Военная реформа

[Viking]

Kapitan

Реформа - подготовка к будущей войне. Спорить об этом не будете?

 

Да Боже упаси спорить. Вот, похоже, что у нас уже очень даже начали готовиться...

Э-эх!, реформируемся-таки...

 

Почему отлеталась Кубинка

Знаменитая авиабаза России сдана под аэродром деловой авиации. Офицеры сидят на чемоданах, легендарные пилотажные группы «Стрижи» и «Русские витязи» переподчиняют Липецку, остальных — расформировывают.

Специальный репортаж из Кубинки

[13th]

2Viking

это фейк, уже боян

[Glock]

2Viking

 

Уже эту тему обсуждали здесь 100 раз. Там не всё так однозначно.

[Kapitan]

2Viking

Надоело, сколько раз можно!

[Viking]

Glock

Kapitan

Посмотрим на результаты...

[SlipJ]

Меня честно говоря гораздо больше пугает система в отношении к личному составу.

[LeChat]

2SlipJ

Меня честно говоря гораздо больше пугает система в отношении к личному составу.

Народу это все нравится. Народ усиленно голосует за эту власть. Значит народ заслужил ее. Жаль только что невиновные, которые эту власть не любят, в том же дырявом питерском корыте сидят.

[Kapitan]

2LeChat

Народу это все нравится. Народ усиленно голосует за эту власть. Значит народ заслужил ее.

Ну да, "вся рота шагает не в ногу" (с)

[SlipJ]

2Kapitan ты бы зашел что-ли в соседнюю ветку, про "службу родине" и почитал, как людей кидают, а то какой то сплошной "ура-патриотизм".

[Kapitan]

2SlipJ

ты бы зашел что-ли в соседнюю ветку, про "службу родине" и почитал, как людей кидают, а то какой то сплошной "ура-патриотизм".

Я не понял вас. У меня пост немного о другом.

[Viking]

SlipJ

Меня честно говоря гораздо больше пугает система в отношении к личному составу.

Да не только в армии, у нас человек человеку - волк, чиновники(в т.ч. и военные) пренебрежительно и свысока относятся к обычному человеку с ружьём, видя в нём лишь боевую еденицу, готовую "умереть за родину", ему не нужно нормально жить, быть обеспеченным нормальными бытовыми условиями, достойной зарплатой и хорошими перспективами, ну и отношение - соответственное. нехорошо это и не по-человечески по отношению к людям-защитникам. Давай держись, братан VOHR .

[Viking]

Парламентарии ушли в оппозицию к Минобороны

Правильность начатых в ВС преобразований подвергается сомнению и в администрации президента

2009-06-18

 

В то время как руководство Минобороны России активно проводит мероприятия по приданию Вооруженным силам нового облика, активисты «Единой России» начинают резко критиковать начатые в армии и на флоте реформы. Член политсовета ЕР, заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Михаил Бабич заявил вчера «НГ», что многие направления реформ в армии и на флоте ошибочны и могут подорвать военный потенциал страны.

 

По словам депутата, его выводы поддерживает руководство партии, все без исключения члены комитета по обороне ГД и даже Совет безопасности РФ.

Правильность начатых в ВС преобразований подвергается сомнению не только среди оппозиционного генералитета и на партийном уровне, но и в администрации президента. Что касается заявления Михаила Бабича, то оно свидетельствует, что конфронтация между руководством Минобороны и парламентом достигла апогея.

 

Обращает на себя внимание то, что критический настрой в отношении хода военной реформы демонстрируют и влиятельные люди в Совете Федерации. Советник спикера верхней палаты генерал-полковник Валерий Манилов, который долгое время (с 1996 по 2001 год) был первым заместителем начальника Генштаба и негласно считается автором действующей ныне военной доктрины, к примеру, в интервью «НГ» заявил, что начатые в армии и на флоте реформы происходят без необходимого теоретического обоснования и вызывают массу вопросов.

