый разгар битвы за Англию. Ссылка на комментарий
Aleksander Опубликовано 30 сентября, 2010 Автор #488 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 2barbos Чуть поправил скобку на цитировании в вашем сообщении. Так что не удивляйтесь. Жаль, будем ждать. Не подскажите, чтонить есть еще по Вашему или Аналитка творчеству? Новый мир первый опыт. Статьи, патенты по технической тематике не в счет. А по прочтении впечатление, что технический уровень немцев чуть ли не ниже. Может это только мое ощущение. Тогда извиняюсь. Просто Все нормально. Точно не ниже. Был рассмотрен узкий вопрос(палубная авиация), в котором на момент времени кто-то может оказатся лучше. Англичане как мы помним в начале войны летали на авоськах. Видимо это и наложило отпечаток. СССР готовит перевооружение палубной авиации. Естественно новенькие машинки вызывают слюнотечение у союзника, поскольку из-а высокой занятости другими проектами они ничего специализированного не создали. Так же как англичане юзали американские палубные машины. При том, что спитфайр и ланкастер в своих классах претенденты на звание лучших за войну. Германский хайтек успел активно поработать. Хоть и был недоведен. но Рому всетаки завалили. Управляемые бомбы еще пробовали применять в Бискайском заливе. Даже куда-то попадали. Подумаю по их поводу. Идея неплохая. Но по маневрирующему кораблю идущему на большой скорости попасть такой штукой проблематично. Рома шла как на парад, от чего попасть в нее было сравнительно легко. В Бискайском заливе если мне не изменяет память в обыный транспорт влепить КАБ было довольно проблематично.Ок, может где-то в перспективе и всплывет. Кстати по поводу нашей морской авиации... Вы наверняка читали отчеты о попытке потопить Цепелина нашеми (уже после захвата на учениях). Ну очень все фигово вышло... Читал... Есть отличная работа Мирослава Морозова про торпедоносцы в войну. У нас помимо остального сказался вот какой фактор. Сначала минно-торпедные полки бросали против наземных войск, подготовленный летный состав терялся в несвойственных для них операциях, а потом когда началась работа на коммуникациях были проблемы с подготовленными кадрами. Понятно, что по другому было нельзя. Но пришлось немного поразбиратся с причинами. Причем интересно сравнение нашей морской авиации с американской. Результаты у наших хуже. Но с другой стороны люфтваффе были более серьезным противником нежели японцы. И самое интересное на Тихом океане в сорок пятом наши торпедоносцы сработали даже эффективнее американцев по критерию число вылетов на потопленный корабль, правда за всю войну. Сравнивать с американцами вот так прямо в лоб не будем. Морозов сделал вывод, что к концу войны наши были на уровне союзников примерно ее середины и причины тому оказались вполне объективные. Отплясывая от этой точки мы пытались рисовать ВВС Нового мира. В конвойной битве им придется несладко. Не совсем убедительно, но авторам виднее. Схема примерно такая. Старт индустриализации в 1928 году. В 1927 году СССР достиг довоенного уровня Российской империи. В новом мире стартовые условия меняются. В виду того, что события пошли по другому такой Гражданской войны которую мы знаем не было, разруха также коснулась страну в значительно меньшем объеме. В резульате выход на довоенный уровень состоялся в начале двадцатых с сохраненим в большем количестве технических специалистов, а индустриализация началась раньше. Если прикинуть график роста СССР в довоенные и послевоенные пятилетки, то с указанным бонусом пока не публикуемые основные индустриальные показатели принятые для него в Новом мире в последнее время даже кажутся заниженными. Вывод из этой лирики был сделан таким- сильнее промышленность, больше вкусных плюшек! Аналог фокке вульва со звездой БМВ? Ага. Он самый! Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 1 октября, 2010 #489 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2010 Катапульта, как и Рома была атакой на ничего подобного не ожидавшего союзника. Прошу прощения за мою неграмотность. Подумалось что Катапульта это удар по итальянцам в Таранто, а смотреть лень было. Тогда мой ответ не в тему получается. Пойду набираться знаний по вопросу. Вывод из этой лирики был сделан таким- сильнее промышленность, больше вкусных плюшек! Наверное вы правы. Но автоматически переносить послевоенное развитие СССР, предполагая что индустриализация началась раньше пожалуй не совсем коректно. Больше заводов будет, больше инженеров. Но с высокотехнологичной продукцией, не факт что все так просто. Чтобы быть лучшими в мире, надо иметь лучшую в мире конструкторскую школу. А ее ростить и дорого и долго. Те большее кол-во продукции впри таком сценарии не оспаривается, а вот качество на уровне мировых аналогов под вопросом. Спасибо за ответы, пойду осмысливать. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 1 октября, 2010 #490 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2010 Дочитал. Понравилось. Большое спасибо авторам за огромный труд и интересную идею. Читается легко, трудно оторваться. Первые главы были трудноваты, но это скорее всего просто вчитывание, так с любой книгой. Не понял, для чего такое количество сюжетных линий. Понятно, что война это грандиозное событие, но вводить так много героев излишне (разумеется, это тока моя точка зрения, которая даже не претендует на объективность, чистой воды эгоизм). Вы писали, что это штабной роман. По мне так это замечательно. Показать работу штабников и руководителей, планирующих и осуществляющих дерзкую операцию. Что может быть интереснее? Политика – тоже интересно. В принципе политические вопросы в необходимом объеме прорабатываются в ходе подготовки операции, но большая стратегия тоже любопытна. Дипломатия не очень зацепила. Конструкторская часть – и это понравилось. Хотя работа конструкторов это все-таки несколько другой временной масштаб, за полгода-год редко получается создать что-то новое. Может когда-нибудь у Вас появиться идея написать «конструкторский» роман: войну конструкторов, соревнующихся друг с другом. По воздушной или морской тематике. Описать путь изделия от идеи до боевого применения в каких-нибудь локальных конфликтах. Или не только локальных. Война глазами непосредственных участников - зрелищно и интересно. Но длительное описание жизни и судеб героев по мне так излишне. Тем более героев сухопутчиков, которые пока даже и не воюют, а просто живут. По моему это снижает динамику романа. Вообще мне кажется что правильней избегать «главных» героев в подобном романе. Здесь главный герой – сама операция, а люди, даже очень влиятельные и интересные - только фигуры в этой большой игре. Вообще-то читать о них тоже довольно интересно, но кажется, что их жизнь- это уже какая-то другая книга, не связанная с Британией. Не понял зачем еще примешена разведка. Написано неплохо, но лишняя сюжетная линия, а их и так много, при этом слабо стыкующихся, из совершенно разных областей жизни. Еще раз повторяю, что все это только мое мнение, читателя специфического и в литературе ничего не понимающего. Ссылка на комментарий
Аналитик Опубликовано 1 октября, 2010 #491 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2010 2barbos Может когда-нибудь у Вас появиться идея написать «конструкторский» роман: войну конструкторов, соревнующихся друг с другом. Если все сложится как задумывается, это будет последняя книга всей серии. "Марсианская гонка" 70-80-х. Об остальном завтра. :-)) Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 4 октября, 2010 #492 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2010 Управляемые бомбы еще пробовали применять в Бискайском заливе. Даже куда-то попадали. Подумаю по их поводу. Идея неплохая. Но по маневрирующему кораблю идущему на большой скорости попасть такой штукой проблематично. Рома шла как на парад, от чего попасть в нее было сравнительно легко. В Бискайском заливе если мне не изменяет память в обыный транспорт влепить КАБ было довольно проблематично.Ок, может где-то в перспективе и всплывет. Глянул Зефирова по поводу этих бомб. Вроде ничего успехи были. Применяли в Бискайском заливе и Средиземье. Потопили несколько крейсеров, эсминцев, корветов и транспортов. Кстати еще и в Уорспайт залепили - одно прямое и одно рядом, пол-года ремонта. Применяли не сильно массово, речь походу о паре сотен пусков. Зефиров пишет про точность 30%. Потерь от зенитного огня почти не было, истребители да, но от них никто не застрахован. По моему для всего не пикирующего - идеальный вариант, и потери намного ниже и точность повыше. Пикировщики может еще и потягаются. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 6 октября, 2010 #493 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2010 Успехи немецких ВВС в применении управляемых бомб: - корвет «Ландгуард» - поврежден; - фрегат «Уовенай» - поврежден; - корвет «Эгрет» - потоплен; - эсминец «Атабаскан» - поврежден; - линкор «Рома» - потоплен; - эсминец «Ровен» - потоплен; - 5 десантных кораблей – потоплены; - линкор «Уорспайт» - поврежден; - крейсер «Уганда» - поврежден; - крейсер «Саванна» - поврежден; - крейсер «Филадельфия» - поврежден; - эсминец «Лойал»; - эсминец «Нубиан»; - 2 эсминца ?? – потоплены; - транспорт 4404брт – потоплен; - транспорт 6055брт – поврежден; - транспорт 8602брт – потоплен; - крейсер «Спартан» - потоплен; - эсминец «Янус» - потоплен; - эсминец «Инглефельд» - потоплен. все что нашел, может и еще в кого попадали Ссылка на комментарий
Aleksander Опубликовано 7 октября, 2010 Автор #494 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 2barbos Во первых спасибо за статистику. Источник как я понимаю Зефиров? Если не трудно киньте название. Кое-что из Зефирова есть. Пригодится. В свое время рылся по англоязычным ресурсам и для себя с сохранением в стиле что попало и где попало. Потому отложилось про транспорты. А у вас упомянуты попадания в крейсера и эсминцы. Шустрые маневренные корабли. Что меняет оценку итогов применения КАБ. Носитель насколько я понимаю двухмоторники До-217, Ю-88/188. Если так то вундербомбер Рунге вполне потянет эту игрушку. Не понял, для чего такое количество сюжетных линий. Вы не первый кто обратил на это внимание. Будем стараться исправить. Конструкторская часть – и это понравилось. Хотя работа конструкторов это все-таки несколько другой временной масштаб, за полгода-год редко получается создать что-то новое. Вот тут стояла несколько иная задача. Показать труженников тыла. Тех кто ковал оружие для Нового мира. А так как судя по дискуссиям в инете взаимоотношения личностей вызывают больший интерес, чем монотонный труд на заводе с обилием мелких деталей мы придумали историю столкновения интересов и ведомств. В некоторых местах пришлось упростить и гиперболизировать, но честное слово старались быть корректными в отношении всех исторических персонажей. Задача придумки чудо-оружия победы не ставилась, потому яблоком разбора оказался не мегауберлет, а скромный палубный истребитель. Конструкторский роман в данный момент времени, если братся за дело серьезно, пока слишком сложная штука. С процессом знаком не только в теории, но полный жизненный цикл изделия от идеи до ее серийного выпуска требует глубокой подготовки. У меня есть небольшой рассказик про конструктора. Вот только он совсем не про Новый мир и нужно банально дописать концовку. Тем более героев сухопутчиков, которые пока даже и не воюют, а просто живут. По моему это снижает динамику романа. Вообще мне кажется что правильней избегать «главных» героев в подобном романе. Здесь главный герой – сама операция, а люди, даже очень влиятельные и интересные - только фигуры в этой большой игре. Вообще-то читать о них тоже довольно интересно, но кажется, что их жизнь- это уже какая-то другая книга, не связанная с Британией. Знаете, пришел примерно к тем же самым выводом. О том что главные герои здесь Новый мир, Англия, США, само действие. А персонажи подчиняются логике событий. Из-за чего пришлось переделывать план второй части и менять планы в отношении некоторых героев. Не понял зачем еще примешена разведка. Написано неплохо, но лишняя сюжетная линия, а их и так много, при этом слабо стыкующихся, из совершенно разных областей жизни. Разведчики могут потребоватся для описания ситуации в самой Англии. Несколько небольших но важных эпизодов. Своеобразный задел на будущее. ЗЫ: Спасибо за оценку. Рад что вам понравилось. Ссылка на комментарий
vergen Опубликовано 7 октября, 2010 #495 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 2Aleksander можно вопросы? Вас издавать собираются? если да - то когда. хочется нормально прочитать итоговый вариант ну и есть ли продолжение? Ссылка на комментарий
Аналитик Опубликовано 9 октября, 2010 #496 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2010 2vergen можно вопросы?Вас издавать собираются? если да - то когда. хочется нормально прочитать итоговый вариант Да. Но подробности пока не предаем огласке. Считайте это суеверием :-)) Не хотелось бы сглазить. Ждать осталось недолго, как только все будет решено и организовано - мы немедленно сообщим. ну и есть ли продолжение? Пишется. Я надеюсь. что к Н.Г. будет готов черновой вариант книги второй. Окончательный вариант ожидаю в январе. Но сами понимаете, все может измениться под влиянием неожиданных обстоятельств. Ссылка на комментарий
Аналитик Опубликовано 9 октября, 2010 #497 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2010 (изменено) 2barbos Не думаю, что в то время состоится переход к единому танку. Почему сразу ТОЛЬКО Ис-2/3???? Конечно это отличный танк, скорострельнось, боезапас. Наконец, самое главное. Не все доты и дзоты одинаково полезны. Зачем тратить 122мм снаряды, когда и 76мм хватит за глаза? Те. экономическая целесообразность. Танки (как и самоходы) всякие нужны. И тяжелые, для прорыва сильноукрепленной обороны и распугивания всяких Тигров/Центурионов, и средние «рабочие лошадки», многочисленные и не дорогие универсалы и легкие, для разведки, морпехов (десанта?). В реале и после войны продолжали следовать этой концепции, и только на новом техническом уровне появилось что-то единое. Вроде бы так…В общем ждем новомирской истории бронетанковой техники…Ну если конечно у авторов есть на это время и желание. Наверное реальность будет сильно искажена более тесным сотрудничеством России и ГДР. Что наверное обоим пойдет на пользу. Ниже я приведу один из вариантов истории советской бронетехники по одному из участников форума Махрова. Скажу честно, каким будет советский танк я пока не решил. Чесно говоря имел ввиду не только описание техники. Понятно что СССР нам ближе и интересней и техническую историю всего мира не напишешь (да и не надо). Просто сложилось мнение о перекосе симпаний авторов в сторону русских. Мне тоже ближе СССР, чем даже дружеская Германия, но всетаки объективность выше всего (ведь так?) . Вот видите, вам показалось, что немцев мало и неубедительно :-)) А вот в ЖЖ у Сирджонса ака Григория Пернавского один из критиков книгу обозвал говном потому что "Слишком много немцев. Их так много, что русский язык при их описании кажется излишним"(с) Личное восприятие :-)) Не понял, для чего такое количество сюжетных линий. Понятно, что война это грандиозное событие, но вводить так много героев излишне .. Война глазами непосредственных участников - зрелищно и интересно. Но длительное описание жизни и судеб героев по мне так излишне. Тем более героев сухопутчиков, которые пока даже и не воюют, а просто живут. По моему это снижает динамику романа. ... ... Не понял зачем еще примешена разведка. Написано неплохо, но лишняя сюжетная линия, а их и так много, при этом слабо стыкующихся, из совершенно разных областей жизни. Видите ли, "Новый Мир" это не сериал, а одна история. Она разбита на несколько частей для удобства работы и восприятия, но это единая история с началом и концом. Ближайший аналог - "Ведьмак" Сапковского. Все персонажи отыграют свои роли, все линии сойдутся в финале, сами увидите :-)) Кстати, интересно, один из читателей на ФАИ просек таки тему Шейна :-)) Изменено 9 октября, 2010 пользователем Аналитик Ссылка на комментарий
Аналитик Опубликовано 9 октября, 2010 #498 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2010 (изменено) Артиллерия и артсамоходы Нового Мира (из комментариев Р. Тихеры для 2-ого испанского издания книги М. Мартина «Оружие Судного Дня», Мадрид, издательство «Новая История», серия «Популярная историческая библиотека».) СССР Нового Мира досталась в наследство от старого режима система артвооружения не самого продвинутого характера, к тому же еще и усугубленная фактическим произволом и «фаворитизмом» артиллерийского руководства царской России. Гражданская война, последовавшая за революцией, а потом и некая изолированность от ведущих европейских центров артиллерийского производства (Германия, задавленная послевоенными пертурбациями и прессом Антанты, была, в начале 20-ых годов не в счет) тоже сказались на качественном состоянии молодой советской артиллерии не лучшим образом. Еще больше масла в огонь подливало и собственное высшее руководство «от вооружений», с упорством, достойным лучшего применения, поддерживавшее всякие новомодные веяния, вроде пресловутых «универсализации» или «курчевщины». Когда в угоду сиюминутным и сомнительной выгоды решениям выкидывались на ветер буквально десятки, а то и сотни миллионов народных денег. Только жесткая чистка и «исправление недостатков», последовавшая за разгромом т.н. «Военного заговора», позволили навести в артиллерийских делах хоть относительный порядок. Но даже в этом случае результат не замедлил сказаться, породив великий миф об «Огненном мече Легионов Сталина» и дав советским генералам повод с гордостью называть свою артиллерию «Богом войны». В относительно коротком обзоре практически невозможно осветить всю гамму советских артсистем. Речь пойдет только о более-менее известных и знаковых изделиях, особенно о проявивших себя, будучи установленными на самоходное шасси. Чисто буксируемые системы рассмотрены только конспективно. Противотанковые пушки (в НМ носят название легких штурмовых орудий (ЛШП), или противоштурмовых пушек) 37мм ЛШП 1-К – аналог проданной нам в 30-ом году в РеИ «Рейнметаллом» пушки. Ко времени действия книги снята с вооружения и отправлена на переплавку, или находится в учебных частях 45мм ЛШП 53-К – аналог РеИшной «сорокопятки», далекий потомок системы 1-К – к моменту начала действия книги тоже стоит вопрос о снятии с вооружения, как неэффективной, но еще активно используется. Одним словом – «Прощай родина». 63,3мм универсальная пушка штурмовая (УПШ), «в девичестве» 2,5 дюймовая обуховская морская зенитка времен ПМВ (аналога РеИ нет). История появления ее на вооружении РККА довольно курьезна: когда во второй половине 30-ых годов появились «бронеобъекты» с противоснарядным бронированием, то естественно встал вопрос – а из чего их можно будет «убивать»? Начавшееся в ГАУ и артиллерийских КБ интенсивное шевеление по этому вопросу еще не успело родить чего-нибудь значимого, когда завод «Большевик» (бывший Обуховский, где сохранилось оборудование и оснастка для производства 2,5 дюймовых стволов – в РеИ этого не было) выдал «на гора», в порядке инициативы, готовое изделие – новую легкую пушку. Ее, вообще то, планировали во флот, для морпехов – но, неожиданно, она и в армии оказалась вполне себе к месту. При сравнительно небольшом весе, всего около 800 килограмм в боевом положении. Ее бронепробиваемость оказалась на уровне 3-ех дюймовки, со стволом в 30 калибров, а раздвижные станины обеспечивали почти 60 градусный сектор обстрела, притом, что 4 килограммовая осколочно-фугасная граната куда лучше отвечала задачам борьбы с вражеской пехотой, чем калибр 45мм. Но, самое главное, ее вес вполне допускал перекатывание системы по полю боя силами расчета и солдат из пехотного прикрытия! Может, вопрос с этой «нестандартной» для армии системой и был бы «замылен» в ГАУ, но во-первых пушка шла вне конкурса и сразу об ее существовании стало известно в Кремле, а во-вторых «Большевик» считался заводом входящим в пресловутое ведомство адмирала Самойлова, и на любое давление и подставы армейского «артначальства» ему было просто начхать. А после одобрения на самом высоком уровне в Кремле, пушке был дан зеленый свет. На момент начала действия книги фактически основная буксируемая ПТП пехоты. Самоходной версии нет. Но пушка уже не удовлетворяет аппетиты военных, и идут разговоры о ее замене. Коротко говоря, пушка имеет репутацию – «Смерть врагу, конец расчету». 76мм ЛШП (аналог из РеИ мотовилихинская М-27) – орудие завоевывающее все большую популярность в армии образца 43-его года. История ее создания не менее курьезна, чем у предыдущего образца, и тоже связана с именем адмирала Самойлова. Разработанная в КБ завода №172 в 42-ом году, пушка была задумана как орудие со множеством ролей: и полковая, и дивизионная и противотанковая (баллистика РеИшной ЗИС-3 при длине ствола в 40 калибров давала к этому все основания) – а вес в 876кг (за счет мощного дульного тормоза, поглощавшего 2/3 энергии отдачи) делал орудие приемистым и мобильным. Самое главное – его можно было таскать легким арттягачом типа «Комсомолец» безо всяких проблем. Увы, испытания орудие не прошло и ГАУ вынесло вердикт: дальнейшая разработка системы не имеет смысла. Но Самойлов, узнав об этой пушке, решил иначе - и настоял на передаче темы на подведомственный ему «Большевик». Пушку «довели до ума», и после испытаний на АНИОПе пустили в малосерийное производство, для нужд морской пехоты и частей береговой обороны ВМФ. Деятели из ГАУ молча утерлись. Узнав о новой игрушке моряков, командование ВДВ сказало: «Хочу такого же хомячка»(С) – эти же слова повторили и союзники из ГДР. Кировский завод подсуетился и выбил себе заказ на эти орудия, лицензию купили и немцы. К производству, со временем, подключились французские и чешские заводы – производство этого универсального пехотного орудия продолжалось и после окончания войны. Ко времени принятия на вооружение этой пушки РККА уже имели, в качестве трофеев, множество английских БТР типа «Юниверсал Кэрриер», вполне положительно оцененный армейцами и неплохо зарекомендовавший себя в боях. Появилась идея создать на его базе (с использованием деталей и агрегатов «Комсомольца») самоходное шасси под пушку ЛШП-76, миномет калибра 82мм и 20мм спаренную ЗСУ (спарка устанавливалась открыто) – в первую очередь для ВДВ, морской пехоты и горных стрелков (впрочем, самоходных минометов и ЗУшек выпущено совсем не много). АСА76 – артсамоход авиадесантный 76мм (та самая ОСА у Свирина, только не на базе ЗИС-3, которой тут не сделали, а на базе М-27 РеИ). Основное оружие поддержки десантников и морпехов РККА, пользовавшееся в армии популярностью, не смотря на хилую броню (маузеровскую бронебойную пулю не держала даже с сотни метров), за малый вес (3,5-4 тонны), прекрасную маневренность и приемистость (и как кто-то сказал: можно замаскировать за самым хилым кустом). А самое главное - за надежность и устойчивость при стрельбе – плюс, высокий угол возвышения орудия позволял, при использовании выстрела с малым зарядом от полковой пушки, стрелять чуть ли не «по гаубичному». Клички: «Оса», «Блоха подкованная», «Клоп железный». А для солдат противника «Змея» и «Скорпион». В общем, тот еще «злобный полосатый мух» получился – САУ состояла на вооружении армий НМ еще довольно долго после окончания войны. (П.С. В Новом Мире не могли сложиться условия для создания знаменитой грабинской ЗИС-2 до войны, а потом ее созданию наверняка помешает наличии массы самоходок с орудиями калибра 76мм и высокой баллистикой – калибр 57мм умрет не родившись.) Собственно «пехотная артиллерия». На данный момент «минометчики одержали практически полную победу – единственными типами «пехотной пушки» в РККА остались только пушка ЛШП-76 (но ее так можно назвать только с большой натяжкой, т.к. это более универсальное орудие) и мортира МЛ-21 калибра 152мм. Да еще малое число мортир более старого типа «НМ», калибра 152мм (были в РеИ, «минометчики» убили) – и то потому, что с тяжелым минометом калибра 160мм дело обстоит пока что не очень. В РККА, в отличие от Ротмахта, где подобные системы широко ставятся на различные самоходные шасси, орудие имеется только в буксируемом варианте. Стандартная «норма наполнения»: 1 мортира из расчета на один простой пехотный батальон, и 2 на «продвинутый» штурмовой - т.е. в штат бронепехотной бригады «дивизии Осипенко» входит мортирная рота из 6 орудий, и это практически единственные несамоходные орудия в штате такой бригады. В обычных пехотных дивизиях эти орудия тоже используются на полковом или бригадном уровнях. Более легкие артсистемы калибра 76мм, типов 35-К, Ф-23 и Ф-24/31 (все типы были спроектированы до ВОВ в РеИ, тоже потоплены «минометным лобби»), в текущий момент изымаются, при реорганизации частей РККА, и сдаются на склады, с заменой на минометы калибров 82 и 120мм (50мм калибр миномета сдох точно так же, как и в реале). Единственные, кто пока не желает отказываться от их юзания, это те же морпехи и десантура, которые имеют известную автономию, и не столь подвержены воздействию начальственного произвола «со стороны». Никаких самоходных систем этого типа тоже нет на вооружении РККА. Дивизионную и тяжелую артиллерию рассмотрим в комплексе с артиллерией самоходной, созданной на базе образцов буксируемых орудий, принятых (а иногда и не принятых) на вооружение РККА. После 36-ого года рухнул, вместе с Тухачевским и Ко, идол калибра 76мм для дивизионной артиллерии. После тщательных расчетов, для дивизионных пушек, был принят калибр 95мм. По расчетам, орудие, с длиной ствола в 39 калибров, обеспечивало снаряду весом в 13,3кг начальную скорость в 630м/с и могло отправить его на дистанцию около 15 километров. И при этом система, бывшая еще довольно легкой и компактной, изначально проектировалась под мехтягу и высокие скорости перевозки. Соответственно, даже самоновейшие, вроде бы пушки Ф-22, дивизионные системы этого калибра в одночасье стали морально устаревшими. А этих пушек уже успели понаделать изрядно, и все еще производили, как «паллиатив», пока не удастся наделать достаточное число артсистем калибра 95мм. А ведь была еще и куча пушек обр. 1902/30г. и обр.1933г. (все орудия имеют аналоги в РеИ), и, кроме того, все имеющиеся на тот момент артсамоходы тоже имели 76мм пушки под гильзу трехдюймовки обр. 1902г. Но пушечных дел мастера, засучив рукава, сумели дать новые дивизионки калибра 95мм для армии в нужных количествах, и перед началом войны даже новые Ф-22 стали изыматься из войск и помещаться на артсклады мобрезерва. Был практически свернут и выпуск 76мм боеприпасов, кроме боеприпасов для зенитных артсистем и «пехотных» пушек малой мощности. Считалось, что имеющегося запаса 76мм выстрелов к полевым пушкам на артскладах хватит, а наращивание запасов 95мм выстрелов имело приоритет. Разумеется, в РККА была на вооружении масса артсамоходов с орудиями калибра 76мм (в основном, на базе качающихся частей и стволов орудий обр. 1902/30г. и обр.33г.), но их механическая часть уже считалась не отвечающей времени, и они подлежали замене в будущем на самоходы с 95мм орудиями в дивизиях первой волны (Е-дивизии). С последующей передачей материальной части, после ремонта, в пехотные дивизии второй линии. Какого либо единообразия в типе шасси этих «довоенных» артсамоходов, имевших общее обозначение ОСА (общевойсковая самоходная артиллерия) не было. Самый первый серийный артсамоход ОСА(Л)1 (первоначальное обозначение ОСС-1 «орудие сопровождения самоходное») - по существу, обвешенный броней трактор с 76мм пушкой образца 1902года. Ласково прозванный «осликом», этот «машин» - «полное собрание нелепостей, поломок и мучений экипажа»(С), был, тем не менее, достаточно эффективен, что бы солдаты-«белокитайцы», в боях 27-ого-28-ого годов, начинали как тараканы разбегаться со своих позиций, едва заслышав лязг их гусениц. Не смотря на все технические проблемы этот артсамоход, быстро сошедший со сцены, сильно подхлестнул все работы над самоходной артиллерией в СССР. Всего было выпущено пара сотен таких машин, тут же выведенных в резерв и переданных в учебные части, как только появилась «нормальная» бронетехника. Перед войной существовало три более-менее широко использовавшихся типа бронированных гусеничных шасси с весом в пределах от 8 до 12 тонн (№2, №3 и №4) – самым популярным считался самоход на базе бронированного трактора-тягача легкого класса (его аналог – немецкий трактор «Ост» РеИ, на основе которого у нас потом сделали хороший трелевочный трактор), весом в 9,5 тонн, скоростью чуть больше 30 км/ч и противопульным бронированием, который нес качающуюся часть от орудия обр. 1933г. со стволом длиной в 50 калибров, снабженным дульным тормозом для уменьшения отдачи. Компоновка самохода была классической для РККА – МТО и мехвод спереди и в центре, а пушка с остальным экипажем за бронещитами сзади. Обозначенный как ОСА(Л)3 самоход выпускался большой серией: практически и после начала войны его производство продолжилось до тех пор, пока не иссякли довоенные «запасы» стволов, и принял самое активное участие в боевых действиях. Не сказать, что бы он пользовался большой популярностью в войсках: клички, данные ему экипажами – «Осел», «Ведро с гайками», «китайский болванчик»(за характерный «кивок» после выстрела) – говорят сами за себя. Маленький экипаж (всего 3 человека: командир, наводчик и мехвод – больше не влезало), слабоватый для переутяжеленного базового шасси «немецкого трактора» двигатель (которых, кстати, сменили несколько типов - шасси, впрочем, в процессе производства тоже постоянно усиливали), не говоря уже о хилом бронировании – но при этом вполне приемлемые проходимость и маневренность. И умение еще и попадать, выстрелив, в цель – а благодаря большому углу возвышения пушки (если еще при этом и въехать не небольшой естественный обратный скат или искусственную насыпь) можно, при опытном экипаже, вести огонь даже как гаубица, навесным огнем – используя выстрелы с пониженным зарядом для полковых орудий. Считается, что подобный способ стрельбы предложил Шанов, во время одной из своих «китайских» командировок – впоследствии этот прием использовался как стандартный всеми артсамоходами НМ, имевшими большой угол возвышения орудия (в РеИ такой способ впервые применили амеры в Корее, для своих «Лонг Томов»). Такая «изобретательность», кстати, явилась следствием почти полного отсутствия гаубичных артсамоходов в РККА – пару сотен «разнокалиберных» машин со 122мм морально устаревшими гаубицами обр. 1909/30г., обр. 1910/30г., и со 152мм гаубицами обр. 1910г в начавшейся большой войне в расчет можно было просто не брать (приводить здесь их данные тоже не будем – бо «не сыграли»). История с этим артсамоходом имела весьма неожиданное продолжение: в начале войны для Ротмахта была шоком встреча с тяжелыми французскими «шарами», несшими мощнейшую противоснарядную броню и практически безнаказанно бившие немецкие танки в боях. Оказалось вдруг, что у немцев просто НЕЧЕМ эти танки подбивать (ну не «колотушкой» же 37мм калибра, в самом деле), кроме как 105мм тяжелыми пушками – уклон на всеобщую «гаубизацию» артсистем больно аукнулся армии ГДР. Было несколько путей борьбы с этой напастью и они все были использованы: конструкторы лихорадочно доводили новую полевую противотанковую пушку (ПАК-40 РеИ), разрабатывали новейшие кумулятивные и подкалиберные бронебойные снаряды – и, естественно, Ротмахт обратился к союзникам. В качестве быстрой «дружеской помощи» РККА предоставила часть своего «ослиного стада» и дивизионки Ф-22 со складов мобрезерва. О судьбе Ф-22 в Ротмахте (а потом и в СССР) мы еще поговорим, а брошенные в пекло боев на Западном фронте «ослы» своими «копытами» сумели-таки втоптать в пыль бронечасти Антанты. Немцы немедленно организовали производство этих эрзац-САУ у себя – правда, в связи с отсутствием новых стволов орудий обр. 1902/33г., на них пришлось ставить новейшие ПАК-40, правда, уже расточенные под русский калибр 7,62см – кампания по унификации и стандартизации набирала обороты. В дальнейшем, на основе этого орудия (СССР немедленно купил лицензию у ГДР) и своих старых разработок, Грабин сделал свои пушки Ф-32 и Ф-34 (в отличие от РеИ, где эти орудия выпускались с баллистикой ЗИС-3), выпускавшиеся массовой серией. Именно Ф-32 ставили на «ослов», произведенных в годы войны – а их производство было продолжено, т.к. эрзац обходился куда дешевле «полноценных» артсамоходов, и длилось до конца войны. Общий довоенный выпуск «Осла» составил почти 15 тысяч машин, и еще 7 тысяч сделали после ее начала. ГДР (вместе с захваченными заводами Чехии и Франции, а так же Венгрией ) построил еще примерно 8 тысяч подобных «эрзац-самоходов». Их общий выпуск уступает по объему только количеству выпущенных АС(Ш)107. Выпуск модели ОСА(Л)2, признанных неудачными, ограничился несколькими сотнями машин – в войне на Западе они практически не участвовали. 8-тонное «чудовище» с пушкой обр. 1902/30 г. с длиной ствола в 40 калибров, имеющее противопульную броню и скорость всего в 20 км/ч – да и то по приличной дороге. Модель ОСА(Л)4 была, в этом смысле, почти шедевром, сильно отличающимся от прочего «ослиного стада». Поняв, наконец то, что на «тракторном» шасси далеко не уедешь, Управление по Механизации и Моторизации РККА пробило постройку «нормализованного бронированного шасси», в т.ч. и с привлечением зарубежного (в первую очередь немецкого и американского) опыта. В дальнейшем, до войны, большая часть САУ СССР базировалась именно на его основе. При весе в 18 тонн и противопульном бронировании (а лоб корпуса и передняя часть бронерубки защищали и от малокалиберных бронебойных снарядов, в отличие от бронирования того же «Осла»), самоход нес новейший дизель В-2В (дефорсированный авиационный, мощностью в 375л.с.) и 76мм пушку Ф-22 (новейшая Ф-28 была еще просто не готова). Экипаж 4 человека (наконец то удалось впихнуть и заряжающего). Быстрый (скорость более 40 км/ч), маневренный и с хорошей проходимостью – артсамоход был принят в войсках куда благосклоннее «Осла». Но время 76мм калибра, казалось, окончательно ушло в прошлое, и сделано было всего две тысячи таких машин – в 38 году на это шасси поставили уже 95мм пушку. Артсамоход хорошо проявил себя в начальный период войны: орудия Ф-22, в процессе эксплуатации, были заменены орудиями Ф-22НМ («немецкая модернизация») – САУ находилась в строю до победы. На конец войны в строевых бронечастях СССР было еще около трех сотен артсамоходов этого типа, не считая тех, что «тянули лямку» в учебных частях. Однако, похороненный было трехдюймовый калибр, после осознания жестких военных реалий, снова возник как Феникс из пепла. Очень быстро получило подтверждение то, что было ясно некоторым людям еще в «мирные» предвоенные годы – лучшее орудие ПТО это самоходная пушка. И желательно этих орудий побольше - но вдруг выяснилось, что и у наращивания производства 95мм пушек (со все возрастающими баллистическими характеристиками) есть предел. И тут из ГДР пришло два весьма важных известия: во-первых, на вооружение была принята новая пушка ПАК-40 с высокой баллистикой – почти аккурат в три дюйма – всего то 75мм вместо 76,2мм в СССР. А во-вторых, была осуществлена модернизация двух предоставленных ГДР, в порядке помощи, орудий: 50-калиберных орудий обр. 1902/33г. (под выстрел орудия ПАК-40, но с76,2мм снарядом) стоящих на «ослах», и, что еще важнее, пушек Ф-22, с разработкой нового тяжелого бронебойного снаряда и расточкой каморы пушки под новый заряд - в 2,4 раза больше, чем стандартный выстрел орудия обр. 1902г. А эту самую Ф-22 товарищ Грабин проектировал по заданию на универсальную пушку, с ОЧЕНЬ высокой баллистикой – и только разного рода пертурбации привели к ее запуску в серийное производство под «стандартный» трехдюймовый выстрел, но запас то прочности остался. И вот немецкие камрады этим запасом то и воспользовались. И вдруг оказалось, что грабинская пушка мгновенно стала лучшей противотанковой системой в мире, на текущий момент (увы, это было и в РеИ – именно так поступили немцы с частью трофейных грабинских пушек этого типа – и до 43-его года это было их лучшее орудие ПТО, которое они охотно ставили и на самоходное шасси(один из видов САУ Мардер)). Если восстанавливать производство стволов пушек обр. 1902/33г. не имело смысла – проще было купить у немцев лицензию на ПАК-40, то вот восстановление производства Ф-22 стало приоритетной задачей. И с этой задачей успешно справились, но засада, как оказалось, поджидала совсем с другой стороны – очень быстро выяснилось, что дополнительного количества (и очень большого количества) «нормализованного бронированного шасси» промышленность просто не может дать, а все, которые производились, шли на другие, не менее нужные РККА самоходы. Не очень то оказалось приспособленным это шасси, весьма надежное и выносливое, к массовому конвейерному производству. А на «тракторное» шасси «Осла» Ф-22НМ (официальное ее название в СССР Нового Мира) увы не влезала – тот и со старой то пушкой был на пределе устойчивости (слишком короткая база шасси), что уж тут говорить про более мощную. Но одно обстоятельство открыло самоходному варианту (буксируемых было выпущено буквально несколько десятков всего – и все попали в учебные части) этой пушки путь на фронт – и имя этому обстоятельству было БТР ТПтб. Сделаем отступление, для более детального ознакомления с этой эпохальной для РККА машиной. Проблема с доставкой штурмовых частей пехоты на рубеж атаки и проблема перемещения ее по полю боя встали перед воюющими сторонами еще в конце ПМВ. Но ни в Германии, за недостатком ресурсов, ни в России, вылетевшей из войны досрочно и занятой внутренними разборками, эта проблема так и не была решена. Решение искалось уже после окончания Великой войны: долго и мучительно, с разного рода волюнтаристскими перегибами и вкусовщиной. И если в ГДР довольно быстро остановили свой выбор на полугусеничном БТР, соединяющим высокую скорость с приличной проходимостью, то в СССР пришли к более-менее стройной системе уже после начала новой большой войны. БТР ТПтб (транспортер тяжелый пехотный бронированный), тут же окрещенный скорыми на язык бойцами РККА «тапком», представлялся в этой системе как средство транспортировки на поле боя и поддержки пехотных батальонов механизированных дивизий, оснащенных тяжелыми штурмовыми артсамоходами. Отсюда гусеничное шасси с высокой проходимостью и приличное бронирование (лобовая броня держала снаряды малокалиберных орудий ПТО). Двигатель: сперва - бензиновый «Русский майбах» в 150-170л.с., а затем и лицензионный двухтактный дизель от «Дженерал Моторс» в 180-195л.с. - позволяли, в купе с прекрасной трансмиссией, выдавать скорость в 45-50 км/ч по шоссе. Практически не хуже, чем у немецких полугусеничных БТРов. Компоновка БТР была классической: моторно-трансмиссионное отделение впереди (мехвод слева от мотора, за противопожарной перегородкой), боевое в центре, где у командира БТР и стрелка-радиста были на крыше люки (у командира впоследствии и командирская башенка) со смотровыми приборами и турелями с 12,7мм крупнокалиберным ДШК и обычным 7,62мм пулеметами – отделение пехотного десанта в 12 человек располагалось в задней части корпуса (фактически это что-то вроде БТР на основе САУ-76 у Свирина ). Впоследствии был разработан и его «разведывательный вариант, с уменьшенным до 8 человек отделением десанта и установленной в центре корпуса башней, с 20мм пушкой, имеющей возможность зенитной стрельбы, и спаренным с нею пулеметом – командир БТР и наводчик помещались в башне – фактически это был прообраз будущих БМП. ТПтб-1 весил от 11,5 до 12.5 тонн, в зависимости от модификации, а его «младший брат» ТПтб-2 – от 13 до 14 тонн. Но, самое главное – эти технологичные и недорогие машины начали сходить с конвейеров нескольких заводов, и их выпуск обещал превысить отметку 10000 машин в год! Вот этот то БТР и было решено избрать базой для установки нескольких типов «боевой нагрузки», в том числе и 76мм пушки Ф-22НМ. Новой самоходке присвоили индекс АС-76(ОСА), и выпускали ее с орудиями типов Ф-22НМ и Ф-32 (разработана Грабиным на основе лицензионной ПАК-40 с использованием собственного задела по танковым пушкам, выпускалась и в буксируемом виде, под индексом Ф-32П (практический аналог ПАК-40 РеИ)), под обозначением АС-76(ОСА)1 и АС-76(ОСА)2 соответственно. От БТР САУ отличалась «срезанным» по высоте корпусом и бронированной рубкой открытого типа в задней части (лоб рубки имел противоснарядное бронирование), где и устанавливалась пушка. Имелся пулемет калибра 7,62мм на шкворневой установке для самообороны. Экипаж 4 человека. У АС-76(ОСА)2 рубка была закрытая, с полным бронированием, имелась в наличии командирская башенка, а пулемет устанавливался на турели. (В общем, это более крутая СУ-76 РеИ, только и всего.) Для более полного освещения ситуации со следующей героиней повествования – самоходкой АС(У)-95, нам придется еще раз отойти по времени несколько назад и остановиться на проблемах самоходных шасси для РККА. Надо сказать, что в Новом Мире (как и в РеИ), на основе примерно тех же прототипов были построены аналогичные танки: Т-18(МС-1)(первенец танко-самоходостроения СССР) – на основе все того же «Рено»; Т-24, послуживший базой для создания очень удачного тягача «Коминтерн»; ТГ- «Танк Гроте», многими историками НМ считавшийся слишком ранней, а потому неудачной первой ласточкой истинной танковой эры в СССР; Т-28 и Т-35 – тоже сделанных на базе немецких прототипов. В отличие от РеИ, по вполне понятным причинам, танк «Виккерс шеститонный» в лицензионном виде в СССР не попал, и в НМ не было ни стада Т-26, ни САУ на его основе. Да и детище Кристи в НМ тоже не дало такого обильного и могучего потомства: «артисты» в этом вопросе забороли таки «механиков» - и стада тонкошкурых БТ не смогли прорваться к массовой серии под дулами трехдюймовых калибров артсамоходов. Всем вроде бы угождал танк типа ТГ, но запредельная цена его производства похоронила всякую надежду на любую более-менее крупную серию. Многобашенные монстры типа Т-28 и Т-35 тоже вызывали кучу вопросов: «У нас что, на 25 тонн веса всего одна КОРОТКАЯ пушка калибра 76мм? – и это тогда, когда на втрое более легком «Осле» стоит длинноствольная трехдюймовка с прекрасной баллистикой – товарищи, вы как хотите, но на ближайшем партсобрании я вынужден буду поставить вопрос о вредительстве!»