Военная реформа

[Viking]

2 Квинт Пехотинец

 

Россия закупит немецкую броню

 

Зачем «Мистраль» России?

 

Российское оружейное производство слабеет, и страна начинает закупать оружие за рубежом ("The New York Times", США)

Изменено 19 июня, 2010 пользователем Viking

[Viking]

Но и американцы покупают российское вооружение для НАСУЩНЫХ(а не гипотетических нужд). И вот как на это, казалось бы - нужное и целевое расходование бюджетных средств реагируют американские сенаторы:

 

20.06.2010 06:54 : Американские сенаторы критикуют руководство Пентагона за покупку российских вертолетов

 

Американские сенаторы критикуют руководство Пентагона за покупку российских вертолетов, пишет The Washington Post. Минобороны США использует вертолеты МИ-17 для военной операции в Афганистане.

«Покупка вертолетов Ми-17 свидетельствует о том, что над этим аспектом программы вооружений либо не досмотрели, либо не стали обращать на него внимание вообще», - заявил сенатор-республиканец Дик Шелби. «В итоге мы имеем растрату, проблемы с безопасностью техники и другие проблемы», - приводит его слова газета.

Издание также отмечает, что в Сенате планы покупки российских вертолетов вызывают обеспокоенность не только у республиканцев, но и демократов.

 

Эти америкосы видят явную растрату денег и потенциальную опасность в подобных закупках, в отличие от наших "счетоводов".

[SlipJ]

2Viking Ну, вообще-то штаты являются (или являлились) крупнейшим (или одним из крупнейших) заказчиком Рособоронэкспорта...

[VOHR]

2Viking

А ты потрудись написать, что мы закупаем зарубежом не для ознакомления, а в промышленных масштабах? Много немецкой брони уже купили? А про "Мистраль" надо полагать ты не в курсе, что хотят купить один целый, а остальные самим построить? Покупаем целый, потому что иначе французы продавать не хотят технологию, им это невыгодно.

Демагогией проще всего заниматься - "просрали полимеры, продали Родину".

 

А новость про вертолеты уж до конца приводи, не стесняйся, потому что там в конце надпись, что вполне себе американцы их покупают, несмотря на завывания конгрессменов

"Американское правительство не впервые закупает российские Ми-17 для армий других стран. Так, восемь машин были куплены для Ирака и еще 14 - для Пакистана. Кроме того, объединенное командование спецопераций ВС США намерено приобрести несколько вертолетов для себя, чтобы использовать их для секретных операций"

Изменено 20 июня, 2010 пользователем VOHR

[Marder]

Американские сенаторы критикуют руководство Пентагона за покупку российских вертолетов, пишет The Washington Post. Минобороны США использует вертолеты МИ-17 для военной операции в Афганистане.

 

Сбитый Чинук можно вытащить только тем, что больше Чинука, Ми-26 например. Так что придется сенаторам утереться

[Viking]

VOHR

А ты потрудись написать, что мы закупаем зарубежом не для ознакомления, а в промышленных масштабах?

За сведения в промышленных масштабах и деталями обратитесь в Росвооружение.

 

Много немецкой брони уже купили? А про "Мистраль" надо полагать ты не в курсе, что хотят купить один целый, а остальные самим построить? Покупаем целый, потому что иначе французы продавать не хотят технологию, им это невыгодно.

Да в принципе непонятно - зачем нужны эти вертолётоносцы - куда и зачем вертолёты носить? Ну раз броню решили купить, то и купят, а Вы как думали?

 

Демагогией проще всего заниматься - "просрали полимеры, продали Родину".

Кто про...? Какие полимеры? Зачем продал? Непонятно...

 

"Американское правительство не впервые закупает российские Ми-17 для армий других стран. Так, восемь машин были куплены для Ирака и еще 14 - для Пакистана. Кроме того, объединенное командование спецопераций ВС США намерено приобрести несколько вертолетов для себя, чтобы использовать их для секретных операций"

Считаю это правильным для России - лучше продавать вооружение, чем покупать - и выгоднее и безопаснее. Пусть американцы пользуют наши машины, раз свои не смогли создать

[xcb]

2Viking

Да в принципе непонятно - зачем нужны эти вертолётоносцы - куда и зачем вертолёты носить?

ДА куда надо туда и принесут хоть в черное море, хоть в красное.

[jvarg]

2Viking

Во времена СССР гос-во покупало за границей технологии, а сейчас - готовую технику, что является напрямую угрозой национальной безопасности в будущем.

Абсолютная автаркия в области вооружений как бы хорошо. В теории. Но надо учитывать, что есть желаемое, а есть реально возможное.

 

Сравните ресурсы СССР в совокупности со странами "народной демократии", и ресурсы нынешней РФ (хотя бы, чисто кадровые). Разницу не замечаете?

[Берг]

2Viking

Да, изрядную лопату дерьма ты на вентилятор набросил Откуда такая страсть к вбросам вранья и "оценок" АНАЛитеггофф-дебилов ?

[Viking]

xcb

ДА куда надо туда и принесут  хоть в черное море, хоть в красное.

Вот и хорошо

 

jvarg

Абсолютная автаркия в области вооружений как бы хорошо. В теории. Но надо учитывать, что есть желаемое, а есть реально возможное.

Учитывать надо.

 

Сравните ресурсы СССР в совокупности со странами "народной демократии", и ресурсы нынешней РФ (хотя бы, чисто кадровые). Разницу не замечаете?

Разница безусловно есть.

 

Берг

Да, изрядную лопату дерьма ты на вентилятор набросил

Вы это о чём?

 

Откуда такая страсть к вбросам вранья и "оценок" АНАЛитеггофф-дебилов ?

Если Вам не нравится альтернативная точка зрения, а придерживаетесь официальной, то это Ваше право.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем Viking

[Берг]

2Viking

Если Вам не нравится альтернативная точка зрения, а придерживаетесь официальной, то это Ваше право.

Автор статьи "Зачем "Мистраль" России ?" помимо прямых лживых утверждений со всей определенностью доказал, что он абсолютно не владеет информацией по данному вопросу, что свидетельствует:

а) он умственно ограниченный индивид, неспособный даже к простому поиску информации в инете по данному вопросу, я уже не говорю о встречах с нашими моряками

или

б) он - проплаченное чмо.

Цитата Берг Да, изрядную лопату дерьма ты на вентилятор набросил

 

Вы это о чём

Вброс лживых пасквилей, аналогичных это статейке, на уважаемых ресурсах типа ТВОВа - это и есть наброс дерьма на вентилятор.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем Берг

[Viking]

Берг

Автор статьи "Зачем "Мистраль" России ?" помимо прямых лживых утверждений со всей определенностью доказал, что он абсолютно не владеет информацией по данному вопросу, что свидетельствует:

а) он умственно ограниченный индивид, неспособный даже к простому поиску информации в инете по данному вопросу, я уже не говорю о встречах с нашими моряками

или

б) он - проплаченное чмо.

Поясните - в чём именно он не прав? Какие утверждения автора Вы называете лживыми?

Если владеете информацией по данному вопросу, то просветите, если не сложно. Может мы чего-то не знаем. Возможно, что Вам удастся опровергнуть утверждения автора статьи.

 

Вброс лживых пасквилей, аналогичных это статейке, на уважаемых ресурсах типа ТВОВа - это и есть наброс дерьма на вентилятор.

Каждый пользователь уважаемого форума может публиковать ссылки на статьи и мнения в интернете. Пользователь форума имеет полное право не разделять мнение авторов публикаций.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем Viking

[Берг]

2Viking

Поясните - в чём именно он не прав? Какие утверждения автора Вы называете лживыми? Если владеете информацией по данному вопросу, то просветите, если не сложно. Может мы чего-то не знаем. Возможно, что Вам удастся опровергнуть утверждения автора статьи.

Не имею ни малейшего желания. Устал уже разгребать вбросы дерьма. Гуггл вам в помощь. Там Вы найдете множество форумов и сайтов с оценками спецов в том числе и о Мистрале.

[SlipJ]

2Viking Очень уж много в статье красивых и "общеизвестных" фактов, которые давно известны как псевдо-факты.

Я приведу простой пример который известен любому более-менее приличному технологу: ссср не смог бы сам произвести корабль такого класса, потому что не имел опыта их проэктирования. Чтобы понять как их проэктировать как раз и стоит закупить хотя бы один.

[VOHR]

2Viking

За сведения в промышленных масштабах и деталями обратитесь в Росвооружение.

Ну если ты решил снова перейти на Вы, то ладно.

Предоставьте, пожалуйста, ссылочки, где западные вооружения закупаются массово? Вы же упомянули броню? Так где ее купили? Правильный ответ - не покупали, поэтому и ссылок не будет.

 

Да в принципе непонятно - зачем нужны эти вертолётоносцы - куда и зачем вертолёты носить? Ну раз броню решили купить, то и купят, а Вы как думали?

Если Вам не понятно, то это означает, что пропала Россия? Выясняется, что покупаем мы как раз технологию производства того же "Мистраля", но Вы утверждаете, что

Во времена СССР гос-во покупало за границей технологии, а сейчас - готовую технику, что является напрямую угрозой национальной безопасности в будущем.

Может все же внимательнее читать, что пишут по этому поводу, а не крики желтой прессы перепечатывать?

 

Считаю это правильным для России - лучше продавать вооружение, чем покупать - и выгоднее и безопаснее. Пусть американцы пользуют наши машины, раз свои не смогли создать

Ну так мы и продаем . А вот когда чего-то пока у нас нет, то закупаем технологию, либо образцы для ознакомления.

[Viking]

http://topwar.ru/5-rossiya-zakupit-nemeckuyu-bronyu.html

 

VOHR

Предоставьте, пожалуйста, ссылочки, где западные вооружения закупаются массово? Вы же упомянули броню? Так где ее купили?

Статьи в военном обозрении(http://topwar.ru/5-rossiya-zakupit-nemeckuyu-bronyu.html) Вам не достаточно? Тогда Гуггл вам в помощь. Или обратитесь в Росвооружение.

 

Правильный ответ - не покупали, поэтому и ссылок не будет.

Ну раз Вы знаете "правильные ответы", то зачем спрашиваете?

 

Если Вам не понятно, то это означает, что пропала Россия?

Россия живее всех живых, и история нашей страны это не раз доказала. Вертолёты будут носить на Чёрном и Красном море - понятно-же объяснили.

 

Ну так мы и продаем . А вот когда чего-то пока у нас нет, то закупаем технологию, либо образцы для ознакомления.

ну и замечательно.

[VOHR]

2Viking

Статьи в военном обозрении(http://topwar.ru/5-rossiya-zakupit-nemeckuyu-bronyu.html) Вам не достаточно? Тогда Гуггл вам в помощь. Или обратитесь в Росвооружение.

Фраза о намерениях уже стала означать купили? А завтра будет другое намерение и опять "все пропало"?

 

Ну раз Вы знаете "правильные ответы", то зачем спрашиваете?

Ну так, если Вы знаете, что публикуемая Вами информация ложная, то зачем ее тиражировать?

 

ну и замечательно.

К чему тогда были все эти перепечатки из желтой прессы?

[Viking]

VOHR

Фраза о намерениях уже стала означать купили? А завтра будет другое намерение и опять "все пропало"?

Не, ну если "семь пятниц на неделе", тогда всё понятно.

 

Ну так, если Вы знаете, что публикуемая Вами информация ложная, то зачем ее тиражировать?

С чего Вы взяли, что она ложная? Хотя Вы имеете право либо не доверять информации, либо, имея свою противоположную позицию по рассматриваемому вопросу, называть её ложной. Это вопрос субъективной оценки, на что каждый имеет право.

[Aleksander]

Как бывший технолог- то чего мы не делаем спроектировать и построить можно. И нужно. Так как не делая что-то делать и не научишся. Новое так и разрабатывается.

Что касается Мистралей. Копирование и покупка лицензий штука полезная и нужная. В принципе. Но применительно к Мистралю, не зная подробностей сейчас сказать ничего нельзя. Были бы подробности что покупаем можно было бы порассуждать. Замечу только, что автор критической статьи на предыдущей странице элементарно не в теме.

 

На тему современной техники говорить не буду. Если интересен принцип можем поговорить на историческом на примере второй мировой.

[VOHR]

2Viking

Флуд. Декларации о намерениях Вы подаете, как свершившиеся факты, упирая на то, что это рушит обороноспособность страны. Спрашиваю про то, что же в реальности - уходите от ответа.

[AlSlad]

2VOHR

Скажи, армейские ботинки больших размеров не шьют? Я за короткое время дважды ездил со служивыми в метро. Солдаты малого и среднего роста - в ботинках, те кто поздоровее - в кирзачах.

[VOHR]

2AlSlad

Шьют. Могут быть просто на местах проблемы с нужными размерами. И пока ботинки носятся наравне с сапогами.

[Квинт Пехотинец]

Все разгребли. Еще с немецкими подлодками был шум - мол, наши СО не могут на наши подлодки привязать, потому подлодки купят у немцев..но как то все разговоры заглохли...

[Берг]

2VOHR

Шьют. Могут быть просто на местах проблемы с нужными размерами. И пока ботинки носятся наравне с сапогами.

Зачем ты сказал что шьют ? Такую тему для либерастов на корню зарубил. Трудно было сказать, что: да, не шьют у нас ботинки больших размеров ! Прикинь какой вселенский визг о просранных полимерах и бандупутинападсуд разразился бы уже завтра

[VOHR]

2Берг

Знаешь, я сейчас каждый день читаю материалы по армии, ищу интересное для блога, и просто охреневаю от того вала негатива и лжи, который про нее печатается. Реально, размеры вала потрясают. Хуже всего, что многие люди верят.