 

Одну из главных ошибок руководства Минобороны депутат видит в том, что вместо радикально сокращаемых офицеров-профессионалов и прапорщиков в войска поступают необстрелянные «воробьи-солдатики», чей срок военной службы ограничен 12 месяцами. Таких в армии, по информации парламентария, будет 70%, тогда как прослойка офицеров, к примеру в Сухопутных войсках, будет составлять всего 7%. Михаил Бабич озабочен тем, что 4-я военная база Минобороны, которая развертывается в Южной Осетии, сегодня на 80% укомплектована солдатами по призыву. Их выучка, мягко говоря, желает оставлять лучшего. Как считает кавказовед, доктор исторических наук, полковник Владимир Попов, в случае нового нападения Грузии на Южную Осетию наши войска уже будут не те, что были год назад. «Они менее боеспособны и не готовы воевать в современной войне», – считает Попов.

 

источник

Изменено 18 июня, 2009 пользователем Viking

[Kapitan]

2Viking

И опять НГ...

[Korvin Flame]

Самые масштабные в постсоветское время ночные стрельбы.

В манёврах в Нижегородской области принимают участие около 4 тысяч военнослужащих, а также 800 единиц техники. Цель - отработать ведение огня на большом расстоянии и форсировать реку.

Шестая отдельная танковая бригада в действии. Красиво.

 

Видео

Еще видео

[Viking]

Korvin Flame

и правда красиво!

 

Разработчики "Булавы" исключены из списка стратегических предприятий

 

МОСКВА, 14 мая - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев исключил девять российских предприятий из перечня стратегических.

 

Согласно тексту указа, опубликованному на сайте Кремля, из списка исключены Воткинский завод в Удмуртии, Головное особое конструкторское бюро "Прожектор" в Москве, Московский институт теплотехники, научно-производственный комплекс "Альтернативная энергетика" в подмосковных Электроуглях, производственное объединение "Баррикады" и Центральное конструкторское бюро "Титан" в Волгограде, федеральный научно-производственный центр "Алтай" в Алтайском крае, а также Ижевский мотозавод "Аксион-холдинг" и Центральный научно-исследовательский институт специального машиностроения в подмосковном Хотьково.

 

Одним из наиболее известных предприятий в этом списке является Московский институт теплотехники, который, в частности, разрабатывает новейшие баллистические ракеты "Булава" для стратегических подводных лодок.

 

В соответствии с указом президента от 4 августа 2004 года, которым утверждался перечень стратегических предприятий, правительство в настоящее время может включить эти четыре организации в план приватизации федерального имущества для их преобразования в открытые акционерные общества, 100% акций которых находится в федеральной собственности.

 

источник

 

 

Сердюков нанес космический удар по России

 

Знаменитый на весь мир Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина, что в Звездном городке под Москвой, навсегда простился со своим знаменем. Созданная в 1960 году как воинская часть, эта уникальнейшая организация не вписалась в «реформу Сердюкова» и была ликвидирована.

 

У памятника Ю.А. Гагарину на Аллее космонавтов выстроился личный состав части. Вышли семьи военнослужащих и сотрудников Центра, многие – с детьми. У ветеранов-космонавтов на глаза навернулись слезы.

 

В соответствии с «реформой Сердюкова» подлежат расформированию сразу две воинские части – собственно ЦПК и 70-й отдельный испытательный тренировочный авиационный полк особого назначения имени В.С. Серегина. Здесь на протяжении почти полувека готовили к полетам на российских космических кораблях наших космонавтов, американских астронавтов и покорителей околоземного пространства из 20 стран.

 

Сейчас в Звездном какие-то подозрительные личности уже вовсю предлагают на «ничейной земле» строить дачи для генералов, пытаются «протолкнуть» в формируемые органы муниципальной власти людей, связанных с криминальными группировками. Кстати, это – не такое уж и редкое явление. По данным Московской областной избирательной комиссии, на последних выборах в органы муниципальной власти более 150 кандидатов в мэры и депутаты оказались людьми с криминальным прошлым. Они всегда появляются там, где царит неразбериха. В таких условиях можно легко поживиться государственным добром.

 

Здания гагаринского Центра, сооружения, дорогая подмосковная земля – все это отдать бесплатно? Может быть, отнюдь не с целью соблюдения государственного интереса Минобороны намеревалось избавиться от «организации, не оказывающей непосредственного влияния на поддержание боевой готовности войск»?

 

Однако самая большая ценность Центра – это люди, пишет он. Здесь служат офицеры, которых без натяжки можно назвать «штучными» специалистами. Их не готовят ни в одном вузе страны, ни в одной воинской части. Это – те, кто сам прошел обучение в Центре и сегодня имеет многолетний опыт подготовки космонавтов. Заменить их некем.

 

Между тем в военном ведомстве к ним относятся как к манекенам, которые можно легко переставить из одной витрины магазина в другую. Десятки сокращаемых офицеров вынуждены выбирать: продолжать службу на любой должности в любом регионе либо бороться за свои права – на жилье, на полагающиеся денежные выплаты; в конце концов, оставаться людьми, а не превращаться в манекенов.

 

Конкретно речь идет о 104 военнослужащих, каждому из которых поначалу предложили написать рапорт об увольнении «по собственному желанию», вместо того, чтобы уволить их по оргштатным мероприятиям. Экономия Минобороны, если рапорты будут написаны, составит около 6 млн руб. Но в армии, как говорится, дураков нет. Поэтому офицеров придется вывести в распоряжение главнокомандующего ВВС. На службу ходить им будет некуда, но денежное содержание платить придется. «Сэкономленные» 6 млн испарятся в течение двух месяцев, и в дальнейшем ежемесячно Минобороны будет нести убытки в размере около 3 млн руб.

 

Таким образом, позиция чиновников военного ведомства в отношении 104 офицеров наносит ущерб стране. И не только материальный, но и, что гораздо важнее, политический. Без специалистов, которым предстоит расстаться с ЦПК, срывается подготовка американских астронавтов к полетам на Международную космическую станцию. Руководство Минобороны ради сомнительной экономии готово выставить Россию на всеобщее осмеяние.

 

При переформировании ЦПК планировалось, что в нем должно остаться все необходимое для подготовки космонавтов и астронавтов: современная, во многом уникальная лабораторно-тренажерная база, опытные и высококвалифицированные специалисты. В действительности же все может получиться с точностью до наоборот. И потому реформирование ЦКП «по Сердюкову» озадачило даже президента РФ, Верховного главнокомандующего Дмитрия Медведева. Встречаясь 10 апреля с космонавтами, он не случайно остановился на реорганизации ЦКП им. Гагарина: «В соответствии с теми решениями, которые до этого принимались, все передается целиком, т. е. весь комплекс, не только штатное расписание и какие-то организационные элементы, но и, собственно, материальная база, то так и должно быть сделано».

 

Таким образом, Анатолий Сердюков может записать сегодня в свой «актив» еще один «успех» своей реформы – разгром (или, по крайней мере, создание наиболее благоприятных для этого разгрома условий) российской пилотируемой космонавтики. Да, собственно, чего-то иного, кроме как исключительно разрушительного, от него ждать и не приходится. Так доколе же высшее руководство страны будет лишь озадачиваться тем, что делает на посту министра обороны этот бывший специалист по торговле мебелью?!

 

источник

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Viking

[VOHR]

Новая газета новой газетой, а то что и на нашей базе подавляющее число солдат составляют срочники - это факт. При том что на начало прошлой осени было все с точностью до наоборот - большинство контрактники. Выучка и у тех и у других плохая, немало офицеров служит спустя рукава, либо вообще планирует уволиться.

[Viking]

VOHR

Это точно, неважно какая газета - Новая или Независимая(в том случае - именно "Независимая"), главное, чтобы не скрывала реальное положение дел, то, что и так очевидно, а не то, о чём рапортуют.

Ну а то, про офицеров - и не удивительно, с таким-то отношением и перспективами...

