Военная реформа

[LeChat]

2Demetrius

Планировали построить 6 авианосцев, но от этих планов пока отказались (официально) еще в прошлом году.

А, не слышал что отказались.

[AlSlad]

2Demetrius

Ничего себе , и куда столько девать? Такое впечатление, что эти планы были в русле обещаний спасти отечественное судостроение госзаказами. То есть народ успокоить, а дальше перейти к реальности.

[Archi]

А что это у вас за история приключилась? Вроде как табуреткин сделал замечание генералу, а тот ему по морде съездил и в результате был отправлен на пенсию.

[VOHR]

2Archi

Ты стал читать желтую прессу? Говорят(с) Алина Кабаева родила от Путина

[Archi]

2VOHR

Ты стал читать желтую прессу? Говорят(с) Алина Кабаева родила от Путина

Нет, ничего не читал, просто слышал, вот и хочу узнать - из какого разряда эта новость.

[Viking]

Archi

Нет, ничего не читал, просто слышал, вот и хочу узнать - из какого разряда эта новость.

Видишь ли камрад, ты имел неосторожность непочтительно выразиться о человеке, ныне занимающем кресло министра обороны РФ, а это может быть чревато обвинениями в прочтении жёлтой прессы, т.к. сие есть лицо неприкосновенное и обсуждению не подлежит.

[VOHR]

2Viking

Новости желтой прессы всегда новости желтой прессы, как их можно принимать за правду? Вы им доверяете - ваши проблемы.

Подколка про неприкосновенность - не в тему, я товарищу министру ничем не обязан и петь дифирамбы не планирую.

Еще вопросы?

[Demetrius]

На Дальнем Востоке начинаются учения "Восток-2010"

В Сибирском и Дальневосточном регионах России во вторник начинаются оперативно-стратегические учения "Восток-2010, сообщают информагентства.

В них будут участвовать вооруженные силы и другие силовые структуры страны. Численность участников маневров может достигать несколько десятков тысяч человек. Как сообщил руководитель учениями начальник Генерального штаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров, они явятся самым масштабным мероприятием оперативной и боевой подготовки в 2010 году и станут логическим продолжением маневров войск "Осень-2009", которые проводились в южном, западном, северо-западном регионах РФ и в Белоруссии.

 

Войска будут действовать на 11 общевойсковых полигонах, на трех полигонах ВВС и ПВО и на четырех полигонах Тихоокеанского флота. В маневрах будут задействованы самолеты стратегической авиации, части и соединения ВДВ, Космических войск и Ракетных войск стратегического назначения.

 

Макаров также сообщил, что в район учений на территорию Сибирского и Дальневосточного военных округов самолетами транспортной авиации из Центральной части России - Московского и Приволжско-Уральского военных округов - будут переброшены отдельные подразделения, которые будут задействовать технику и вооружения, находящиеся на базах хранения СибВО и ДВО.

 

Макаров сообщил, что учения не направлены против какой-либо конкретной страны. В ходе них будет отрабатываться тематика борьбы с сепаратизмом, экстремизмом, терроризмом, захватами объектов Ракетных войск стратегического назначения и мест лишения свободы, а также противодействие пиратству и браконьерству. По словам Макарова, в ходе учений будут апробированы новые радиостанции 5-го поколения, разрабатываемая в настоящее время экипировка "солдата будущего", а также самолеты Су-34 и Су-24М и другая техника, в том числе суда.

http://www.k2kapital.com/news/273999/

[Valdar]

2Demetrius

Это хорошо.

[Glock]

2VOHR

 

Говорят(с) Алина Кабаева родила от Путина

 

ЖжошЪ!!!!

[VOHR]

2Glock

Так серьезно это с первых страниц желтой прессы несколько месяцев назад просто не сходило . В Гугле вбей

[Fergus]

Большому кораблю — большой купец

// Покупать Mistral у французов будет Сечин Игорь Иванович

Специальную правительственную комиссию, которая займется покупкой у Франции вертолетоносца Mistral, возглавит вице-премьер, председатель совета директоров Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Игорь Сечин. Это означает, что сделка по покупке Mistral в том виде, в котором ее лоббирует Минобороны, может не состояться — господин Сечин считается ее противником. Вместо этого ОСК может начать в Кронштадте выпуск аналога Mistral с его разработчиком, корейской STX.

Вчера вице-премьер Сергей Иванов, которого цитирует "Российская газета" на своем сайте, заявил, что в правительстве создается новая специальная комиссия, которая будет отвечать за покупку французского вертолетоносца Mistral у Франции для нужд Минобороны. Возглавит комиссию вице-премьер, глава совета директоров ОСК Игорь Сечин. Полный состав комиссии и ее полномочия Сергей Иванов не уточнил. Более подробно создание комиссии в его аппарате и аппарате Игоря Сечина вчера не комментировали.

 

До сих пор непосредственным исполнителем контракта на покупку Mistral у Франции считался "Рособоронэкспорт" (входит в "Ростехнологии"). В июне его гендиректор Анатолий Исайкин отмечал, что в переговорах с Францией будет участвовать также Минобороны. Вчера там ситуацию не комментировали. Но источник "Ъ" в одной из структур, а также несколько собеседников в ОПК говорят, что теперь "за все, что касается покупки Mistral, начиная целесообразностью сделки и кончая вопросами вооружения судна, будет отвечать комиссия". Представители Минобороны, которое считается идеологом сделки, войдут в нее как рядовые участники. "Рособоронэкспорт" будет отвечать "только за технические стороны возможной сделки".

 

При этом сам Игорь Сечин категорически против прямой покупки Mistral у Франции, отмечают собеседники "Ъ". Они поясняют, что ОСК "заинтересована не в импорте военных судов, а в их постройке в России и получении контрактов Минобороны". В июне во время визита в Париж вице-премьер говорил, что стоит покупать "не конкретный объект (Mistral.— "Ъ")", а "технологии". ОСК хочет локализовать сборку корабля типа Mistral в России, минуя его покупку у Франции, поясняют источники "Ъ". Но на сделке настаивает Минобороны, и "на этой почве у сторон возник серьезный конфликт", отмечают источники "Ъ". Министерство объясняет необходимость Mistral его многофункциональностью и планировало использовать, в частности, на Дальнем Востоке.

 

"Рособоронэкспорт" в конфликте Минобороны и ОСК находится на стороне корпорации, говорят источники "Ъ". Косвенным подтверждением этого может быть заявление замгендиректора ФГУПа Александра Емельянова, сделанное позавчера на форуме "Технологии в машиностроении". Он подчеркнул, что покупка Mistral пока "не включена в гособоронзаказ", а значит, бюджетных денег на сделку не выделено. Решение об этом принимает лично президент, добавил топ-менеджер. Днем ранее первый заместитель главы Минобороны Владимир Поповкин (отвечает в министерстве за техническое оснащение и вооружение) на этом же форуме заявил, что переговоры по Mistral продолжаются и что "французская сторона проявляет интерес" к сделке.

 

ОСК, со своей стороны, начала переговоры о строительстве аналога Mistral с его разработчиком — корейским судостроительным концерном STX. Он владеет верфью STX France, которая называется одним из возможных поставщиков Mistral в Россию (стоимость вертолетоносца оценивается в ?400-500 млн). Президент ОСК Роман Троценко уже встречался с представителями STX на Петербургском экономическом форуме.

 

Формально речь шла о привлечении STX в качестве партнера для развития новой верфи в Кронштадте — туда планируется перенести мощности ОАО "Адмиралтейские верфи" (строит подлодки, входит в ОСК). Тема возможной постройки в Кронштадте, где ОСК получает не менее 100 га земли, крупных судов типа Mistral, также обсуждалась, а на следующей неделе стороны вернутся к этому вопросу, говорят источники "Ъ". В ОСК официально это не комментируют, но в корпорации неоднократно подчеркивали, что способны наладить выпуск кораблей класса Mistral. STX взамен могут быть предложены контракты на суда для работы на российском шельфе, добавляют источники "Ъ". Получить комментарии в штаб-квартире концерна вчера вечером не удалось.

 

Назначение Игоря Сечина главой комиссии по покупке Mistral — это "серьезная аппаратная победа тех, кто выступает против сделки по прямой покупке вертолетоносца", считает замдиректора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко. Теперь сделка наверняка затормозится, а дискуссия вокруг нее будет все больше смещаться от вопроса прямой покупки к вопросу возможного строительства кораблей в России, полагает эксперт. Если комиссия во главе с Игорем Сечиным действительно будет настаивать в первую очередь на покупке технологий, это нельзя не приветствовать, продолжает Михаил Пак из ИК "Атон". Но, уточняет он, весь вопрос в том, насколько корейская сторона будет готова делиться технологиями, а также в сроках реализации проекта. Кроме того, добавляет аналитик, если ОСК и одержала победу, говорить о том, что она однозначная, нельзя: в конечном счете корпорация все равно зависит от заказов Минобороны.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1405717&NodesID=4

Изменено 2 июля, 2010 пользователем Fergus

[AlSlad]

Мистраль становится Санта-Барбарой прям. Я думал его купили давно, потому что уже такие планы были озвучены - поплаваем, изучим, накопим опыт, разберем, сделаем лучше и т. д.. А они оказывается все еще утрясают.

Видать все закончится как с Опелем, там тоже технологии пытались купить.

[VOHR]

Французам невыгодно просто продать нам технологию, поэтому они настаивают на варианте "два корабля строятся во Франции и еще два по технологии в России". Мы же хотим "один корабль строится во Франции, три - в России". Просто технологию нам низачто не продадут, придется идти на компромисс, задача - пробить наш вариант

[LeChat]

Кстати тут недавно случайно возник вопрос: Провал танка Черный орел под который собрали деньги но не построили объясняли тем что будет создан танк Т95 который круче. И он вроде должен начать производиться в этом году. Не подскажете как с ним (c Т95) дела и действительно ли это новая разработка а не модификация Т90?

[Viking]

Кубинка Московской области. Московский Военный Институт Радиоэлектроники Космических Войск. Впервые за много лет набор учащихся на следующий учебный год не производился. Среди военнослужащих и преподавателей ходят упорные слухи об окончательной ликвидации военного вуза осенью этого года в рамках "реформы" и "нового облика". Похоже, нашему государству больше не потребуются офицеры Космических войск, несущие службу на станциях раннего предупреждения.

 

Историческая справка

 

С 60-х годов, в связи с поступлением на вооружение армий зарубежных государств стратегических баллистических ракет и космических систем различного назначения, Правительством СССР принимаются меры по защите страны от внезапного ракетного нападения. С 1967 года в состав Войск ПВО страны включаются силы и средства РКО.

 

Подготовка офицеров для войск РКО по нескольким важнейшим военным специальностям с 1967 года была возложена на Житомирское высшее военное командное училище радиоэлектроники Войск ПВО страны.

 

В связи прекращением существования СССР и образованием СНГ возникла острая необходимость подготовки офицеров данных специальностей на территории России.

 

В 1993 году на базе 12 учебного центра Войск ПВО, осуществлявшего переподготовку офицеров РКО и готовившего прапорщиков, сержантов и солдат по многим специальностям РКО, на основании Директивы МО РФ образовывается филиал Пушкинского высшего училища радиоэлектроники.

 

Постановлением Правительства Российской Федерации № 777 от 5.07.1994 года в целях совершенствования подготовки и повышения квалификации филиал ПВУРЭ преобразовывается в Московское высшее училище радиоэлектроники ПВО.

 

После реорганизации видов Вооруженных Сил России Постановлением Правительства Российской Федерации № 1009 от 29.08.1998 года Московское ВУРЭ ПВО преобразовано в филиал Военной академии РВСН имени Петра Великого.

 

В связи с образованием нового рода войск – Космических войск, Постановлением Правительства РФ № 464 от 26.06.2002 года, на базе филиала ВА РВСН сформирован Московский военный институт радиоэлектроники.

 

[VOHR]

2LeChat

С Т-95 ситуация неясная, вроде закрыли ОКР и вроде планируют разрабатывать нечто иное. Никаких конкретных новостей нет. Это не модернизация Т-90, это иной танк, ранее заявляли на нем 152-мм орудие например.

 

2Viking

Почему сокращают набор в училища растолковано здесь http://www.rg.ru/2010/06/10/zapas.html

Как стало известно "РГ", примерно половину свежеиспеченных лейтенантов после вручения погон уволят со службы. Остальные от безысходности уже согласились продолжить ее в качестве профессиональных сержантов. Ну, а самые невезучие курсанты останутся в этом году и без погон, и без звездочек. Их образование в училищах, академиях и институтах минобороны прекратили досрочно.

На языке цифр выпускная арифметика выглядит следующим образом. Из 10 тысяч выпускников армейских и флотских вузов в строю останется не более 5 тысяч. Самый крупный секвестр пройдется по сухопутчикам. Взводных и ротных сейчас в избытке, поэтому офицерские посты лейтенантам в ближайшее время не светят. Об этом пятикурсники узнали еще весной, когда в армейских учебных заведениях составляли списки "на вылет". Перед курсантами встала дилемма - идти на должности, которые прежде занимали прапорщики, например старшинами или техниками рот, либо писать рапорт на увольнение. В итоге более 4 тысяч ребят согласились побыть сержантами в лейтенантских погонах. Практика эта не нова, примерно такая же картина сложилась с выпускниками прошлого года. Наверняка она повторится и с лейтенантами-2011.

 

- Пока трудно определить их судьбу. Главное, что выпускники остались у нас на учете. Мы не выпускаем их из поля зрения и при первой же возможности назначим на офицерские должности, - обещает первый заместитель начальника Главного управления кадров минобороны Петр Антипин.

 

Точно сказать, сколько лет продлится сержантская служба лейтенантов, генерал не берется. Вполне вероятно, что она растянется на годы. Сегодня армия имеет несколько комплектов младшего офицерского комсостава, и вначале надо "распихать" по должностям этот контингент. Чтобы исправить ситуацию, кадровики пошли на решительные меры. Набор курсантов в военные вузы они сократили в несколько раз. Если в прежние годы на первый курс принимали около 15-17 тысяч ребят, сегодня эта цифра не превышает 7,5 тысячи.

По ссылке полностью.

С переформированием, перемещением вузов да, ситуация запутанная и делается иной раз через жопу.

[LeChat]

2VOHR

С Т-95 ситуация неясная, вроде закрыли ОКР и вроде планируют разрабатывать нечто иное. Никаких конкретных новостей нет. Это не модернизация Т-90, это иной танк, ранее заявляли на нем 152-мм орудие например.

Ну калибр пушки - не главное. Вопрос в компоновке и начинке.

Получается что и тут разворовали - как с черным орлом?

[VOHR]

2LeChat

А если закрыли, то это автоматом означает разворовали? Странная логика

[Viking]

VOHR

С переформированием, перемещением вузов да, ситуация запутанная и делается иной раз через жопу.

Как раз тот случай. Генерал говорит так, как ему велели свыше. И если сокращениесухопутчиков или моряков - ещё можно понять, то зачем отказываться от высокотехнологичнх видов войск, если всеми признаётся, что будущие войны - войны машин и космос здесь будет не на последнем месте. Не думаю, чтобы даже самый продвинутый сержант заменит подготовленного офицера, пять лет изучавшего высшую математику и начинку боевых систем.

 

К тому-же если про курсантов понятно, что они оказались "самыми невезучими и останутся в этом году и без погон, и без звездочек и от безысходности уже согласились продолжить ее в качестве профессиональных сержантов", то что будет с элитой военных ВУЗов - преподавателями, которые уйдут в никуда? Людей, обладающих серьёзными знаниями и уникальным опытом выставляют на улицу. Мало того, что это не по людски как-то, но ещё и недальновидно, т.к. если военное ведомство потеряет военные преподавательские кадры, то через несколько лет страна в военном отношении будет отброшена на десятилетия назад. Не говоря уж о бездумной распродаже на аукционах и приватизации материальной базы военных вузов. Такими действиями вольно или невольно наносится непоправимый ущерб обороноспособности страны. Неужели они там этого не понимают?! Или они действуют сознательно? Тогда дело выглядит ещё поганее.

[Peterson]

2VOHR

В статье по Вашей ссылке про флотских штурманов скорей всего либо что-то напутано, либо опущено. Сколько ушло к погранцам или сразу подали рапорт, например. Ну и "коммерческих" ещё учат, про них тоже промолчали. На других специальностях некоторых да - в никуда.

У старлея плавсостава з.п. - до полтинника, а в распоряжении- 12 тыр. Немного народу высидит в жуткой дыре, при практически полном ничегонеделании, и на такую з.п. При отсутствии семьи ещё как-то полгодика-год, с семьёй(для жены работы нет) - никак.

При упоминании огромного количества офицеров во флоте, почему-то забывают уточнить, сколько из них годами тупо сидит опять-же "в распоряжении" и ждёт положенную квартиру, получая при этом оклад.

Ну и сколько стоят здания Питерских быв. Фрунзе(флот) или Можайки(космос) забывать не стоит - коммерциализация МО должна всё-таки иметь предел.

[Panthenol]

Смысл военной реформы Сердюкова , своими слова.

Вот была старая Советская армия.Большая-пребольшая и готовились они к атомной войне и тотальной мобилизации.Чтобы ее побыстрей провести строили-понастроили много складов.Продовольственных.Технических.Медицинских и прочих ,Вооружений.И поставили там во главе военных-офицеров и назвали это все КАДРИРОВАННЫЕ ЧАСТИ.Кроме того,Генштаб всем этим рулил и было над ними много генеральских должностей,потому как на военное время эти части из 2-10 офицеров становились бы полноценными , а как тут без генералов?И стали все эти части деньги и средства сосать из других,БОЕСПОСОБНЫХ частей.И получать все офицере в среднем,стали мало денег.Хотя , козе понятно,что ежили начнется атомная война,скажем с миллиардным Китаем или блоком НАТО, то никакая массовая мобилизация не спасет,а предется по Шанхаю ракетами , лупить с термоядерными запрядами и склады эти , с кастрированными офицерами, безо всякого прока , сметены будут...

Через двадцать лет споров решили : оставить только БОЕСПОСОБНЫЕ части.

Что тут не понятного?Эксцессы есть,но все идет в верном направлении.

Изменено 4 июля, 2010 пользователем Panthenol

[Glock]

2LeChat

 

Кстати тут недавно случайно возник вопрос: Провал танка Черный орел под который собрали деньги но не построили объясняли тем что будет создан танк Т95 который круче. И он вроде должен начать производиться в этом году. Не подскажете как с ним (c Т95) дела и действительно ли это новая разработка а не модификация Т90?

 

Никто тебе на этот вопрос не ответит. О Т-95 было информации не многим больше, чем о ПАК ФА до его взлёта и большинство её было, в общем-то, от весьма сомнительных источников.

 

Ну калибр пушки - не главное. Вопрос в компоновке и начинке.

 

Как раз в этом случае пушка - главное. Дело в том, что традиционная для наших танков до Т-90 включительно, компановка пушки и автомата заряжания не позволяет использовать снаряды последних разработок, т.к. те, попросту, не влазят. Отсюда и появились слухи о том, что в Т-95 уже будет не карусельный АЗ, а ленточный - как в Леклерке (отсюда и длинная башня).

[LeChat]

2VOHR

А если закрыли, то это автоматом означает разворовали? Странная логика

А куда делись деньги которые мы выделяем на проектирование танков? С учетом того что сами танки не появляются.

[AlSlad]

2LeChat

Вообще я в субботу слышал заявление кого-то из Минобороны, что наши танки устарели, легко поражаются нынешними средствами ПТО стран НАТО и потому танки нужно закупать заграницей, а не делать свои. То есть деньги с контрактов еще захотелось кое кому.