(С) Короче говоря, перед началом новой большой войны, в СССР было в строю всего около 2 тысяч разнокалиберных танков – пасынков советских механизированных войск. Разумеется, «артисты» всячески облизывались на эти «ненужные» шасси. Но МС-1 выглядел уже сущим анахронизмом, а на базе солидных Т-28 и Т-35 ставить что-то меньшее, чем орудия большой мощности вряд ли кто то согласился. Оставался Т-24, на базе которого и были построены ранее упомянутые пара сотен самоходных гаубиц, с качающимися частями от еще царских времен дивизионными и тяжелыми гаубицами калибров 122 и 152мм (а новых гаубиц в тот момент просто еще не было – товарищам из ГАУ, во главе с Тухачевским, было все как то не до них). Подходившие под ГДРовское определние «штурмгешютц», эти самоходки, отличавшиеся невысокими характеристиками и скверными эксплуатационными возможностями, развития в РККА не получили. Единственным «незаконным» потомком небольшой серии Т-24, широко представленным в рядах РККА, оказался только арттягач «Коминтерн», сделанный на его ходовой базе. Устав биться с неудачными переделками того, что предлагалось со стороны, Управление по Механизации и Моторизации РККА решило взять дело с проектированием универсального шасси, подходящего и в качестве тягача, и в роли носителя мощных стволов, да еще и прикрытых броней, в свои руки. Усилиями нескольких КБ разных заводов СССР, производивших гусеничную технику, был создан прототип ходовой части с новейшим дизелем, на основе авиационного, и скоростной коробкой передач. Именно этот прототип, названный «нормализованным бронированным шасси», и стал основой как для великолепного арттягача «Ворошиловец», так и для целого ряда артсамоходов и даже, после модернизации, машин сопровождения и танков. (Собственно, ходовая часть и движок см. «Ворошиловец» РеИ – тягач из НМ, кстати, практически полный аналог РеИшного, разве что «покультурнее» сделан.) Вот это то шасси и стало основой, на которой базировались «Легионы Сталина» - со все нарастающим военным выпуском, при упрощении технологии и постоянном снижении конечной цены. АС(У)-95 – нечто вроде «суперСУ-76» РеИ, принята на вооружение в 38-ом году – универсальное средство поддержки дивизионного звена РККА. Использовано «нормализованное шасси» с классической компоновкой САУ – бронерубка открытая сзади-сверху, броня лба корпуса и рубки противоснарядная. Артиллерийская часть – орудие Ф-28С с возможностю стрельбы «по гаубичному» на выстрелах с пониженным зарядом. Имелся пулемет для самообороны. Экипаж – 4 человека. Вес 18,5 тонн. Прочие данные как у ОСА(Л)4. Орудие Ф-28 первоначально проектировалось Грабиным как дуплекс 95мм пушка-122мм гаубица (так было в РеИ), но потом, после принятия на вооружение петровской гаубицы М-30 им было решено наложить ствол орудия 95мм, снабдив его дульным тормозом, на лафет пушки Ф-22 – благо, тот имел широкий сектор обстрела и допускал большой угол возвышения ствола. Разумеется, с добавлением усовершенствований по требованию военных. И буксируемая и самоходная пушки были основными дивизионными артсистемами РККА в начавшейся большой войне. АС-152 – фактически, под этим обозначением скрывается не один, а целая гамма артсамоходов с орудиями большой мощности, созданных на базе «нормализованного бронированного шасси». Потерпев фиаско с гаубицами на базе шасси Т-24, командование РККА решило «перепрыгнуть» через класс, и создать серию самоходов артиллерийской поддержки корпусного уровня. И, как ни странно, это ему удалось. Собственно, основной индекс «152» система получила из-за первого орудия, установленного на базовое шасси – тяжелой пушки обр. 1910/30г. – далее, не смотря даже на стволы других калибров, менялись только оконечные буквы и цифры индексов. В известной мере, артсамоход АС-152 рассматривался командованием РККА именно как средство огневой поддержки войск – применение этих орудий для стрельбы прямой наводкой, при поддержке штурмовых ударов, первоначально вообще не планировалось. Отсюда и характер бронирования САУ, более легкий, чем у АС(У)-95. С другой стороны, шасси не всегда обеспечивало устойчивость при ведении огня – особенно при использовании полных зарядов у некоторых орудий – из-за чего пришлось пойти на установку откидной опорной плиты-сошника в задней части машины (гидравлический или ручной приводы, в более ранних системах). Обладая весом от 21 до 24 тонн, в разных модификациях, артсамоход сохранял высокие динамические показатели, хорошую проходимость и высокую (35-40 км/ч по шоссе) скорость, обладая невиданной ранее в РККА мобильностью. Компоновка – классическая для САУ СССР, экипаж – 5 человек. Накакого пулеметного вооружения первоначально не предусматривалось, в последствии САУ стали комплектовать пулеметом винтовочного калибра на шкворневой установке для самообороны. Разумеется, самоход имел свои недостатки: высокие требования и некоторое неудобство в обслуживании, малый боекомплект у «больших» стволов – но все это с лихвой искупалось огневой мощью. АС-152П1 – с пушкой образца 1910/30г. – построено около 350 самоходов. АС-152П2 – с пушкой калибра 107мм обр. 1910/30г. – одно из двух орудий, стрельба из которых на полном заряде попускалась без опущенной опорной плиты – построено 450 самоходов. АС-152П3 – с пушкой А-19 калибра 122мм обр. 1931г. – построено более 3 тысяч орудий. АС-152П4 – с пушкой обр. 1910/34г. – построено около 300 орудий. АС-152Г1 – с гаубицей «НГ» обр. 1931г. – построено около 500 самоходов АС-152Г2 – с гаубицей-пушкой МЛ-20 – построено более 4 тысяч самоходов. (Все означенные артсистемы имеют прототипы в РеИ, с теми же индексами) * После начала войны строились практически только АС-152П3 и АС-152Г2. ** Буксируемые артсистемы А-19 и МЛ-20, установленные на унифицированный лафет, так же выпускались в СССР в течении всей войны, составляя основу корпусной артиллерии. Вот именно эти то артустановки и создали, в значительной степени, образ пресловутой «Сталинской Кувалды», которой РККА крушила своих врагов. Но к сожалению, использование «нормализованного шасси» не позволяло создать штурмовые артсамоходы с противоснарядным бронированием, способные противостоять мощным орудиям. Проектировщикам снова пришлось засучивать рукава и решать проблемы скорости, брони и мощи огня. А сперва предстояло решить проблему вооружения этих машин. И тут вроде бы ничего не предвещало неприятностей: подходящее орудие, мотовилихинское М-60 ( М-60 РеИ), уже было создано, и на его основе Грабин взялся сделать специальную «самоходную» пушку (Ф-42 РеИ) с аналогичной баллистикой. Прорабатывался и вариант с пушкой-гаубицей, для ведения навесной стрельбы, с баллистикой пушки обр. 1910/30г. калибра 107мм (9С-1 РеИ). Но сперва что-то не заладилось с дивизионной пушкой М-60, а за ней и другие артсистемы этого калибра повисли в воздухе. Решение проблемы пришло со стороны зенитчиков. В рамках сотрудничества с ГДР в военной области было решено приобрести лицензию на немецкую зенитку калибра 88мм, только недавно принятую на вооружение – однако, в свете перехода на новый «дивизионный» калибр 95мм в РККА, было решено предложить немцам модернизировать зенитку для СССР под него, учитывая большой запас прочности немецких артсистем. По расчетам, при замене ствола на 50-калиберный 95мм и при начальной скорости 13,3 кг снаряда в пределах 760-790м/с эффективность орудия должна была возрасти на 30-40% - и это при сохранении веса в боевом положении примерно в 6 тонн (вес в походном немного превышал 9 тонн), что вполне допускало быструю транспортировку орудия имеющимися в наличии у РККА тягачами. Грабину и Петрову было предложено спроектировать орудие для самоходки с баллистикой 95мм зенитки. Первым выдал результат Петров – и орудие Д-5Т (в РеИ танковая 85мм пушка) немедленно было установлено на уже готовый артсамоход. Фактически, от прежней 107мм пушки в названии остался только цифровой индекс. АС(Ш)107 – «артсамоход штурмовой», самый массовый артсамоход СССР времен войны. Запущен в серийное производство уже после начала боевых действий. Имеет тяжелое противоснарядное бронирование (лобовые детали рубки до 120мм толщиной). Вес самохода – 30,5 тонн, форсированный дизель В-2 в 450 л.с. и хорошая трансмиссия позволяют держать скорость хода по шоссе до 50 км/ч. На артсамоходе впервые в СССР введена торсионная подвеска и гусеницы с резинометаллическим шарниром (немецкая лицензия). Орудие Д-5Т, калибра 95мм, имеет большой БК (более 80 снарядов) и пробивает по нормали, с близкой дистанции, броню до 140мм, а с разработанным немцами п/к бронебойным снарядом и все 200мм. На артсамоходе имеется командирская башенка и два турельных пулемета – 12,7мм ДШК и стандартный винтовочного калибра, для самообороны. Всего построено более 24 тысяч артсамоходов этого типа ( еще около 11000 машин было построено по лицензии в ГДР и на чешских и французских заводах), ставших основой бронечастей не только СССР, но и, в немалой степени, его союзников. Тем не менее, с орудием для навесной стрельбы у штурмового артсамохода проблема оставалась. И тут уже сумел извернуться Грабин: путем наложения на лафет гаубицы М-30 пушечного ствола, ему удалось получить универсальную дивизионную систему, ставшую «главным калибром» советских дивизий, и вытеснившую свою предшественницу М-30 из серийного производства. Орудие весило 3200 кг в боевом положении и допускало перевозку со скоростью до 50 км/ч по шоссе. Пушка-гаубица могла вести стрельбу всеми типами принятых на вооружение СССР снарядов калибра 122мм, благодаря пяти типам применяемых зарядов в выстрелах раздельного заряжания. При полном заряде, пушечный снаряд весом 25,5 кг, с начальной скоростью в 670 м/с, мог поражать цели на дистанции до 17 км. При этом бронебойный снаряд пробивал, на близкой дистанции, по нормали броню более 120мм. Стрельба гаубичными 21,75 кг снарядами велась с применением зарядов пониженной мощности. Угол возвышения и сектор обстрела орудия были аналогичны данным базовой гаубицы М-30, орудие было оснащено высокоэффективным дульным тормозом, поглощавшим более 60% энергии отката. При перевозке ствол орудия разворачивался на 180 градусов и крепился к станинам лафета (как вариант, предлагался для М-60 в РеИ – умники из ГАУ отвергли этот способ… из-за того, что де в лесу орудие в боевое положение можно не развернуть – деревья помешают). И вот на основе этой артсистемы, получившей индекс ЗИС-3 (ну должен же этот индекс обрести бессмертие!), было создано орудие для штурмовой самоходки. АС(Ш)122 – суперСАУ универсального типа, с возможностью навесной стрельбы. Средство усиления батальонов АС(Ш)107. Вершина развития артсамоходов СССР. Характеристики практически аналогичны АС(Ш)107, за исключением новой артсистемы, способной вести навесной огонь (БК 60 выстрелов), и несколько большего веса – 31,5 тонна. Далее, собственно АС-152(И) – «инженерный», сделанный на основе так и не пошедшего в серию танка ТШ (танк штурмовой) – практически полный аналог СУ-152 РеИ, все как у авторов. И АС-152(С) – транспортно-заряжающая машина на его основе, аналогично. Поскольку у авторов романа описан достаточно подробно, то повторяться не буду. (см. про них страница №13 этого обсуждения) А вот дальше пойдут основные тяжелые самоходные артсистемы большой мощности, состоявшие на вооружении РККА НМ. АС(М) – под этой невзрачной аббревиатурой скрывается истинный шедевр инженерной мысли СССР. «Морская» самоходка береговой обороны с дальнобойным 152мм орудием, с дальностью стрельбы почти в 27 км. Высочайшая, для 30-40 годов насыщенность вспомогательным оборудованием дают возможность поддерживать скорострельность на уровне 2-4 выстрелов в минуту экипажу из 6 человек. Установка полностью закрыта противопульной и противоосколочной броней. При стрельбе САУ опускается на специальный поддон с круговым вращением (используется электромотор и муфта Дженни, как и в системе вертикального наведения с углом возвышения в 50 градусов), а ходовая часть поднимается над землей. Боекомплект 50 выстрелов. Вес установки, в зависимости от модификации, от 52 до 58 тонн. Скорость до 25-30 км/ч по шоссе, при хорошей проходимости. В качестве базового шасси использованы элементы танка Т-28 ( этот артсамоход не фантазия – он вполне себе был спроектирован в РеИ Толочковым и имел все шансы быть построенным. Если бы у артначальства было такое желание, проект этот для начала 30-ых годов был вполне осуществим). Двигатель карбюраторный (М-17Ф), либо форсированный дизель В-2 на более поздних модификациях. Стандартные (с середины войны) пара пулеметов для самообороны – обычный и крупнокалиберный. Проект этот «состоялся» благодаря усилиям моряков, в первую очередь адмирала Самойлова. Машина проектировалась и строилась пять лет, а потом еще пару лет мучительно доводилась до кондиции – от принятия на вооружение в 37-ом, до обретения состояния полной боеготовности батарей этих САУ в 39-ом. Армейцы, увидев САУ в деле, сразу же заорали сакраментальное: «Хочу такого же хомячка!»(С) – к ним тут же присоединились немецкие союзники. Товарищ Сталин намекнул товарищу Самойлову, что «надо делиться». Увы, к бочке меда прилагалась еще и ложка дегтя: артсамоход стоил запредельный миллион рублей, и отнюдь не обещал впоследствии стать дешевле – моряков, с их спецификой, это особо не напрягало, но остальным дало пищу для размышления. Но хотели цацку все равно – слишком уж ее боевые качества оказались высокими. Другое препятствие оказалось обойти гораздо труднее – выяснилось, что в СССР этот самоход может производить всего пара заводов и серией не более сотни машин в год. Лишь к середине войны, с привлечением к производству не только немцев, но и чехов с французами, удалось поднять годовой выпуск до двух сотен машин. Неоднократно модернизировавшаяся, мало уже чем напоминающая первую версию, САУ простояла на вооружении НМ до 80-ых годов, поставив своеобразный рекорд долголетия. АС(БМ) – артсамоход большой мощности с 203мм гаубицей Б-4, либо 152мм пушкой Б-10, созданный на базе шасси Т-35 (это СУ-14 РеИ, только доведенная до ума). Классическая схема, с применением опускаемой опорной плиты-сошника. Вес от 50 до 60 тонн, в зависимости от модификации, скорость в 20-25 км/ч по шоссе. Двигатель либо М-17Ф, либо форсированный дизель. Орудие Резерва Главного Командования – за время в середины 30-ых, до 45-ого года построено более 500 таких артсистем – из них почти 350 в варианте АС(БМ)1 с гаубицей Б-4, и около 200 в варианте АС(БМ)2 с пушкой 152мм. 203мм гаубица бросала 100-килограммовый снаряд на 18км, а 152мм пушка 49-килограммовый на 25,5 км. В буксируемом варианте до войны построены еще около 400 гаубиц и не менее 150 пушек под теми же индексами. АС(ОМ) – артсамоход особой мощности. Фактически это лицензионная 211мм немецкая тяжелая мортира на модифицированном шасси АС(БМ). У орудия полностью переделаны противооткатные устройства по сравнению с буксируемым вариантом. Вес системы 55 тонн, двигатель – дизель В-2Ф, мощностью в 600л.с., скорость около 30 км/ч благодаря немецкой трансмиссии. Орудие стреляет с места, с использованием опорной плиты. Дальность стрельбы 112 кг снарядом почти 17 км. Примерно в начале 43-его года начаты работы по проектированию системы М-50: дуплекса из тяжелой дальнобойной 152мм пушки и 211мм гаубицы (в девичестве – немецкая мортира) – вес систем находился в пределах 9500-10500 кг и предусматривал транспортировку орудия целиком, без разборки, как в предыдущих тяжелых артсистемах. На их базе, на элементах шасси АС(Ш)107/122, предполагалось создать и САУ с подобными артсистемами. Разработанные уже в конце войны 37-38 тонные машины АС(БМ-Л)1 и АС(БМ-Л)2 в войне никакой роли не сыграли. Говоря о средствах ПВО Нового Мира, необходимо всегда помнить о значении сотрудничества между СССР и ГДР в этой области. Именно благодаря всеобъемлющим соглашениям между новыми режимами Германии и России еще в начале 20-ых годов, и стало возможным провести широчайшую унификацию и стандартизацию в этом виде сооружений. Особенно в свете того, что этот новый род войск, только рожденный в горниле Великой Войны, еще не обладал косностью традиций, присущих обычной артиллерии. Часто один из видов оружия, созданный в одной из этих стран, доводился до совершенства в другой – и уже в этом виде возвращался на свою «историческую» родину. Широчайшая кооперация в вопросах развития средств ПВО приводила к тому, что автомат, выпущенный в Ленинграде на заводе «Большевик», с успехом и без проблем работал в артустановке, сделанной где-нибудь в Касселе или Шпандау. А немецкое оружие служило на Дальнем Востоке, или стояло на русском корабле, несущем вахту на океанских просторах Пасифика. Это создает особенно разительный контраст с миром традиционных демократий, где спроектированный во Франции отличный автомат, при американской сборке упорно не желал работать! А чуть ли не все ПВО держалось на легких системах, разработанных в нейтральных странах. В последней части обзора мы рассмотрим зенитные установки Нового Мира, как буксируемые, так и самоходные. Спектр их весьма широк, и включает как тяжелые артиллерийские, так и пулеметные легкие установки. Самоходные установки, первоначально строившиеся на автомобильном шасси, с приобретением боевого опыта постепенно стали переводиться на специальное гусеничное шасси. Специфические флотские требования так же внесли определенные коррективы в направление развития всей зенитной артиллерии СССР НМ в целом. Общий путь зениток в СССР был столь же не гладок, как и путь всей остальной артиллерии, но все же несколько более прямолинеен и логичен. Чему в немалой степени поспособствовали моряки: ленточное питание и принудительное охлаждение стволов появились в сухопутных системах зенитных автоматов именно с их подачи. Разработки союзников из ГДР тоже давали немалый импульс развитию этого направления артиллерии, тем более, что отечественная артиллерийская школа первоначально могла предложить РККА совсем немногое. И первая из этого «немногое» - счетверенная зенитно-пулеметная установка Максим-Токарев. Вес в 460кг в боевом положении, четыре ствола на тумбовом лафете и простейшие прицельные приспособления. К началу войны установка уже считалась устаревшей, но еще широко использовалась в системе ПВО РККА. Существовала и массово выпускалась и самоходная установка, на базе грузовика ГАЗ-АА, а так же бронированного быстроходного трактора-тягача, для механизированных частей РККА. Система так же использовалась и во флоте. (Это реальная установка из РеИ) По итогам первых же боев стало ясно, что существующие ЗСУ на базе грузовиков или тягачей-транспортеров, неплохо защищавшие колонны войск на марше, абсолютно не могут прикрывать боевые порядки войск, начисто выбиваясь противником в бою и лишая войска прикрытия от авиации. Было решено создать так называемые Машины Сопровождения (МС), вооруженные батареей крупнокалиберных пулеметов в открытой сверху башне кругового вращения, на базе «тапка». Но быстро выяснилось, что крупнокалиберные пулеметы ДШК, планировавшиеся для этих установок в качестве оружия, страшный дефицит. Тогда родилась идея установить вместо четырех крупнокалиберных пулеметов, в качестве временной меры, четыре пулемета Максим-Надашкевач (в девичестве авиационный ПВ-1). Идея неожиданно оказалась весьма плодотворной: башня с силовым приводом (электромоторы и муфты Дженни), прекрасные прицелы для стрельбы, как по воздушным, так и по наземным целям, высокая скорострельность и принудительное охлаждение стволов – вместе с колоссальным запасом патронов все это сделало машину очень популярной в войсках. И если ее возможности в части ПВО оказались весьма скромными, то вот 3000 пуль в минуту, в качестве огневой поддержки, неизменно вызывали восхищение собственной пехоты, и уныние у пехоты вражеской. Вес установки МС(М) 13,5 тонн, скорость 40км/ч, запас патронов 10000 в металлических лентах. Всего за 42-43 годы выпущено около 700 таких установок. 12,7мм крупнокалиберный пулемет ДШК (Дегтярев - Штанге крупнокалиберный) рассматривался в армиях СССР и ГДР НМ как основное средство поддержки пехоты и главное оружие легкой бронетехники. Плюс, как зенитное оружие и оружие самообороны тяжелой техники. Сконструированный по техзаданию конца 20-ых годов, известным русским оружейником Дегтяревым из г. Ковров, крупнокалиберный пулемет нашел весьма ограниченное применение в войсках и на флоте СССР, главным образом из-за неудачной системы боепитания. Массивный магазин барабанного типа ограничивал скорострельность оружия и был неудобен в перезарядке и замене. Сделанный Луисом Штанге, на предприятии «Рейнметалл», перевод питания не металлическую ленту, с внедрением двухстороннего механизма питания, дал этому прекрасному оружию вторую жизнь, сделав его основным оружием поддержки пехоты и средством самообороны ПВО для бронетехники. ДШК быстро вытеснил из этой сферы как счетверенные пулеметные установки «Максим», конструкции Токарева, так и только поступившие в войска спарки пулеметов МГ-34 «цвиллинг», немецкой сборки. Имелись несколько типов систем монтажа: на легком треножном станке для пехоты; на более тяжелой треноге, с механизмами наводки и уравновешивания, а так же с сидением стрелка и зенитным кольцевым прицелом; на кольцевой турели для бронетехники – а так же в виде спаренной установки по типу зенитной системы Токарев – Максим, и два вида, спаренных установок для кораблей и счетверенных для ЗСУ, снабженных силовыми приводами на основе электрогидравлики (системы Бендикс и Сперри адаптированные к наземной и морской службе). Впрочем, если морские спарки нашли довольно широкое применение во флоте, на легких кораблях и катерах, то сухопутные варианты ЗУ имели более скромное распространение. Всего изготовлено нескольку сотен счетверенных ЗПУ, установленных на шасси БТР и применявшихся для поддержки пехоты. Однако большой роли, на фоне колоссального количества 20мм ФЛАКов, они практически не сыграли. В отличие от пары тысяч морских установок для боевых катеров, подлодок и Зибель-паромов, а так же десятков тысяч одиночных крупнокалиберных пулеметов, бывших на вооружении пехоты, установленных на бронетехнике и даже стоявших на вспомогательных судах. (Примечание: Так оно и было в РеИ - не очень отработанная технология, и жутко неудобный магазинный способ боепитания. Пока Шпагин не переделал механизм питания на ленточный, пулемет был не более чем тяжелый и неудобный девайс, не очень то популярный в войсках и у оружейников. К сожалению, все это было сделано только почти к самому началу ВОВ. А вот как только освоили новый вариант, так гнали его все большим валом до самого конца войны (единственный вид стрелкового вооружения, который и в 45-ом шел с НАРАЩИВАНИЕМ, а не уменьшением выпуска!) – настолько был востребован в войсках. В том числе во многом из-за отсутствия аналогичных Флак30/38, или Эрликону, легких зенитных автоматов. Фактически, ДШК РеИ в РККА рассматривался, в основном, с позиции «наш ответ ихнему ФЛАКУ». ) Установка МС(М2) – счетверенная 12,7мм, весила 14 тонн, при скорости в 40км/ч и боекомплекте в 2500 патронов. (в общем, более крутая версия того, что в РеИ поставлялось нам американцами по ленд-лизу, и что, вероятно, немного успеют продать и в Новом Мире американцы, пока с ними не поссорятся.) Основной легкой зенитной артсистемой Нового Мира стал автомат, разработанный предприятием «Рейнметалл» в ГДР, вернее – за ее пределами, т.к. ограничения, наложенные на Германию по итогам ПМВ еще действовали вовсю. Но СССР на ограничения было абсолютно наплевать, так же, как и швейцарцам. Задуманное в Германии, построенное в Швейцарии, на фирме «Солотурн»( служащей неофициальным прикрытием и филиалом фирмы «Рейнметалл» в Швейцарии) – и впервые принятой на вооружение РККА СССР. СССР приобрел лицензию на производство этой артсистемы, определив, в качестве головного, для производства завод №8 им. Калинина. Вес системы в боевом положении составлял менее 300 килограммов, темп стрельбы 250 выстр/мин, емкость магазина – 20 патронов. Пушка была практически универсальной, и могла использоваться либо с треножного станка с круговым обстрелом в качестве зенитки, или как противотанковое орудие – с колес. (Примечание: долго рывшись на просторах Интернета, пришел к выводу, что та самая 2-К (кстати, ни одной ее оригинальной фотки так нигде и не надыбал), техдокументацию на которую продала нам «Рейнметалл» в 30-ом году, скорее всего похожа именно на автомат Солотурн S-5, а не на своего отдаленного потомка, ФЛАК30 Вермахта РеИ, которая даже другой патрон имела, более мощный, да и сделана была только в 34-ом, лет на пять позже. Вот о ней подробнее: http://www.armyguide.ru/index.php/firea … storyptrp4 (П.С. картинки с ней во втором ряду. Там же, под противотанковым ружьем – патроны – для ФЛАКа 20*138В и более ранний патрон 20*105В, который и был боеприпасом к пушке Солотурн. Впрочем, дело темное: Широкорад, в своей монографии, приводит характеристики боеприпасов к 2-К, которые соответствуют боеприпасу 20*138В)) Однако вскоре произошел «скандал в благородном семействе» - завод №8 благополучно сорвал планы по производству всех типов зенитных автоматов. Последовавшие оргвыводы и «усиление производства» сделали свое дело, но воспользовавшись этим случаем, Самойлов смог продавить решение о сохранении производства зенитных автоматов на заводе «Большевик», что впоследствии имело серьезные последствия и сильно подорвало монополию «калининцев». Автомату была суждена долгая жизнь – последние, правда уже замодернизированные до полной потери первоначального облика, «стволы» были сданы военной приемке аж в конце 50-ых годов. За время производства был увеличен темп стрельбы до 450-500 выстрелов в минуту. По настоянию моряков внедрено ленточное питание, как стандарт, для всех выпускаемых автоматов, а для многих моделей – и принудительное жидкостное охлаждение стволов. Еще в 34-ом году, с помощью специалистов с «Рейнметалл», на модернизированном станке поставили два орудия, сделав спаренную установку. Получившаяся установка 22-К (в РеИ с таким индексом калининцы вроде ничего не делали – прим. Авт. – хотя спарка пушек 20-мм и была разработана) весила в боевом положении всего 550 кг и на долгие годы стала стандартной системой ПВО пехоты РККА, а установленная на платформах грузовиков или тягачей – и механизированных частей. Именно десятки тысяч «спарок» стали тем «шилом», которое до предела осложняло жизнь любой вражеской авиации, пытавшейся «работать» по частям РККА с малых высот или бомбить их с пикирования. В 38-ом году, на базе лафета уже снятой с производства системы 4-К, была сделана и счетверенная версия зенитной установки, весьма широко использовавшейся в частях ПВО. Всего за время производства, на базе 20-мм автомата было сделано несколько десятков серийных и опытных зенитных установок - как буксируемых, так и самоходных – описывать которые, в кратком обзоре, нет возможности. Но бесспорным пиком развития 20-мм зенитных установок Нового Мира следует считать ЗСУ «Вихрь» (МС -20), появившуюся на фронтах в конце 42-ого года. Установка МС-20 базировалась на переработанном «нормализованном бронированном шасси»: двигатель смещался назад, трансмиссия оставалась впереди – а новая, специально спроектированная, открытая сверху башня для четырех автоматов с ленточным питанием и принудительным охлаждением стволов, позаимствованных у моряков, располагалась в центре корпуса. Прекрасные прицельные приспособления (а в 44-ом ввели синхронный прицел, сопряженный с радиодальномером – хотя, увы, девайс был страшным дефицитом, использовалась закрытая башня нового образца), возможность непрерывной стрельбы ОЧЕНЬ длинными очередями и боекомплект в 3000 патронов, делали эту ЗСУ одним из самых популярных средств поддержки в РККА. Крылатое выражение: «вихрем смело» - обычно использовалось советскими пехотинцами для описания состояния врага после того, как по нему «отрабатывали» эти установки. Вес машины: 22-23 тонны. Броня – до 40мм. Скорость хода – 40 км/ч. Запас хода по шоссе 250км. (фактически это что то вроде более крутого немецкого «вирбельвинда» времен ВОВ РеИ. Но «вирбельвинд», как не крути, это ЗСУ «военного времени», построенная на шасси танка, а в НМ наоборот – база ЗСУ «Вихрь» послужит основой для создания наиболее распространенного танка РККА) Следующая успешная попытка создать универсальный автомат, была предпринята на ИНЗ-2 – на основе авиационной пушки ШВАК, серийное производство которой велось на этом заводе, была сделана пушка под штатный патрон системы 2-К, имеющий на треть больший вес снаряда, в котором, к тому же, было втрое больше ВВ, чем в «коротком» снаряде ШВАКа. Резкий рост баллистики орудия давал возможность использовать его как зенитное орудие и противотанковую пушку, пригодную для борьбы с легкобронированными целями. ГАУ первоначально не проявило энтузиазма по поводу этой артсистемы, получившей индекс АП-20 (так увы, было и в реале – сказали товарищи, что нам это «нэ трэба», хотя во всем остальном мире 20-мм артсистемы составляли основу легких систем ПВО), но здесь «стойку» сделали моряки из ведомства Самойлова и авиаторы. Если первых интересовала возможность усиления огневой мощи москитных сил флота, то вторые были совершенно недовольны слабым действием штатного снаряда ШВАКа и его скверной баллистикой – наследием «пулеметного» происхождения. Кроме того, новая гильза в новом боеприпасе решала извечную проблему задержек в стрельбе, бывших чуть ли не главной проблемой прекрасной в целом пушки. Длинная, «глистообразная» гильза обычного выстрела ШВАКа экстрагировалась очень тяжело, в отличие от имеющей более удобную форму рейнметалловской от 2-К. Конечно, новая модификация была изрядно тяжелее прототипа, перевалив в весе за полсотни килограммов, но скорострельность в 700-800 выстрелов в минуту, при куда более тяжелом снаряде, с лихвой искупала все весовые затраты. Пушка производилась десятками тысяч экземпляров в год, лицензию на нее приобрели и ГДР, где очень скоро эта система тоже стала основным авиационным орудием. (Примечание: при наличии автомата под 20-мм патрон с хорошей баллистикой, вряд ли возникнут условия для продвижения калибров 23мм и 25мм, которые в РеИ прошли в немалой степени из-за того, что 2-К так и не смогли освоить, а баллистика ШВАК никого кроме авиаторов особо не устраивала. Кстати, тут ее могут обозвать чем то вроде ШВАК(ВЯ) – т.к. Волков и Ярцев в ее создании тоже поучаствовали, правда на ряду с другими.) На основе модифицированной ШВАК, Шпитальный и Нудельман сделали ее более приемлемый вариант для сухопутных войск и бронетехники – ТНШ-20. С введением механизма замедления темпа стрельбы (для огня по наземным целям) и дульного тормоза, для поглощения сильной отдачи при стрельбе. На основе башни от МС(М2), была спроектирована башня с двумя автоматами ТНШ-20 для ЗСУ МС(М3). Вес установки 14 тонн (тот же «тапок»), скорость 40 км/ч. Запас патронов -1500 штук. Кроме того, ТНШ-20 устанавливалась в башнях «разведывательных» модификаций «тапка», и в башнях броневиков. Существовал и буксируемый вариант пушки, на импортном немецком лафете от 20-мм пушки Ротмахта ФЛАК38 (лафет немного отличался от лафета «спарки» 22-К и в СССР не производился). Главной причиной того, что данная артсистема не выдавила 2-К и ее потомков с вооружения, была в ее сложности и дороговизне, плюс, в условиях пехотного боя, 2-К вела себя все же надежнее бывшей «авиаторши». Первым зенитным автоматом калибра 37мм, принятым на вооружение РККА, был разработанный, на базе автомата Виккерса 40мм (пресловутого «пом-пом»), на заводе «Большевик» автомат Б-5 (11-К). Орудие, не смотря на все недостатки, получилось вполне удачным: вес в боевом положении 800 кг, высокий темп стрельбы, ленточное питание (в ленте 25 патронов). Пушка поизводилась, небольшими сериями, на заводах «Большевик» и №8. Имелись как буксируемые версии, так и ЗСУ на базе бронетрктора. Основным потребителем этих артсистем был все же флот. К началу большой войны пушка давно уже была снята с производства, но на вооружении состояла и неплохо поучаствовала в боевых действиях. Для замены системы Б-5 у предприятия «Рейнметалл» в ГДР была закуплена лицензия на производство их 37-мм автомата, под индексом 4-К. Автомат имел не очень простую судьбу: пару раз снимался с производства – но все же отвоевал всю большую войну до конца, неоднократно модернизируясь и улучшаясь. Вес в боевом положении – 800кг, в походном -1150-1650кг, темп стрельбы 120-160 выстр/мин, питание обойменное, по 8-10 патронов в обойме - закладываемой в лоток с левой стороны орудия. Ленточное питание для этого автомата так и не было разработано. Система применялась в СССР только в одинарных установках. Имелись и самоходные варианты, на базе трехосного автомобиля и полугусеничного бронетягача немецкой постройки. Однако, главными системами, как для армии, так и для флота СССР, стали автоматы, разработанные Кондаковым под патронажем министерства Среднего кораблестроения и по его заказу (т.е. прежде всего по требованию флота) – АКТ-37, под патрон от автомата 4-К, и его потомком, под более мощный патрон, АСКОН-37. Оба автомата имели довольно сложную конструкцию, требовавшую грамотной эксплуатации, но работали весьма надежно и, главное, были чрезвычайно легки – при хорошей баллистике и высокой скорострельности. Это было достигнуто применением оригинальной системы автоматики, с работой на «выкате» ствола, сильно уменьшавшей импульс отдачи. Автоматы применялись как во флоте, так и в авиации и в ПВО Сухопутных войск. Производились как системы с быстросменными стволами, так и с принудительным охлаждением – питание в основном ленточное (лента на 25-50 патронов у буксируемых систем, и на 100-150 у самоходных). Выпускались одинарные, спаренные и счетверенные (только для флота) установки. Вес одинарной установки в боевом положении (сухопутной) – 800 кг, в походном -1550кг, темп стрельбы от 200 (АКТ-37) до 300 (АСКОН-37) выстр/мин . На базе флотского автомата с принудительным охлаждением стволов создана ЗСУ МС-37 (прозвища: Сарай-на-санках, Шайтан-арба, Мебельный фургон (последнее уже в Ротмахте постарались)). Шасси аналогичное тому, что было использовано для ЗСУ МС-20 «Вихрь», но более усиленное. Вес возрос до 25-26 тонн, остальные данные практически аналогичны МС-20. Автоматы калибра 37мм являлись основой ПВО Сухопутных войск в звене полк-бригада, в то время, как 20мм автоматы обеспечивали ПВО в звене полк-батальон. Но руководству РККА было ясно, что прогресс в развитии авиации потребует перехода к еще более мощным автоматам бОльшего калибра. На базе закупленной шведской системы от «Бофорс», на заводе №8 была спроектирована автоматическая пушка 49-К, для осуществления ПВО на дивизионном уровне. Вес орудия (в боевом и походном положении) – 2800 кг, скорострельность 100-120 выстр/мин, «потолок» - почти 6 километров, что обеспечивало практически полную неэффективность работы вражеской авиации по прикрываемым орудиями войскам на начало 40-ых годов. Производились спаренные и счетверенные (для флота) установки. На базе переработанного шасси не пошедшего в серию танка ТШ была создана хорошо бронированная спаренная ЗСУ - «машина сопровождения» МГБ (машина городского боя), получившая «официальное» прозвище «Чекист». Автоматы калибра 45мм, во «флотском» исполнении, имели принудительное охлаждение и непрерывное ленточное питание. Боекомплект 1000 патронов (на оба ствола). Тяжелая противоснарядная броня до 60-80 миллиметров. Форсированный до 600 л.с. дизель В-2, в купе с разработанной с помощью ГДР трансмиссией, обеспечивает машине скорость в 45 км/ч . Вес установки от 45 до 50 тонн, в зависимости от модификации. МГБ рассматривается командованием бронемехчастей РККА не только как мощное средство ПВО дивизионного уровня, но и как незаменимое средство огневой поддержки наземных войск. Зенитная пушка калибра 76мм обр. 1915/28г. – орудие представляло модернизацию известное артсистемы Лендера дореволюционной постройки. На момент начала большой войны имелось несколько сотен таких артсистем. В боевых действиях на Западном фронте орудие не участвовало и более подробно рассматриваться не будет. 76мм зенитное орудие 3-К – как и в РеИ, лицензионная немецкая пушка. Среднекалиберное орудие, основа огневой мощи зенитной артиллерии дивизий и корпусов, а так же частей ПВО прифронтовой полосы. В первоначальном виде, к началу войны уже не производилось, будучи заменено в производстве своей модернизированной версией – орудием обр. 1938г. (модернизация коснулась в основном лафета). Имелись самоходные варианты: СУ-8, на базе агрегатов аналога Т-28 РеИ, и К-29 – на шасси тяжелого трехосного грузовика (стрельба пол самолетам возможна только при опущенных опорных домкратах) – обе системы выпускались и в РеИ под аналогичными названиями. К началу войны орудие уже было признано не отвечающим требованиям, но производство его еще продолжалось – последние орудия сданы в 42-ом году. В войсках постепенно заменялось системой 52-К, но на конец войны в системе ПВО использовалось еще более тысячи орудий, хотя, в основном, и на второстепенных направлениях. 95мм зенитное орудие 52-К обр. 1939г. появилось как переделка лицензионной ГДРовской 88мм зенитной пушки. Причина переделки – желание иметь «единый» калибр с полевой артиллерией (хотя, на самом деле, выстрелы к 52-К и полевой Ф-28 абсолютно не взаимозаменяемы.). Орудие имело практически тот же самый потолок и максимальную дальность стрельбы, что и «прародитель» «ахт-ахт», но на 20% больший вес снаряда, при чуть более низкой начальной скорости. Бронепробиваемость (что потом стало очень важно) превосходила немецкий оригинал на 10%. Вес орудия в боевом положении – 5500кг, а в походном – около 8500кг . Орудие в течении всей войны являлось основой армейской ПВО, постоянно совершенствовалось и снабжалось все более совершенными приборами управления стрельбой – всего построено более 20 тысяч артсистем для РККА и флота. Орудие послужило основой для разработки новой танковой пушки. Выпущена небольшая серия самоходных орудий на базе бронированного тягача Ворошиловец. Орудие широко применялось с ж/д платформ. (в РеИ индекс 52-К принадлежал 85мм зенитной пушке – основной среднекалиберной системе ПВО советской армии в ВОВ. Эту пушку сделали на основе системы 3-К – «запас прочности» «немки» позволил это сделать) 105мм зенитная пушка обр. 1938г. 73-К (Б-34). Основное орудие ПВО СССР НМ для защиты важных объектов, интенсивно использовалось и для защиты наиболее важных объектов армейского тыла. «Главный калибр» армейских корпусов ПВО. Орудие обладало неплохой мобильностью и могло транспортироваться арттягачами «Коминтерн» или «Ворошиловец». Вес в боевом положении: ок. 10 тонн, в походном – ок. 14 тонн . Потолок около 13 км, дальность – 20,5 км. Скорострельность 15-50 выстр/мин. ... Изменено 9 октября, 2010 пользователем Аналитик Ссылка на комментарий
Аналитик Опубликовано 9 октября, 2010 #499 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2010 ... Для РККА той поры это было как чудо: силовые синхронные следящие приводы, автоматические установщики трубок, автоматы заряжания. И всем этим армия была обязана флоту, точнее – ведомству адмирала Самойлова. Орудие было разработано «Рейнметаллом» для флота, как универсальная и зенитная пушка с возможностью дистанционного наведения и максимального использования автоматики. ( и система 73-К, и система Б-34 были в РеИ – и имели одинаковую баллистику. Но если морская Б-34 хотя бы выпускалась в небольших количествах, правда, без СССП и прочих АУТ, то армейская 73-К так и осталась только в опытных экземплярах, увы) 130мм зенитная пушка – клон морского универсального орудия, сделанный так же с помощью немцев. Не столь широко распространенное, как 105мм зенитка, тем не менее, это орудие оставило заметный след в большой войне. Вес орудия в боевом положении -17 тонн, в походном – 23 тонны (что позволяло буксировать его только «Ворошиловцам»). Потолок 17 км, при дальности в 25,5 км. Скорострельность – 12-15 выстр/мин. Орудие в основном прикрывало важнейшие объекты стратегического значения. В конце 30-ых годов начались работы по автоматическим пушкам среднего калибра, но кроме морского варианта пушки АКОН-76 до конца боевых действий ни одного серийного образца сделано не было. Велись работы и по созданию зенитной пушки большой мощности 152мм с раздельно-гильзовым заряжанием, но опять же, кроме морского варианта орудия до конца боевых действий ничего на вооружение принято не было. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 11 октября, 2010 #500 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2010 Если не трудно киньте название. Да , Зефиров, название по памяти: "бомбардировочная авиация люфтваффе" У него в той же серии "Штурмовая авиация", истребители итд. В основном там описание боевого пути асов. Соберусь с силами и отсканирую, если интересно. Что меняет оценку итогов применения КАБ. Носитель насколько я понимаю двухмоторники До-217, Ю-88/188. Ну да и в них попадали, хотя иногда видимо они стояли у берега и не очень маневрировали. Да двухмоторники их таскали. На фотках обычно До-217, под одним крылом бомба, под другим бак. На короткие растояния может и два утащит, масса у бомбы около тонны. Была там более мощная (которой Рому топили, она тяжее была, я говорю про легкую, HS293 вроде название). Таскали их и Не 177 и Fw200 уже по две штуки. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти