Kong Опубликовано 17 октября, 2003 Автор #51 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2003 Трудно переводить, когда в русском это одинаковые понятия. Можно перевести как феодальные рыцари. Chivalry по английски - рыцарство. Knight - тоже рыцарство. Ну нет у нас в языке этих эквивалентов. Чтобы как-то различать, нужно всё-таки как то иначе назвать. Может "благородные рыцари" или "знатные рыцари". Ссылка на комментарий
VokialMax Опубликовано 18 октября, 2003 #52 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2003 2 LeChat: 2 Kong: дык я ж уже предлагал - "знатными" сделать. Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 20 октября, 2003 #53 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2003 2 VokialMax: А может их обозвать просто рыцарями, а феодальных рыцарей - "баронским ополчением"? Это как раз точно отразит суть феодальных рыцарей - куча баронов с детьми и слугами. Ссылка на комментарий
VokialMax Опубликовано 20 октября, 2003 #54 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2003 2 LeChat: А может их обозвать просто рыцарями, а феодальных рыцарей - "баронским ополчением"? Это как раз точно отразит суть феодальных рыцарей - куча баронов с детьми и слугами. вот как раз-таки "феод. рыцари" - не баронские. барон - это крупный феодал все-таки. а под "феод. рыц." разумеются (в мтв) "обычные", "мелкопоместные" рыцари. Ссылка на комментарий
Sainika2000 Опубликовано 20 октября, 2003 #55 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2003 мне кажется, что feudal knights - это феодальные рыцари, а chivalric knights - знатные рыцари. По крайней мере звучит нормально. Хотя я бы назвал последних "тяжеловооруженными рыцарями", так как такое определение в общем-то отражает их знатное происхождение - тяжелые доспехи и оружие могли позволить себе далеко не все дворяне-феодалы. Кстати, наткнулся тут на иллюстрации Горелика М. В., посвященные военно-исторической реконструкции вооружения и доспехов в средние века как западных стран, так и славян. Совершенно уникальные картинки, которые могут пригодиться при моддинге. Ссылка: http://vestep.narod.ru/base/kr3.html Считаю, что ссылка достояна красоваться на странице ссылок сайта. Ссылка на комментарий
Sainika2000 Опубликовано 20 октября, 2003 #56 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2003 И еще, lаncers - это уланы и есть, и переводить их надо именно так. То, что в дальнейшем они потеряли свои доспехи есть нормальный процесс развития оружейного дела и военного искусства. Ссылка на комментарий
geodave Опубликовано 20 октября, 2003 #57 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2003 Вот: GALLOWGLASS In some ways Ireland is a relic of earlier times - Gallowglasses are Celtic warriors. Armed with two-handed swords, they are loyal to a clan chieftain, swift and fierce in battle, and enter an almost berserker-like frenzy. They also are reputed to take the heads of slain enemies as trophies. ГАЛЛОУГЛАССЫ В некотором смысле, Ирландия - заповедник старых времен: галлоуглассы происходят от древних кельтских воинов. Вооружены они двуручными мечами, и подчиняются вождям своих кланов. В битве они проворны и свирепы, часто впадая в абсолютно безумную ярость. Они известны также тем, что собирают в качестве трофеев головы своих поверженных врагов. FEUDAL FOOT KNIGHTS Feudal Knights begin their training in infancy and are a military elite who rule by the sword, and hold land in return for their service. In combat, they favour lances that give them an advantage when charging opponents. Their mail coats and shields provide good protection against lesser troops. ПЕШИЕ ФЕОДАЛЬНЫЕ РЫЦАРИ Феодалов с детства обучают боевому исскуству. Они являются военной элитой, и за свою службу королю владеют землей, где являются полноправными господами. В бою они предпочитают использовать копья, дающие им преимущество при конной атаке. Их железные доспехи и щиты являются надежной защитой против менее тяжеловооруженных воиск. PEASANTS Life is never easy for peasants on the bottom rung of a very long social ladder. When war comes, the levy takes them away from home and their crops. They are given few weapons, just expected to fight and die for their betters. Peasants are therefore unreliable but cheap units. КРЕСТЬЯНЕ Нелегка жизнь крестьян, стоящих на самой низкой ступени иерархии феодального общества. Во время войн их поголовно набирают в воиско, уводя далеко от их хижин и полей. Вооружают крестьян очень плохо, так как все что от них требуется - это умереть в бою ради господ. Как слествие, эти "воиска" стоят недорого, но положиться на них в битве нельзя. MUSLIM PEASANTS Life for peasants is never easy. They are the lowest, tied to the land or living in hovels around the growing cities. When war breaks out peasants are sometimes forced into the army and then expected to fight. Peasants may see little reason to remain loyal when treated this way. МУСУЛЬМАНСКИЕ КРЕСТЬЯНЕ Нелегка жизнь крестьян. Они - самый низкий слой общества, и прикрепленны к земле правителя, или знати, либо теснятся в лачугах в окресностях растущих городов. Во время войны, крестьян обычно насильно забирают в воиско, а затем гонят в бой. Понятно, что в такой ситуации они не горят особым боевым пылом. FEUDAL SERGEANTS Feudal society is a hierarchy, and each rung of