[Demetrius]

Минобороны РФ сохраняет Центр показа авиатехники ВВС в подмосковной Кубинке

МОСКВА, 1 июля. (ИТАР-ТАСС). Министерство обороны России сохраняет Центр показа авиационной техники ВВС в подмосковной Кубинке, сообщили в Управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ.

 

"Решение об отмене совместного базирования на аэродроме Кубинка авиации РОСТО (ДОСААФ), утвержденное распоряжением правительства РФ от 22 июня 2009 года, трактуется рядом средств массовой информации как начало процесса передачи Министерством обороны РФ аэродрома Кубинка коммерческим структурам. В действительности ВВС в рамках перехода на новый облик не рассматривают вопрос исключения из состава аэродромной сети боевой авиации ВВС аэродрома Кубинка. На данном аэродроме сохраняются существующие структурные подразделения, в том числе Центр показа авиационной техники ВВС", - сказали в Управлении пресс-службы и информации

 

"При этом авиация РОСТО (ДОСААФ), выполняющая, в том числе, и задачи воспитания и пропаганды среди молодежи лучших традиций ВВС, продолжит использовать возможности аэродрома Кубинка в этих целях", - отметили в Минобороны РФ.

http://arms-tass.su/?page=article&aid=72643&cid=25

[Viking]

Demetrius

Минобороны РФ сохраняет Центр показа авиатехники ВВС в подмосковной Кубинке

Центр показа сохранить - конечно хорошо, а вот то, что целую 16-ю воздушную армию ликвидируют - не есть гут. А я-то думаю - что это с утра на малой высоте наши "Стрижи" и "Витязи" на малых высотах с рёвом разлетались? А оно вот что оказывается - разгоняют-таки нафик военных лётчиков... А постепенно тихой сапой и досаафовцев турнут запросто без лишнего шума. Бабло как говорится побеждает всё.

 

08 августа 2009 г.  02:09

Завершается история Шестнадцатой воздушной армии

Сегодня военнослужащие и ветераны 16-й воздушной армии попрощаются с боевым знаменем объединения. На подмосковном аэродроме Кубинка состоится митинг, посвященный этому событию. Состоятся показательные полеты пилотажных групп "Русские витязи" и "Стрижи".

 

Об этих мероприятиях в рамках расформирования 16-й воздушной армии агентству "Интерфакс" сообщил бывший командующий ВВС Московского военного округа генерал-полковник Михаил Одинцов.

 

16-я воздушная армия была выведена из состава Командования специального назначения (бывшего Московского округа ВВС и ПВО) 1 июля 2009 года. Ликвидационные мероприятия должны завершиться 1 декабря 2009 года.

 

Однако, по словам Игоря Ткаченко - начальника центра показа авиационной техники, который входил в состав 16-й воздушной армии, "Русские витязи" и "Стрижи" продолжат базироваться в Кубинке.

 

16-я воздушная армия была сформирована в августе 1942 года в Сталинграде. Каждый третий авиационный полк армии стал гвардейским. Свыше 27,5 тысяч бойцов награждены боевыми орденами и медалями "За мужество и отвагу". 204 летчика и штурмана удостоены звания Героя Советского Союза. История армии связана с именами таких знаменитых летчиков как Иван Кожедуб, Андрей Боровых, Виктор Голубев и Евгений Савицкий.

 

После окончания Великой Отечественной войны 16-я воздушная армия дислоцировалась в Восточной Германии. В 1993 году армия перебазировалась в Россию. Личный состав 16 ВА принимал активное участие в боевых действиях в ряде "горячих точек".источник

[Kapitan]

2Viking

Не лётчиков разгоняют, а переформировывают.

[Viking]

Kapitan

Не лётчиков разгоняют, а переформировывают.

 

Ну у Вас и формулировочки - прям точь в точь, как у нашего министра-пацифиста

Когда "военнослужащие и ветераны 16-й воздушной армии попрощаются с боевым знаменем" и когда "завершается история Шестнадцатой воздушной армии" , а "ликвидационные мероприятия должны завершиться ... " - это лишь "переформирование"... Ни добавить ни прибавить... в результате этого переформирования перестаёт существовать крупнейшая боевая авиабаза к западу от Москвы и её территория и матбаза уплывает к толстосумам-нуворишам... Грустно от таких "переформирований".

Изменено 8 августа, 2009 пользователем Viking

[Kapitan]

2Viking

Пока что расформировывается лишь армия. То есть её составляющие остаются. Видимо, было решено, что в современных условиях воздушные армии слишком громоздкие соединения, нужны более мобильные.

[Korvin Flame]

2Viking, не про самолеты, но из той же оперы

 

Сосбтвенно:

  

Что стоит за "развалом" российской армии. Часть 1

7 августа 2009, А.Максон

 

Это можно было бы считать продолжением статьи "Заслуги Путина" и подведением итога форумных дискуссий. Но здесь будут не просто обсуждаться "деяния", а тот их ракурс, что стоит заголовком статьи - вывод либо о внешней зависимости, либо о компрадорском характере российской власти. Мне часто приходится участвовать в дискуссиях именно по этому поводу и здесь мне хотелось бы собрать вместе все факты, которые противоречат любому из этих вариантов. Тем более, что после национализации ЮКОСа и конфликта с Грузией, они очевидны. Но разгрести "авгиевы конюшни" вранья по поводу природы российской власти необходимо. Без этого правильного понимания политической ситуации быть не может.

 

Образцами вранья будут служить:

1. Статья Эдуарда Самойлова "Путин: агент ЦРУ или "просто" агент влияния?"

2. Статья Анатолия Баранова "План Путина - деиндустриализация страны"

3. Статья "группы экспертов" АПН "Итоги с Владимиром Путиным: кризис и разложение российской армии".

4. Статья Андерса Аслунда "Разоблачая грандиозный миф о президенте Путине".

5. Статьи Владислава Шурыгина вроде "Послесловия к реквиему".

 

Можно привести огромное число публикаций в СМИ, где так или иначе обыгрываются "факты" из перечисленных статей. Причём их использует оппозиция самой разной политической ориентации - либералы-прозападники, националисты, левые. Практически все, хотя факты зачастую имеют противоположную окраску в плане идеологии. Вроде национализации ЮКОСа. Поэтому оппозиции различной политической ориентации приходится трактовать их по-своему, зачастую в противоположных смыслах. Попробуем рассмотреть те основные "факты", которые ставятся как упрёк действующей власти:

 

1. "Развал" армии:

- "Наша армия, авиация и флот уже ни по каким критериям не могут сегодня называться современными".

- "Сокращается доля военных расходов от объёма ВВП"

- "Боеготовность большинства частей и соединений критически низкая".

- "Обвальное сокращение Стратегических ядерных сил".

 

Вопрос обороны является знаковым для определения природы российской власти и потому очень много лжи посвящено именно этой проблеме. Что ещё более очернит власть, чем резкое снижение обороноспособности страны? Хотя даже после положительного вывода о её состоянии у противников Путина остаётся аргумент - "Россия - пушечное мясо против Китая и потому ей позволяют укреплять армию". Знакомый аргумент, который часто звучит уже после тщательного изучения вопроса. Но не будем забегать вперёд, а внимательно изучим "факты", якобы доказывающие вину власти в развале армии. Но сначала отметим - речь должна идти о периоде Путина, а не Ельцина, когда развал страны спровоцировал и развал армии.

 

Во многих бедах российской армии был виноват развал СССР - российская армия объективно не могла быть сильнее армии СССР, часть не может быть больше целого. Эту элементарную логику "забывают" рупоры оппозиции зачастую сравнивая данные 80-х годов с современными - "если в 1988 году на заводах СССР было произведено 3,5 тыс. танков, то в 1996 г. было заказано 58 танков" - пишет Шурыгин. Тут сразу два подвоха - Cоветский Cоюз сравнивается с ельцинским развалом, а вина возлагается на Путина. Максимальный масштаб производства танков СССР с эпохой глубокого кризиса России. Даже если представить, что страна производила бы танки в таком количестве в течении десяти лет, то количество в 35 тысяч танков поразило бы воображение самых отъявленных милитаристов. А сколько вообще должна иметь танков страна? Зависит от военной доктрины и возможностей экономики. США имеют 8 тысяч, Китай - 7 тыс. Предположим, что нам достаточно 10 тысяч. Сколько должна в год производить страна? Если предположить, что танк служит двадцать лет, то всего 500 штук в год нужно их делать, чтобы поддерживать постоянное количество. Но танк, с учётом модернизации, может прослужить и больше. Тогда достаточно производить 250 штук в год и модернизировать тоже по 250 штук. Если же мы хотим на вооружении иметь не 10 тыс, а всего 5 тыс танков (что немного более соответствует возможностям экономики страны), то производить и модернизировать понадобится соответственно по 125 штук в год. Простая арифметика? Пусть она служит некоторым ориентиром в подобной статистике, дабы не впадать в крайности.

 

Если изучать публикации Шурыгина, который сыпет цифрами как из рога изобилия, то надо отметить полное отсутствие анализа современного состояния сухопутных войск, его подмену данными по военным заказам. Они действительно незначительны, но тому есть вполне уважительные причины.

 

Итак, о танках. Как врёт Шурыгин? Сначала ссылка на анонимную информацию о планах десятикратного(!) сокращения танков, а затем: "Интересно, в Генштабе Макарова всерьёз считают, что 430 Т-90 вместе с ещё 1 500 Т-80 и Т-72 «в случае чего» под орех раскатают ударные бригады США..." Известно, что в России только Т-72 более 9700 штук: The Military Balance 2007 / C. Langton. — London: Routlege / The International Institute for Strategic Studies, 2007. — P. 196. — ISBN 1-85743-437-4. Это больше, чем общее число танков в любой другой стране мира. И эти Т-72 сейчас проходят программу модернизации, на переплавку их никто отправлять не собирается. Кроме них проходят модернизацию и Т-80, которых 6500 штук.

 

Шурыгин знает про значительное число танков, стоящих на вооружении, но пишет: "Чтобы понять "масштаб" этого перевооружения, достаточно напомнить, что к сегодняшнему дню из 20000 танков, стоящих на вооружении ВС РФ, 9 000 танков вышли из строя и нуждаются в капитальном ремонте или заводском ремонте дорогостоящего оборудования. А из оставшихся 11 000 танков около половины также не способны выйти из боксов по причине отсутствия различных комплектующих или поломок, требующих замены тех или иных узлов, которых просто нет на давно опустевших складах запчастей."

 

 

Мне даже захотелось продолжить "математический ряд" Шурыгина: "из оставшихся способных выйти из бокса 6-и тыс танков только половина пройдёт 100 метров не сломавшись. Из 3 тысяч не сломавшихся только половина будут иметь исправное вооружение. И так далее... До пары полноценных танков." Странно, что Шурыгин остановился в своих "половинчатых" фантазиях. Хотя половина танкового парка действительно неисправна и/или морально устарела. Ведь многим танкам более 30 лет! Тут нет трагедии - и оставшейся исправной половины вполне достаточно, если сравнить с численностью танков у наиболее вооружённых стран: В составе бронесил США — 8 тыс. танков, стран НАТО — 11 тыс., Китая — 7,1 тыс., Северной Кореи — 3,5 тыс., Южной Кореи — 2,4 тыс. Это общая численность танкового парка разных стран, включающая и устаревшие модели, которых тоже много более половины. У тех же США далеко не все танки являются новыми "Абрамсами" M1A2. Они начали выпускать М1 с 1980 года и он уступал по вооружению и бронированию советскому Т-64. Новый же М1А2, разработанный в 1992 году, первоначально планировали заказать 3000 машин, но из-за распада СССР заказ был сокращён до 1809 единиц, впоследствии - до 122 машин, а в итоге – заказали всего 62 машины (1 батальон). То есть, в основном на вооружении США стоят более старые М1 (построено 3273 танка для Армии США) и 5017 М1А1 (в т.ч. 4796 в Армии США, 221 М1А1 в КМП США). Сколько из этих танков двадцатилетнего возраста способно выйти из боксов никто не считал. На этом фоне 430 штук наших новых Т-90, стоящих уже на вооружении России, кажутся жуткой милитаризацией.

 

Конечно, США занимаются модернизацией - было решено модернизировать 998 танков М1А1 до уровня М1А2. У нас есть аналогичная программа модернизации Т-72 и Т-80. По этой программе к 2015 году должно быть модернизировано около 1400 танков (так в 2006 году прошло модернизацию 180 танков). Однако в стане оппозиции раздаются голоса, что "нынешняя Россия наступает на грабли модернизации, повторяя неудачный проект СССР". Якобы затраты на модернизацию не приведут к повышению боевых характеристик старых машин. Однако надо заметить, что вполне современный Т-90 представляет собой просто глубоко модернизированный Т-72. Поэтому и модернизация старых Т-72 приближает их по характеристикам к современной машине - устанавливается новый более мощный двигатель, новая пушка, система управления огнём, защита. По боевой эффективности модернизированный Т-72М1 превосходит своего непосредственного «предка» в 1,99 раза и по этому показателю приближается к Т-90С. По цене в 30% от нового. Где же "грабли"? И чего вообще хотят эти господа? Чтобы мы отправили в утиль 20 тыс. старых танков оставшись лишь с 400-ми Т-90? Чтобы страна надрывалась, штампуя по 3 тыс. танков в год? Кто тут вообще "агент влияния"?

 

Растопшин, штатный врун из "Независимой", заявляет, "что еще до завершения нашей модернизации танки М1А1, «Леопард-2», «Челенджер» превратятся в М1А2 SEP, «Леопард-2А5», «Челенджер-2». Другими словами, за деньги нашего налогоплательщика будет оплачен уровень двадцатилетней давности. Заметим, что уровень бронезащиты наших танков, доведённый до уровня М1А1, будет значительно уступать танкам М1А2."

 

Пардон, уважаемый Растопшин, но Т-72 и до модернизации превосходил М1А1 по защите, его условный коэффициент защиты - 3,47 против 2,71 у "Абрамса" М1А1 (Т-90 имеет коэффициент 3,94). За счёт чего? Прежде всего за счёт традиционно меньшего заброневого объёма российских танков, позволяющего делать более толстую броню, чем у западных танков. Так физическая толщина бронезащиты, которая составляет для Т-90С - 97 см, для Т-80У - 90 см, для нового «Леопард-2А5» - всего 65 см. Можно сравнить броню башни (фронт) по защите от подкалиберных снарядов:

 

Танк Бронезащита башни (ПКС)

Т-72 410 мм

Т-72М1 530 мм

Т-90 830 мм

М1 400 мм

М1А1 430 мм

М1А2 770 мм

 

 

К тому же, как я отметил, модернизировать американцы собираются отнюдь не весь свой парк М1А1 и эта модернизация врядли доведёт уровень защиты до уровня нового М1А2. Для этого придётся менять башню, что очень дорого. Но самое главное, в России в ближайшее время на вооружение планируется принять новый танк Т-95. Т-95 пока не имеет аналогов в мировом танкостроении. России удалось достигнуть некоторого качественного превосходства над современными танками НАТО:

 

 

Так, с учетом новой ДЗ Т-95 превосходит «Абрамс» М1А2 по лобовому бронированию примерно на 20% (по бортам и верхней полусфере — еще больше). Энергетика нового 135 мм орудия гораздо выше, чем у 120 мм орудия «американца», однако из-за низкого качества бронебойных подкалиберных снарядов (БПС) бронепробиваемость отечественной пушки ниже примерно на 15%. О преимуществе США в области систем управления огнем и БИУС не приходится и говорить. В то же время, скорострельность орудия Т-95 в полтора раза больше, сам танк почти на полметра ниже. Наконец, запускаемая через ствол новой пушки противотанковая ракета должна иметь более внушительные характеристики, чем нынешние 9М119М и 9М128, и действительно обладать возможностями для поражения танков НАТО за пределами досягаемости их пушек. Впрочем, ракеты, позволяющие делать это более-менее надежно, имеют калибр 152 мм. Иными словами, в целом паритет с текущими «Абрамсами», «Леопардами» и «Челленджерами» будет достигнут при заметном перевесе отечественной машины.

 

Таким образом, низкое число заказов танков можно объяснить двумя факторами - большое число танков, уже стоящих на вооружении, и скорое принятие на вооружение более совершенной и современной машины. В этих условиях заказы на Т-90 объяснялись скорее поддержкой производителя, нежели военными потребностями. К тому же меняется роль танков в современной войне, они стали уязвимы для современных противотанковых средств и нуждаются во всё большей поддержке другими видами вооружений. Так "в ходе боев в Ливане были подбиты 52 "Меркавы" из 400 танков трех типов (Мк2, Мк3 и Мк4), участвовавших в конфликте. Из 208 членов экипажей подбитых танков погибли 23 человека. 50 танков были поражены ракетами ПТРК, два - подорвались на фугасах."

 

Многие страны пересматривают своё отношение к танкам и Великобритания - страна, где 93 года назад был изобретён танк, вообще прекращает выпуск этого вида боевой техники. Россия же не прекращает, но заботится о поддержке танков другими средствами - разработана и принята на вооружение БМПТ, боевая машина поддержки танков. Как утверждают военные эксперты, "в ближайшем будущем следует ожидать роста возможностей «шлейфа» — за счёт появления тяжёлых БМП и специализированных машин, предназначенных для подавления пехоты (БМПТ)."

 

Тут надо отметить ещё один факт, который старательно не замечают противники Путина, считающие танки. Современная война становится всё более мобильной и в свете этого растёт роль мобильных же войск, которые у нас традиционно называются "десантными". И соответственно повышается роль лёгкой бронетехники. Россия и тут проявила себя достаточно активно - в 2005 принят на вооружение БМД-4 «Бахча-У», боевая машина десанта, соответствующая по вооружению уже лёгкому танку, и в 2006 году - "Спрут-СД" 2С25, 125-мм самоходная противотанковая пушка. Эти новейшие машины умеют плавать и могут десантироваться, и уже имеются в войсках (около 320 БМД-4 и 60 Спрут-СД). Производственные мощности "Курганмашзавода" позволяют выпускать в год около 3 тыс. таких боевых машин. Шурыгин и компания их просто не упоминают.

 

Продолжение следует...

 

http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-5992.html

 

ИМХО, выглядит убедительно.

Изменено 8 августа, 2009 пользователем Korvin Flame

[SlipJ]

2Korvin Flame

К тому же меняется роль танков в современной войне, они стали уязвимы для современных противотанковых средств и нуждаются во всё большей поддержке другими видами вооружений. Так "в ходе боев в Ливане были подбиты 52 "Меркавы" из 400 танков трех типов (Мк2, Мк3 и Мк4), участвовавших в конфликте.

Я не буду спорить про потери. Только по "роли танков в современной войне". Как показал "литой свинец", танки вполне в состоянии играть свою, очень большую, роль. Критическим фактором в потерях танков в бою является выучка экипажей. Этот урок был хорошо усвоен со второй ливанской. Так что списывать танки со счета очень рано.

[Kapitan]

2SlipJ

Критическим фактором в потерях танков в бою является выучка экипажей.

Правильное применение. Если применять неправильно, то никакая выучка не спасёт от гранаты из РПГ в борт.

Действительно, 2 Ливанская мозги вправила. Кстати, а каковы безвозвратные потери танков были в этой войне?