Аустерлиц

[Chernish]

2Demetrius

А были ли перед Александром вызовы/проблемы в масштабах страны, отвечая на которые, пришлось бы замараться в крови?

 

Я отказываюсь заниматься антиисторическим сравнением разных государственных деятелей по принципу у кого пиписька длиннее. Разные эпохи - характеры - обстоятельства - потребности жизни - возможности. Несравнимые вещи. Сравнивать можно объективные параметры - о них Аткинс сказал. Александр Первый по очкам явно выигрывает у ИВС. Но это не означает что он как лидер страны был "круче" ... каждому овощу - свое время.

[Demetrius]

Хорошо, для меня выигрывает по очкам Александр. Не буду больше спорить.

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем Demetrius

[PathFinder]

Мое предложение сравнить вторые фронты и союзнические контингенты на главном ТВД рассмотрите?

[DimProsh]

2T. Atkins

2Chernish

А декабристы - они на чью "совесть" больше ложатся? Не итог, а сама ситуация... Вопрос без умысла и подковырок, а к "были ли перед Александром вызовы/проблемы"...

[T. Atkins]

А декабристы - они на чью "совесть" больше ложатся?

ИМХО, на Константина. Надо было сразу манифест подписывать, а не играть в обиженного принца. Быстро и без проблем получив власть, Николай имел время разобраться с уже существовавшими доносами на этих субчиков.

[Chernish]

2DimProsh

А декабристы - они на чью "совесть" больше ложатся?

Декабристы порождены политикой самого Александра - "дней Александровых прекрасного начала". Опять кстати Пушкин..

Поэтому он их и не арестовывал. "Не мне их судить".

Однако если уж говорить про покаяние. Николай I мучился перед казнью (а не после убийства, которого Александр как бы не заметил до того как все не случилось) - не меньше. Ночью не спал - письмо матери написал прочувствованное.. Типо "долг государя выше человечности". Нашим бы защитникам отмены смертной казни его прочитать...

[Idot]

Demetrius: А были ли перед Александром вызовы/проблемы в масштабах страны, отвечая на которые, пришлось бы замараться в крови?

T. Atkins: Убийство Павла.

тоже мне гордость и повод для восторга *крайне презрительный смайлик*

(пьяный Саша зарубил топором отца...

да Вирджинский Стрелок расстрелявший издевавшихся одноклассников стоит большего уважения чем этот Саша)

для сравнения Такэда Сингэн ограничился домашним арестом

и отнюдь не факт что Павел Петрович не справился бы с Наполеоном хуже Александра

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем Idot

[T. Atkins]

тоже мне гордость и повод для восторга

Вы форум читаете, или что с ним делаете?

Вопрос был:

А были ли перед Александром вызовы/проблемы в масштабах страны, отвечая на которые, пришлось бы замараться в крови?

Какие претензии вк ответу на ЭТОТ вопрос?

[Idot]

в моём сообщении приведён пример с Такэдой

Вы форум читаете, или что с ним делаете?

а Вы что с портретом Александра что делаете? смотрите или что?

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем Idot

[T. Atkins]

в моём сообщении приведён пример с Такэдой

А я могу вспомнить, что Сталин жену убил, а Петр - сына... И что это даст? Флудим?

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем T. Atkins

[Idot]

А я могу вспомнить, что Сталин жену убил, а Петр - сына...

и ни один из этих поступков не смахивает на "вызовы/проблемы в масштабах страны"

 

PS чё-то я по запарке в репутациии Аткинса вместо минуса промахнувшись плюс нажал

просьба модераторам пожалуйста убрать

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем Idot

[Kirill]

2 T. Atkins

А я могу вспомнить, что Сталин жену убил

Ну как всегда...

 

2 Idot

отнюдь не факт что Павел Петрович не справился бы с Наполеоном хуже Александра

Ну если учитывать тот факт, что Павел Петрович с Наполеоном успел нормально договориться...

[T. Atkins]

и ни один из этих поступков не смахивает на "вызовы/проблемы в масштабах страны"

Потому что жена и сын не управляют страной, не так ли? В общем, хватит флуда.

[Idot]

T. Atkins

именно Вы в качестве ответа на вопрос привели флуд а не ответ

не я!

[T. Atkins]

2Idot

Вы, извините, кроме флуда на этом форуме вообще мало чем занимаетесь. Так что давайте без него.

[Idot]

T. Atkins

судя по всему аргументы у Вас кончились!

[Dr. Kaminsky]

О русской гвардии в этой битве - http://www.genstab.ru/voin/auster_01.htm

 

Описание сражения - http://hronos.km.ru/sobyt/austerlic.html

 

М-м, всегда имеет смысл выслушать обе стороны: я уверен, что если бы Вы зашли на французские сайты на эту же тему и смогли прочитать, что там написано, то убедились бы в почти прямо обратном мнении...

[Dr. Kaminsky]

Ну если учитывать тот факт, что Павел Петрович с Наполеоном успел нормально договориться

 

Совершенно справедливо: когда Павла ПЕтровича убили Наполеон был очень расстроен, и якобы сказал так: "они не смогли достать меня в Париже (это было как раз после покушения террористов на жизнь Первого Консула - В.К.), но они убили меня в Петербурге..."

[Dr. Kaminsky]

А я могу вспомнить, что Сталин жену убил

Увы, это утверждение до сих пор существует на уровне досужих домыслов и наукой пока что не доказано...

[Dr. Kaminsky]

Николай I мучился перед казнью (а не после убийства, которого Александр как бы не заметил до того как все не случилось) - не меньше. Ночью не спал - письмо матери написал прочувствованное.. Типо "долг государя выше человечности". Нашим бы защитникам отмены смертной казни его прочитать...

Совершенно справедливо... А еще есть весьма любопытная биография Николая I в исполнении петербург. историка Л.Выскочкова - вышла в серии ЖЗЛ в 2003 г. Кто интересуется темой - настоятельно рекомендую прочитать, если не читали. Очень взвешенное и серьезное исследование... В этой книге на тему мучений Николая I перед казнью декабристов много интересного написано...

Изменено 12 августа, 2011 пользователем Dr. Kaminsky