the ladder is expected to serve those above. Feudal Sergeants are a class below knights (but above landless peasants) and are often professional soldiers. Many lords will send these spearmen into battle as reliable medium infantry. ФЕОДАЛЬНЫЕ СЕРЖАНТЫ Феодальное общество основанно на иерархии, и всякий обязан служить тем, кто стоит на более высокой ее ступени. Феодальные сержанты стоят ниже рыцарей, но выше безземельных крестьян. Обычно это профессиональные воины, вооруженные копьями, которых многие феодалы не побоятся отпрвить в сражение в качестве надежной средней пехоты. SPEARMEN Spearmen are useful in almost any army, particularly against cavalry and, unlike other troop types, the first two ranks can fight thanks to their spears. They aren't likely to stand for long against professional men-at-arms, but they can give cavalry a nasty shock as long as they hold formation. КОПЕЙЩИКИ Копейщики приносят пользу практически любой армии, особенно в борьбе против конницы врага. В отличие от других воиск, копейщики, благодаря своему оружию, могут сразу вводить в бой два своих первых ряда вместо одного. Против хороших пеших мечников им долго не продержаться, но кавалерии они способны дать достойный отпор, если только удержат строй. BYZANTINE INFANTRY The Byzantine Empire's military tradition dates back to Roman times, and its armies have always included professional soldiers. These men-at-arms have mail armour, large shields and swords and can be relied on to fight skilfully against most enemies. They are probably among the best heavy infantry in Eastern Europe. ВИЗАНТИЙСКАЯ ПЕХОТА В Византийской империи сохранились военные традиции Рима, и ее армии состоят в основном из профессиональных солдат. Эти мечники вооружены мечами, большими щитами и кольчугами. На них можно положиться в борьбе против почти всех видов воиск. Вероятно, это лучшая тяжелая пехота в Восточной Европе. SARACEN INFANTRY Like many Saracens, these medium spearmen are well disciplined when compared to 'Frankish' or Crusader opponents. Their spears give them an advantage when fighting cavalry, and they are lightly armoured so that they can move swiftly beneath the desert sun. They can also hold their own against comparable infantry. САРАЦИНСКАЯ ПЕХОТА Как и многие воиска сарацин, эти средние копейщики хорошо дисциплинированны по сравнению со своими противниками - крестоносцами, или франками, как они их обычно называют. Их копья дают им преимущество в борьбе с конницей, и они носят легкую броню, что помогает им сражаться под палящим солнцем пустыни. Также они вполне способны успешно сражаться с легкой и средней пехотой. ITALIAN INFANTRY The Italians have spent many years fighting Norman, French and Imperial armies and each other. As a result, their medium infantry are rather better than the average footsoldiers, and equipped with quilted armour, spears and shields. They may lack the 'edge' of hardened professionals, but they are reliable. ИТАЛЬЯНСКАЯ ПЕХОТА Итальянцы много лет сражались с норманнами, французами, византийцами, а также друг с другом. В результате, их средняя пехота гораздо лучше аналогичных воиск других стран, и вооружена копьями, щитами и стеганной броней. Возможно, им не сравниться с многоопытными прфессиональными солдатами, но тем не менее, на них вполне можно положиться. СHIVALRIC SERGEANTS These heavy spearmen include professional soldiers and those hoping to be noticed and raised to the nobility. Their equipment may be a little old-fashioned or second hand, but it is always well cared for and their individual skill at arms is very good indeed. They can be undisciplined. РЫЦАРСКИЕ СЕРЖАНТЫ Эти тяжелые копейщики включают профессиональных солдат и авантюристов, надеющихся быть замеченными и возвышенными знатью. Их вооружение часто бывает устаревшим, но они обычно хорошо за ним следят, владея при этом воинским искусством на вполне достойном уровне. Они, однако, нередко проявляют недисциплинированность. ORDER FOOT SOLDIERS Not everyone has the social rank to become a Knight in a fighting order. Instead, these lesser men are taken on to fight in support of the Knights. Often, they do very well, as they are motivated by the prospect of salvation and promotion. They are well armoured and equipped with spears. ОРДЕНСКАЯ ПЕХОТА Только знатные люди могут стать рыцарями духовного ордена. Лица рангом пониже, служащие ордену, являются вспомогательной силой во время сражений. Однако, нередко они вносят значительный вклад в дело победы, так как спасение своих жизней, а также продвижение вверх в орденской иерархии являются достаточными стимулами. Они защищены прочной боней, и вооружены копьями. GOLDEN HORDE WARRIORS Away from their precious horses, the Mongols are formidable and highly disciplined warriors, expert in the use of their powerful compound bows and swords. They are not suitable for assaults against heavy infantry, being better at breaking formations with arrow fire, then moving in to crush already beaten men! ПЕШИЕ МОНГОЛЬСКИЕ ВОИНЫ Даже без свиих любимых лошадей, монголы, тем не менее, грозные и дисциплинированные воины, прекрасно владеющие своми мощными дальнобойными луками и мечами. Их нельзя пускать в лобовые атаки против тяжелой пехоты. Их излюбленный метод - ослабить врага дождем стрел, а затем уже обрушиться на его расстроенные ряды. GOTHIC SERGEANTS Despite their slightly old-fashioned armour, Gothic Sergeants are a mainstay of any army. Their spears allow them to stand in any battle line. They are well motivated due to an emerging professionalism, and without the impetuous desire for personal glory and fanatical bravery that can make noblemen troublesome. ГОТИЧЕСКИЕ СЕРЖАНТЫ Несмотря на свои несколько старомодные доспехи, готические сержанты могут послужить ядром любой армии. Их копья позволяют им успешно действовать в любой боевой формации. Они - одни из первых профессиональных солдат, следовательно у них есть хорошая денежная мотивация. У них нет страсти к славе и беззаветной храбрости, в отличие от феодалов, что не мешает им доставлять посленим в бою множество неприятностей. PIKEMEN Pikes are very long spears. This length means that pikemen need proper training before they can act as a unit. Unlike other troops, the first four ranks of pikemen can fight against an enemy, presenting a wall of gleaming spear points to any foolish enough to charge them. ПИКИНЕРЫ Пика - это очень длинное копье. Сражаться им нелегко, следовательно, пикинерам требуется основательная подготовка, прежде чем они становятся способными действовать, как единый отряд. В отличие от других воиск, четыре их первых ряда могут сражаться с врагом, выставляя стену из блестящих наконечников копий против любых безумцев, решившихся атаковать их с фронта. SWISS PIKMEN Using a pike - which may be anything up to 4m long - takes training, and Swiss pikemen are the best in Europe. They are superb against cavalry - no horse will charge against a wall of pike points - with four ranks of pikemen all capable of fighting at once. ШВЕЙЦАРСКИЕ ПИКИНЕРЫ Чтобы уметь сражаться четырехметровой пикой нужно много упражняться, и швейцарцы в этом деле преуспели больше всех в Европе. Они могут справиться с любой конницей - никакая лошадь не прорвется сквозь стену наконечников пик, учитывая, что четыре первых ряда пикинеров могут сражаться одновременно. SWISS ARMOURED PIKEMEN Swiss Pikemen are very effective against cavalry. The first four ranks of any pike unit can fight, and horses will not charge into a wall of pike points. Swiss Pikemen are highly regarded thanks to their professionalism, but their solid formations can make them an easy target for missile fire. ШВЕЙЦАРСКИЕ БРОНИРОВАННЫЕ ПИКИНЕРЫ Швейцарские пикинеры очень эффективны против конницы. Их первые четыре ряда могут сражаться одновременно, а лошади не могут прорваться сквозь стену наконечников пик. Швейцарские пикинеры высоко ценятся за свой профессионализм, но их плотные боевые построения являются прекрасной мишенью для лучников и арбалетчиков. SAHARAN CAVALRY In a desert, beneath the merciless sun, speed is better protection than armour that could roast its wearer! Saharan Cavalry are fast 'skirmishers' used to protect an army's flanks, keep archers away, and chase down enemies. Even when armed with their swords and shields, they are not suited to prolonged melees. САХАРСКАЯ КОННИЦА В пустыне, под безжалостно палящим солнцем, скорость - лучшая защита, чем доспехи, в которых можно изжарится. Всадники песков Сахары - это быстрые "налетчики", прикрывающие фланги воиска, не дающие покоя вражеским лучникам и преследующие отступающих врагов. Они вооружены мечами и щитами, но долгой рукопашной схватки не выдерживают. MAMLUK CAVALRY The Mamluks are warrior slaves with superb military skills. Their cavalry are well armed and armoured, highly disciplined and particularly good against armoured opponents, thanks to the axes they wield. These medium cavalry can be used for many tasks on the battlefield, and can give heavier cavalry a nasty surprise! МАМЕЛЮКСКАЯ КОННИЦА Мамелюки - воины-рабы, блестяще владеющие боевым искусством. Их конница хорошо вооружена и бронированна, высоко дисциплинированна, и, благодаря свим секирам, особенно эффетивна против противника в тяжелых доспехах. Эта средняя конница может выполнять разнообразные задачи на поле боя и очень неприятно удивить более тяжелых кавалеристов. ARMENIAN HEAVY CAVALRY Even in Roman times Armenian cavalrymen were often given a position of honour in an army. The Byzantines and others still know that they are disciplined, aggressive and capable. Armed with lances, their initial charge is powerful, and they are steady and reliable when compared to feudal cavalry. ТЯЖЕЛАЯ АРМЯНСКАЯ КОННИЦА Еще с времен Рима армянские конники часто занимали почетное место в армии. Византийцы и другие державы и сейчас знают, что они дисциплинированны, агрессивны и умелы в бою. Они вооружены копьями, и их атаки очень мощны. В то же время, они более послушны командованию, а значит и более надежны, чем европейские рыцари. BEDUIN CAMEL WARRIORS The Bedouin are hardy warriors but sometimes a little undisciplined when fighting as a group. Their shock value against troops unused to camels is considerable particularly when charging, but they are vulnerable to spearmen in the same way as other cavalry. Horses usually hate the smell of camels. БЕДУИНЫ Бедуины - отважные воины, однако в сражениях им явно не хватает дисциплины. Их атаки имеют шокирующий эффект против воиск, незнакомых с верблюдами, но копейщики для них опасны точно также, как и для лубой другой конницы. Лошади же не переносят запаха верблюдов и боятся их. HOBILARS Hobilars ride small 'hobby' horses and are useful scouts and pursuit troops. They come into their own when an enemy must be driven from the field or captured for later ransom. They are not heavily armed or armoured and can't put up much of a fight against nobility. ХОБИЛАРЫ Хобилары ездят на пони, и являются полезными в качестве разведчиков и преследователей убегающего врага. Они очень подходят для случаев, когда надо захватить побольше пленных для получения выкупа. Они не слишком тяжело воорежены и бронированны, и не могут оказать серьозное сопротивление феодальной коннице. GHULAM CAVALRY Ghulam Cavalry are useful heavy attacking units for any desert general. With mail armour and light lances, they can charge into an attack and can fight well against other cavalry, but need to take care when engaging spearmen. Against missile troops, their best option is a swift attack. КОННИЦА ГУЛЯМОВ Конница гулямов полезна в качестве тяжелых атакующих воиск для любого командующего в пустыне. Облаченные в кольчуги и вооруженные легкими копьями, гулямы способны весьма успешно атаковать врага и сражаться с его конницей, однако должны остерегаться боя с копейщиками. Они также могут эффективно бороться со стрелками путем молниеносных налетов. KHWARAZMIAN CAVALRY Unusually for Islamic cavalry, both Khwarazmian cavalrymen and their horses are heavily armoured. This makes them very effective when charging lighter opponents, but means they are far from nimble! As shock troops, they are the equals of western knights but with more discipline - some would say more common sense! ХОРЕЗМСКАЯ КОННИЦА В отличие от любой другой мусульманской конницы, хорезмские всадники и их лошади защищены тяжелыми доспехами. Это делает их очень эффективными при атаке на более легкие воиска, но лишает их гибкости. По своему атакующему потенциалу они близки к европейским рыцарям, однако более дисциплинированны. Можно даже сказать, более здравомыслящи. PRONOIAI ALLAGION Even the coffers of Byzantium are not bottomless, so the mercenary Pronoiai Allagion are paid in land instead of money. These men are the Byzantine equivalent of heavy knights: part soldiers, part local rulers. With mail armour, lances, and horse barding, they are as good as many western knights. ПРОНОИАИ АЛЛАГИОН Даже в Византии казна не бездонна, поэтому за свою службу императору проноиаи аллагион получают не деньги, а землю во владение. Эти воины являются византийским аналогом европейских феодалов - частично воины, частично местные правители. Сидящие на первоклассных лошадях, вооруженные копьями и облаченные в надежные кольчуги, они по большому счету не хуже европейской тяжелой конницы. KATAPHRAKTOI The fearsome, disciplined Kataphraktoi trace their origins to Roman times. Both man and horse are so massively armoured that they are almost unstoppable shock troops. This power comes at a price - the Kataphraktoi are slow and expensive compared to other cavalry - but this is little comfort to their enemies! КАТАФРАКТЫ Грозные, дисциплинированные катафракты как род воиск происходят еще с римских времен. Они сами, как и их лошади, защищены очень тяжелыми доспехами, и представляют собой атакующую силу огромной мощи. В числе их недостатков некоторая неповоротливость и крайняя дорогостоимость их вооружения. Однако все это нисколько не помогает тем, кто оказывается у них на пути. OTTOMAN SIPAHI Turkish Sipahi differ from many European troops in one important respect - control. They are professionals who can be relied on to obey orders. Deployed correctly, the only units the Sipahi need fear are spearmen or pikemen. Their equipment is fully the equal of any other heavy cavalry. ОТТОМАСКИЕ СИПАИ Турецкие сипаи существенно отличаются от большинства европейских воиск по одному важному показателю - контролируемости. это профессиональные воины, которые четко подчиняются приказаи командиров. Если их правильно использовать, то они одолеют любые воиска за исключением копейщиков и пикинеров. Их броня и вооружение не хуже, чем у любой другой тяжелой конницы (какое же вранье ) FEUDAL KNIGHTS Feudal Knights hold land in return for military service. Trained from infancy to be warriors, they hold political and military power in their mailed fists. They are adept at charging down opponents with their lances, and they are honourable and brave to the point of recklessness! ФЕОДАЛЬНЫЕ РЫЦАРИ Рыцари владеют землей за военную службу своему сеньору. Будучи с детства обучаемы воинскому искусству, они держат всю политическую и военную власть на своей земле в своих железных кулаках. Они способны очень эффективно атаковать противника, врываясь в его строй на полном скаку с копьями наперевес. При этом они дорожат своей рыцарской честью и храбры вплоть до безрассудства. TEUTONIC SERGEANTS The fighting Orders are socially exclusive, not taking men from the lower ranks of society into the Order itself. The Teutonic Sergeants are socially inferior men trained as heavy cavalry, but without the dash and valour of true knights. In battle, they are almost as effective as the Order's Knights. ТЕВТОНСКИЕ СЕРЖАНТЫ Духовно-рыцарские ордена открыты только для знати, представители низших сословий не могут вступать в сам орден. Тевтонские сержанты - люди простого происхождения, обученные и вооруженные как тяжелая конница, однако не обладающие решительностью и доблестью настоящих рыцарей. Тем не менее, в битве они почти также эффективны, как и сами рыцари ордена. KNIGHTS HOSPITALLER The Knights of St. John were established to protect pilgrims and a hospital in the Holy Land, and they are a powerful fighting order. The Hospitallers are superb heavy knights, armed with lances and able to charge in devastating fashion on the battlefield. In battle they are completely reliable. РЫЦАРИ ГОСПИТАЛЬЕРЫ Орден Св. Иоанна был основан для защиты пилигримов и госпиталя на Святой Земле, и сумел достичь значительного могущества. Госпитальеры - превосходная тяжелая конница, вооруженная копьями, и способная на поле боя атаковать с совершенно катастрофическими для врага последствиями. На них можно полностью положиться в битве. KNIGHTS SANTIAGO Originally guards for Christian pilgrims in Spain, the Knights of Santiago are a fighting order organised along semi-monastic lines. They are reliable, excellent heavy cavalry, able to break many enemies when they charge, and are without the impetuous folly often shown by secular western knights. РЫЦАРИ САНТЬЯГО Изначально защитники пилигримов на дорогах Испании, рыцари Сантьяго оформились, как монашеско-рыцарский орден. Они - надежная, превосходная тяжелая конница, способная разметать большую часть врагов при своей атаке, не проявляющая, при этом, нетерпеливости и безрассудства, чего не скажешь о мирских европейских рыцарях. CAUCASIAN MOUNTAINEERS These people come from high mountains, where process of feudalisation hasn't reached and where still the tribal way of life rules. Neverthless, the mountaineers acknowledge the King of Georgia as they sovereign and when the war comes, they are ready to join the King's army. They are famous as extremely fierce and brave people. КАВКВЗСКИЕ ГОРЦЫ Это жители высокогорья, которое не поглотил процесс феодализации, и где население все еще организованно по племенному принципу. Тем не менее, горцы признают царя Грузии своим сувереном, и во время войны с готовностью присоединяются к его рати. Они известны своей свирепостью и храбростью. GEORGIAN SPEARMEN Spear is one of the weapons, that low classes of the feudal society can afford. The King and the nobles gather these soldiers among their subjects, and use them as medium force, that support heavy cavalry on the battlefield. During the constant wars, the spearmen become almost professional soldiers. ГРУЗИНСКИЕ КОПЬЕНОСЦЫ Копье - это оружие, которое может себе позволить низший класс феодального общества. Царь и феодалы набирают этих бойцов среди своих подданых, используя их в качестве средних воиск, оказывающих поддержку тяжелой коннице на поле боя. При почти непрерывных войнах, копьеносцы становятся профессиональыми солдатами. KHMLOSANNI Though the most important part of Georgian armies is cavalry, still infantry is necessary on the battlefield. Those subjects of the nobles, that can afford sword, become khmlosanni (swordsmen) and serve to their lords as a subsidiary force in their armies. МЕЧЕНОСЦЫ Хотя конница - это основная сила грузинского воиска, без пехоты на поле боя не обойтись. Те из простолюдинов, кто имеет возможность добыть себе меч, становятся меченосцами, и служат своим господам в качестве вспомогательных воиск. PKHOVI CAVALRY Pkhovi is the highland part of Eastern Georgia. People living there are famous for their ferocity and braveness in battle. Unlike the lowland peasants, they are free from overlordship of feudals and are ruled by their own elders and chiefs. Neverthless, they acknowledge the King as they sovereign and are ready to support him on battlefield. Their horses are quick and their sudden attacks disorganise enemy soldiers. ПХОВСКАЯ КОННИЦА Пхови - высокогорная часть Восточной Грузии. Люди, живущие здесь, известны своей свирепостью и храбростью в бою. В отличие от крестьян из низины, они свободны от господства феодалов и управляются своими старейшинами и вождями. Тем не менее, они признают царя Грузии своим сувереном и с готовностью помогают ему во время войны. Их лошади проворны и быстры, а их неожиданные атаки дезорганизовывают вражеских солдат. SHUBOSANI MKHEDREBI These soldiers have no money for heavy equipment like nobles, but spear is affordable for them, and those, who are more well-to-do are able to get a horse too. Their attacks are not so devastating as the noble cavalrymen's but still are dangerous for enemy troops that are not heavy enough. КОННЫЕ КОПЬЕНОСЦЫ У них, в отличие от феодалов, нет возможности достать тяжелое вооружение, однако копье себе позволить они могут, а у более зажиточных людей есть и лошадь. Их атаки не так ужасны, как атаки рыцарской конницы, однако, тем не менее опасны для легковооруженных воиск противника. GEORGIAN LIGHT CAVALRY Constant warfare against invading muslims has great influence on Georgian troop types. Sword, bow and horse allow to charge when necssary, skirmish when dealing with not so quick troops and retreat quickly when outnumbered. ГРУЗИНСКАЯ ЛЕГКАЯ КОННИЦА Постоянные военные действия против вторгающихся мусульман оказывают сильное влияние на особенности формирующихся грузинских воиск. Меч, лук и конь позволяют когда надо идти в рукопашную, обстреливать издалека медленные воиска противника и быстро отступать, когда у врага преимущество. KIVCHAGS It was difficult to defend small country from hordes of invading muslims. So in the beginnig of the 12th century, King David IV invited 40 000 families of the nomad Kipchags (Kumans) from the northern steppes. They were given land, christianized, rearmed and became a perfect regular force for the King. They remained such for about a century. КИВЧАГИ Малочисленную страну было нелегко защищать от мусульманских орд. В начале XII века царь Давид IV поселил в Грузии 40 000 семей кочевников кивчагов (половцев). Им дали землю, прикрепили их к ней, окрестили и перевооружили. В результате, они стали прекрасным регулярным воиском царя, каковым и оставались в течение столетия. NOBLE CAVALRYMEN The nobles are elite of feudal society. They hold land where they are true lords, but their sovereign is the King and they are to join his army with their forces as soon as he calles them. They are trained to fight and ride from childhood and can afford heavy equipment of the highest quality. Thus they are the perfect heavy cavalry. АЗНАУРЫ Феодалы - элита средневекового общества. Они владеют землей, но царь является их господином, и они обязанны просоединятся к его воиску со своими отрядами, как только он их призовет. Их с детства обучали боевому исскуству и верховой езде, они могут приобретать высококачественное тяжелое вооружение. В результате, они являются первоклассной тяжелой конницей. MONA SPA Mona Spa are royal guard. They are chosen from the nobles, that are most trusted and devoted to the King. In peace time they are the force which the King can rely on when dealing with disloyal nobles. On the battlfield they are the heart of Georgian army. МОНА СПА Это личное малое воиско царя. Их выбирают из числа наиболее преданных царю и заслуженных феодалов. В мирное время они являются силой, на которую царь может положиться в противостоянии с нелояльными феодалами. Во время войны они играют роль ядра грузинского воиска. Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 21 октября, 2003 #58 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2003 2 LeChat:А может их обозвать просто рыцарями, а феодальных рыцарей - "баронским ополчением"? Это как раз точно отразит суть феодальных рыцарей - куча баронов с детьми и слугами. вот как раз-таки "феод. рыцари" - не баронские. барон - это крупный феодал все-таки. а под "феод. рыц." разумеются (в мтв) "обычные", "мелкопоместные" рыцари. Барон - это как раз не крупный феодал, а мелкий. Выше него граф (конт), сын графа (виконт), герцог (дюк). А вот кто ниже барона? Только сын барона (не первый) - безземельный рыцарь. Вот они и составляли баронское ополчение. Вы знаете дворянский титул ниже барона? Вспомните того же айвенго - его описывают сами англичане. Барон, захвативший Айвенго был приближен к принцу Джону (в реале - Иоанну Безземельному). В замке десяток-другой стражников и несколько слуг. Даже вассалов нет. Вассалов имели графы и герцоги. Вот это и было феодальное ополчение - барон со слугами. А его дети-рыцари, которым не досталось замка даже феодалами не были! У них просто не было феодов. И они входили в ополчение баронов. Если кто то имеет ссылки или аргументы против - буду приветствовать. Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 21 октября, 2003 #59 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2003 ПЕШИЕ ФЕОДАЛЬНЫЕ РЫЦАРИ Феодалов с детства обучают боевому исскуству. Они являются военной элитой, и за свою службу королю владеют землей, где являются полноправными господами. Феодалов не тренируют. Они сами тренируются. Но тут продолжается вопрос - кто такие феодальные кнайты. Это вроде бы гвардия феодалов, которую ведут сами феодалы. Т.е. бароны. Понятно, что в такой ситуации они не горят особым боевым пылом. Опытом мусульманские крестьяне не горят. Лучше "не обладают боевым опытом" или "не рвутся сражаться". ФЕОДАЛЬНЫЕ СЕРЖАНТЫ Может феодальная пехота? Или феодальное ополчение? Все таки в русском языке, в отличие от английского, сержант - это воинское звание, а не род войск и не способ набора. КОПЕЙЩИКИКопейщики приносят пользу практически любой армии, особенно в борьбе против конницы врага. В отличие от других воиск, копейщики, благодаря своему оружию, могут сразу вводить в бой два своих первых ряда вместо одного. Против хороших пеших мечников им долго не продержаться, но кавалерии они способны дать достойный отпор, если только удержат строй. Копейщики необходимы практически любой армии. В отличие от других типов войск два ряда копейщиков способны поддерживать первый ряд. Против профессиональных мечников им долго не продержаться. Копейщики способны дать достойный отпор кавалерии, если удержат строй. ВИЗАНТИЙСКАЯ ПЕХОТА Глюк в английском тексте. Византийская пехота не тяжелая, а средняя. И по цене, и по характеристикам. РЫЦАРСКИЕ СЕРЖАНТЫЭти тяжелые копейщики включают профессиональных солдат и авантюристов, надеющихся быть замеченными и возвышенными знатью. И в английском тексте и в логике имеется ввиду, что они сами хотят "быть произведенными в дворянское звание". Т.е. они хотят стать знатью, а не того, чтобы их знать заметила. PIKEMEN У ВСЕХ пикинеров дерутся не 4, а 5 рядов. 4 ряда поддерживают первый. См. копейщиков. SWISS ARMOURED PIKEMEN Ни в английском, ни в русском переводе нет упоминания о броне. ИМХО надо просто переписать фрагмент. Хобилары ездят на пони Это хоббиты ездят на пони. А хоббилары - и в английском варианте тоже - на маленьких (низкорослых) лошадях. Пони по английски так и будет pony. КОННИЦА ГУЛЯМОВКонница гулямов полезна в качестве тяжелых атакующих воиск для любого командующего в пустыне. Лучше Desert general перевести дословно - пустынный генерал. Потому что как раз в пустыне гулямы не рулят - слишком тяжелая броня. ХОРЕЗМСКАЯ КОННИЦА Может Хорезмийская? ОТТОМАСКИЕ СИПАИ Не сипаи, а сипахи. Что касается комментария про вранье, его лучше исключить. К тому же их вооружение действительно не уступает рыцарскому. А вот бронирование проигрывает. Но про бронирование никто и не пишет. МЕЧЕНОСЦЫ Мечники? В отличие от крестьян из низины В отличие от жителей долин... КИВЧАГИ Это не то же самое, что и "кипчаки" ? МОНА СПАЭто личное малое воиско царя Может "гвардия грузинских царей"? Или "царская гвардия"? Или "телохранители"? В английском варианте так и написано! Ссылка на комментарий
geodave Опубликовано 21 октября, 2003 #60 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2003 Феодалов не тренируют. Они сами тренируются. Там написано "с детсва". Вряд ли ребенок (особенно на первых порах) без чужой помощи сам учится ездить на лошади и владеть мечом. Опытом мусульманские крестьяне не горят "Peasants may see little reason to remain loyal when treated this way." Тут явно речь не об опыте, а о желании и боевом духе. Может феодальная пехота? Или феодальное ополчение? Все таки в русском языке, в отличие от английского, сержант - это воинское звание, а не род войск и не способ набора. В "пехоту" в ходят и мечники, и они не всегда ополчение. В описаниях битв на русском языке я встречал слово "сержант", обозначающее этот род воиск. два ряда копейщиков способны поддерживать первый ряд 'first two ranks can fight thanks to their spears" По моему ясно указано, что дерутся два ряда, а не три. И в английском тексте и в логике имеется ввиду, что они сами хотят "быть произведенными в дворянское звание". Т.е. они хотят стать знатью, а не того, чтобы их знать заметила. Да, в английском тексте имеется ввиду именно это. Но простолюдинам до позднего средневековья дворянское звание за отличия в бою не присваивали, разве что в виде редчайшего исключения (ИМХО; если ошибаюсь, то Chernish, как главный историк поправит). Так что НАДЕЯТСЯ, как сказано в описании, было им не на что, поэтому я употребил именно "возвышенными знатью", а не включенными в состав этой знати. Возможно и правда следовало дословно перевести, не знаю. У ВСЕХ пикинеров дерутся не 4, а 5 рядов. 4 ряда поддерживают первый "the first four ranks of pikemen can fight against an enemy" "четыре первых ряда пикинеров могут сражаться с врагом". См. копейщиков. Ни в английском, ни в русском переводе нет упоминания о броне Да меня это тоже всегда удивляло. Наверно и правда надо написать нормальный текст на обоих языках. Тем более, что почему-то об уязвимости к стрелам говориться в описании именно броневых ШП . Несуразно. Это хоббиты ездят на пони. А хоббилары - и в английском варианте тоже - на маленьких (низкорослых) лошадях. Пони по английски так и будет pony. Да тут ты прав, надо исправить. Лучше Desert general перевести дословно - пустынный генерал Но гулямы есть и у турок, у которых генералы вовсе не пустынные. Не сипаи, а сипахи. Что касается комментария про вранье, его лучше исключить. К тому же их вооружение действительно не уступает рыцарскому. А вот бронирование проигрывает. Но про бронирование никто и не пишет. Да, "сипаи" это были совсем другие люди, я ошибся . По русски они или сипахи, или спахи, но первый вариант лучше, надо исправить. А комментарий я и не предлагал включать в игру. Это так, примечание переводчика Это не то же самое, что и "кипчаки" ? Это на самом деле половцы-кипчаки-куманы. Но в описании указанно, чем переселенные в грузию половцы стали отличаться от всех остальных, так что правильно их все таки называть именно Кivchags. Кстати у меня в их описании опечатка блин . "П" вместо "В". Надо: KIVCHAGS It was difficult to defend small country from hordes of invading muslims. So in the beginnig of the 12th century, King David IV invited 40 000 families of the nomad Kivchags (Kumans) from the northern steppes. They were given land, christianized, rearmed and became a perfect regular force for the King. They remained such for about a century. Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 21 октября, 2003 #61 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2003 два ряда копейщиков способны поддерживать первый ряд 'first two ranks can fight thanks to their spears" По моему ясно указано, что дерутся два ряда, а не три. Верно. Но мы то знаем, что это не так. Тут ошибка в оригинале. Дерется 1 ряд, и +2 ряда оказывают поддержку. Итого 3 ряда. А у пикинеров 5 рядов. Ссылка на комментарий
Kong Опубликовано 2 ноября, 2003 Автор #62 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2003 В русско-англицком словаре подсмотрел перевод: "Housecarl-телохранитель короля или вельможа." "Landsman-(кроме уже нам известных: неморяк, земляк и т.д.) неопытный моряк." ИМХО в МТВ имеется ввиду что-то вроде: а)юнги б)воины, которые передвигаются на кораблях, но при этом принимают самое пассивное участие в гребле Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 3 ноября, 2003 #63 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 2 Kong: Может проще - landsman - морская пехота? Судовая рать? Ссылка на комментарий
CELT Опубликовано 3 ноября, 2003 #64 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 Landsman-(кроме уже нам известных: неморяк, земляк и т.д.) неопытный моряк." ИМХО в МТВ имеется ввиду что-то вроде: а)юнги б)воины, которые передвигаются на кораблях, но при этом принимают самое пассивное участие в гребле Я бы предложил нечто другое...Ландсмэн - это состоятельный землевладелец, (так кстати он и переводится) Почему бы не оставить как есть "Ландсмэн"? Ссылка на комментарий
Kirill Опубликовано 3 ноября, 2003 #65 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 2 CELT: Плохо это звучит по-русски "Ландсмен" - какая-то смешная фамилия получается Ссылка на комментарий
Engineer Опубликовано 3 ноября, 2003 #66 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 Так кто будет компоновать русский перевод? Часть уже выложена, а остальное? Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 3 ноября, 2003 #67 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 2 CELT: Вот тут еще вопрос что означает land. Землевладение или форма использования? Т.е. это род войск, или феодалы? Ссылка на комментарий
Sainika2000 Опубликовано 3 ноября, 2003 #68 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 Из истории: "The ruling classes were generally the wealthiest members of the Viking society. The lowest rank within the ruling classes was known as landsmenn , which was equivalent to a baron. The title of landsmenn was not a hereditary title but was obtained by swearing allegiance to their chieftain. The chieftain held the highest rank of power. He had to be present at the Althing, the annual meeting where lawsuits were settled and matters of public concern were addressed. The chieftains were generally regarded as priest-kings, which allowed them to preside over important religious ceremonies as well as over the Althing. Из игры: "The Landsmenn are the free men of Scandinavian society, farmers or land-owners who can be called into the service of their jarl in times of crisis for military obligations and the building of fortifications." Я бы перевел так: Ополчение. Ополчение составляют свободные общинники и землевладельцы средневекового Скандинавского общества. Ополчение обычно призывается правителем в трудные времена для прохождения воиской службы и строительства укреплений. Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 3 ноября, 2003 #69 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 2 Sainika2000: Ополчение уже есть. И народное ополчение тоже. Тут тогда "скандинавское ополчение" что ли... Или феодальное... Или ополчение баронов... А ярл - это не правитель, а титул типа графа. Так что в перевозе может точнее будет сказать Сеньор или Сюзерен. Ссылка на комментарий
Sainika2000 Опубликовано 3 ноября, 2003 #70 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 Сеньор или Сюзерен - как-то странно смотрится вместе в викингами . Тогда уж ярла оставить. А насчет ополчения согласен. Надо подумать, тем более что на простое ополчение именно viking karls тянут на все сто, а не ландсменны. Так может тогда действительно оставить "ландсменны" (именно с двумя н)? Может знатное ополчение? И не Скандинавское точно, так как такая модель набора солджеров в армию присутствовала во всей тогдашней Европе, а не только в Скандинавии. Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 3 ноября, 2003 #71 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 2 Sainika2000: Так а она у всех и есть! У скандинавов она особенная. Можно норманнское ополчение. Ссылка на комментарий
Sainika2000 Опубликовано 3 ноября, 2003 #72 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 А с Вильгельмом Завоевателем не путаешь? Норманнское ополчение больше годится для французов и англичан (если бы у них такое было в игре). Ссылка на комментарий
VokialMax Опубликовано 3 ноября, 2003 #73 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 и все-таки - ну почему бы просто "ландсмэнами" не оставить? нет, сейчас будем придумывать долгое объяснение - название юнита на полстраницы... Ссылка на комментарий
Kong Опубликовано 3 ноября, 2003 Автор #74 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 2 VokialMax: и все-таки - ну почему бы просто "ландсмэнами" не оставить? нет, сейчас будем придумывать долгое объяснение - название юнита на полстраницы... Хотя я и не согласен с тем, что не надо переводить. Но, видимо, придётся оставить так, только может не "ландсмЭнами", а "ландсмАнНами", слово-то не англицкое, раз двойное "н"... ЗЫ. А как насчёт хускарлов. Все согласны обозвать их Вельможами? Ссылка на комментарий
Sainika2000 Опубликовано 3 ноября, 2003 #75 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2003 А как насчёт хускарлов. Все согласны обозвать их Вельможами? Вообще судя по тому, как они служили, кому и на каких условиях, они очень близки к русской дружине. Вельможами их называть нельзя, они во всем мире зовутся хускарлами и выдумывать велосипед не стоит Вот отличная статья о хускарлах: http://www.xlegio.ru/armies/max/guards.htm Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения