утопить атомный авианосец

[McSeem]

2Uncia Uncia

Тогда мне непонятна Ваша позиция - Вы прицепились к тому, что случилось (надеюсь, сам факт сбоя сомнений не вызывает, вопросы лишь в реакции на него).

А я именно на это и упирал - ни к чему стрельбой МБР по АУГ дергать смерть за усы ©. Реакция на это будет однозначной, возможно, даже избыточной - ответят сразу при старте МБР, не разбираясь особо, куда они полетели. Соответственно, при наличии огромного желания стрельнуть МБР, делать это лучше сразу по территории - вероятность одного сбоя выше, чем 2 сбоя подряд (хотя и незначительна, но тем не менее).

[KORSAR]

Камрады, в теме увидел пять не совсем привычных вариантов решения задачи:

1) Донные мины

2) Казачек с чемоданом на борту АВ

3) Дизельные маломощные ПЛ

4) Скрытые катера в гр. судне (сухогруз, танкер)

5) Дельфины носители фугасов

 

Пятый вариант в теме так и не обсудили (мал заряд ?)

 

ИМХО, есть еще варианты :

 

Научные – 1) Изобретение позволяющее нарушить связь в нутрии системы УАГ.

(как например было в конфликте Корей, когда очень дешевая примочка (устанавливали на истребители) изобретателя СССР лишила амов их преимущества в воздухе)

 

Научные – 2) Хакерский, разрушающий связи системы УАГ изнутри (вирус).

 

Доступный – 3)Бактерии – чумы, сибирской язвы и т.д. доставка ракеты, бомбы и т.д. (кстати катапультировавшийся летчик возвращается на АВ? Если да, то еще один способ)

 

Полуфантастический – 4) Ядерная подземная лодка. Проект СССР, прошел одно удачное испытание на втором авария.

[Uncia Uncia]

Ну, ептыть, а я уж собирался подвести итог да прикрыть темку-то...

 

5) Дельфины носители фугасов

Пятый вариант в теме так и не обсудили (мал заряд ?)

Скорее информация о таком "оружии" очень скудная... Наиболее подходящие как раз не дельфины а киты - например белухи те же. Унести могут довольно много. Но нет практически никаких сведений о том что такие дрессированные животные хоть где-то есть - только слухи. Известно что пробовать-то дрессировать пробовали, а вот что дальше - я лично не в курсе.

С таким вариантом проблем 3: опять же нужно скрыть наличие таких животных, их обучение и подготовку; нужно научить их отличать военные корабли от гражданских а свои от чужих и нейтральных; ну и проблема крепления зарядов на корпусе никуда не денется - как вообще заряд со сбруи дельфина-кита на приличной скорости под водой перецепить на борт корабля-цели...

 

В сравнении с пловцами людьми-диверсантами меняем шило на мыло: проблемы скорости перемещения боевых пловцов меняем на проблеммы связанные с дрессировкой животных.

 

ИМХО, есть еще варианты :

Научные – 1) Изобретение позволяющее нарушить связь в нутрии системы УАГ. (как например было в конфликте Корей, когда очень дешевая примочка (устанавливали на истребители) изобретателя СССР лишила амов их преимущества в воздухе)

Вот это обсуждали (точнее пытались это делать) очень активно, называли только это радиоэлектронной борьбой (РЭБ), опять же ввиду крайней скудости информации об этих средствах ничего определенного никто сказать не смог.

 

Научные – 2) Хакерский, разрушающий связи системы УАГ изнутри (вирус).

Чтобы создать такой вирус надо очень много знать об алгоритмах работы всей этой радарно-компьютерной кухни - это автоматически означает того же засланца очень выского класса, но маленько в другом департаменте. :D

 

Доступный – 3)Бактерии – чумы, сибирской язвы и т.д. доставка ракеты, бомбы и т.д. (кстати катапультировавшийся летчик возвращается на АВ? Если да, то еще один способ)

Катапулитровавшегося летчика стараются вытащить всеми средствами, это у Красных идея-фикс. Но первым делом он попадет естессно в госпиталь, и только если тот дает добро его опять допускают к полетам. Где у них будет госпиталь - сильно зависит от ситуации, да и этого блин летчика тоже надо как-то заставить катапультироватся (читай - банально сбить) и тогда к черту всякие такические внезапности и прочая.

 

Да, кстати - военные практически везде считают даже химическое оружие малопригодным в боевой ситуации. Что же до биологического - тут все еще сложнее. Добавлю что само создание боевых штаммов вирусов и микроорганизмов очень сложная задача, сбирская язва всякая тут не годится - это средство устрашения и не более, а нам нужно средство УНИЧТОЖЕНИЯ, причем не гражданских а военных. Нужен невероятно инфекционный штамм, передающийся в том числе и воздушно-капельным путем (контактного будет мало), с очень длинным инкубационным периодом (чем длинее тем лучше, а иначе сразу выявят и примут меры) и инфекционным в течении всего этого периода (а иначе и возится не стоит) и после этого периода убивающим больного невероятно быстро, буквально за считанные часы (чтобы не поняли в чем дело). И кроме того нужна надежная вакцина (для себя - не хотите же вы сами умереть от эпидемии такой радости) и очень высокая концентрация вируса в исходном препарате (не будете же вы бегать за летчиком со шприцем?).

 

Но я бы, имея такого убийцу, применял его не против авианосцев а против гражданского населения противника. :evil: Еще лучше конечно был бы "Вирус Б-13" (если не читали поясняю - означенный вирус людей не убивает а повреждает ЦНС, человек становится очень слабоволен и легко внушаем). Но тут возможны кучи побочных эффектов, да и степень маньячности у применяющих такое должна быть запредельной - это должны быть сумасшедшие люди.

 

Полуфантастический – 4) Ядерная подземная лодка. Проект СССР, прошел одно удачное испытание на втором авария.

Ээээ... А поподробнее можете? ТТХ там сего чуда, вооружение (если было) и тп - чтоб было хоть отчего танцевать?

[KORSAR]

Uncia Uncia

Ээээ... А поподробнее можете? ТТХ там сего чуда, вооружение (если было) и тп - чтоб было хоть отчего танцевать?

 

ТТХ подробной информации нет, примерно 10м /1сек. Оружие аналогично мне неизвестно, но было факт. Все что знаю: изначально проектировалась немцами, в лаборатории побывали советские инженеры (по обмену опытом где то в 30 годы), один из советских инженеров продолжил работу в союзе к 40 годам принципиальный проект был готов ( инженера арестовали). В 50 годы проект достали из архива и доработали, в Крыму начали строить завод по серийному выпуску этих изделий (60 годы), но тут Хрущева скинули, проект заморозили. На Урале, если не ошибаюсь в челябинской обл. есть туннель что-то около 1 км. охрану с объекта сняли только лет 15 назад.

 

По теме, перечисленные варианты не единственные, вот еще парочка:

1) Генератор низких или высоких частот (не специалист, но замечу, попал с товарищами под генератор, бежали километра три пока в себя приходили. Позже поинтересовался у спеца, такой генератор не дорог и грубый сделать не сложно). Это не СВЧ, а более ранний проект.

2) Определение координат при помощи специально подготовленных кадров (в разговорном варианте экстрасенсы), например российских. У нас с советских времен есть соответствующая специализация у некоторых военных учебных учреждениях. Соответственно на кадровой службе упомянутые специалисты относительно давно (более 30 лет).

По определении координат АВ те или иные сценарии которые уже обсуждались ранние.

[KORSAR]

Камрады, если вопрос не решается предметно (самолеты, катера и т.д.), стоит ИМХО найти предварительное решение мысленное (тезисное, принципиальное).

 

Уверен – решение задачи данной темы находится не только в плоскости: самолеты – ракеты –самолеты, наверняка есть иные варианты решения.

В случае мнения камрадов о невозможности либо недоступности решения в иной плоскости, необходимо ИМХО упростить задачу – утопить АВ, переделать в – принудить (заставить) покинуть зону (более 500км) предполагаемого конфликта, тем самым получить время для решения задачи используя более широкий спектр вариантов(мер, предметов).

[Idot]

примерно 10м /1сек.

скорость какая-то подозрительная

метро прокладывается с гораздо меньшей скоростью

конечено ракеты для пробивания подземных бункеров развивают и большую скорость

но там офигенный расход топлива

(видел по ТВ прототип такой ракеты которая буквально прожигает грунт особым устройством на носу

ну плюс двигатель на хвосте продивигающий ракету вперёд тоже не хило жрёт тполиво

в результате ракета проделывает проплавленную дыру в грунте)

[Idot]

а так при наличии ядерных реактивных двигателей и решения проблем с охлаждением

- такую подземную лодку теоретически построить МОЖНО

один атомный двигатель будет плавить грунт перед лодкой

несколько держать её вес чтобы она не ползла блузом по груну или расплаву

ещё один двигать её впрерёд отставляя за собой мощьнейший радиоактивный выхлоп поднимающий тонны радиоактивной пыли

[Uncia Uncia]

to KORSAR

ТТХ подробной информации нет, примерно 10м /1сек.

Жалко. Значит пожевать не сможем, как и РЭБ... Но 10м/сек - это 36 км/ч

или около 20 узлов - опять-таки будут проблемы с перехватом кораблей которые

в полтора раза быстрее. Применение вооружения с такого чуда также под вопросом.

 

1) Генератор низких или высоких частот

Каких волн? Звуковых или электромагнитных? Да и дальность действия в 3 км (которые вы бежали) на море маловато будет.

 

2) Определение координат при помощи специально подготовленных кадров

(в разговорном варианте экстрасенсы)

Ну давайте все же в мистику скатыватся не будем. А то я предложу навести порчу на капитанов АУГ.

По их фотографиям. :megalol:

 

Камрады, если вопрос не решается предметно (самолеты, катера и т.д.), стоит ИМХО найти предварительное решение мысленное (тезисное, принципиальное).

Уверен – решение задачи данной темы находится не только в плоскости: самолеты – ракеты –самолеты, наверняка есть иные варианты решения.

Ну положим тезисное решение как раз нашли и озвучили. Причем действительно

наилучшее из возможных - вообще не ввязыватся в бой на таких условиях. Решение действительно не

находится только в плоскости вооруженных сил развивающейся страны. Но я сознательно свел его туда дабы не скатыватся в совсем уж геополитический треп.

 

to Idot

а так при наличии ядерных реактивных двигателей..

А при наличии таких девайсов я настоятельно предлагаю создать ПКР марсианского... нет, лучше плутонианского базирования!

Камрады, напоминаю всем еще раз что противник АУГ - страна ТРЕТЬЕГО МИРА.

Изменено 13 апреля, 2009 пользователем Uncia Uncia

[KORSAR]

2Uncia Uncia

Ну давайте все же в мистику скатыватся не будем.

 

Упомянуты кадры в ВМФ России действительно есть, но у меня нет достоверной информации на сколько они эффективны.

 

Ну положим тезисное решение как раз нашли и озвучили. Причем действительно

наилучшее из возможных - вообще не ввязыватся в бой на таких условиях.

 

Жаль, что не найдено продуктивное решение задачи.

[Aleksander]

2KORSAR

Изобретение позволяющее нарушить связь в нутрии системы УАГ.

(как например было в конфликте Корей, когда очень дешевая примочка (устанавливали на истребители) изобретателя СССР лишила амов их преимущества в воздухе)

Ладно вам. История известная. У американцев и у нас был одинаковый прицел. Вот только мы заимствовали его с машин второй мировой, тех же союзников. И расстояние устанавливалось заданием размаха крыльев цели в ручную после визуального определения типа самолета. И тким образом считалась дальность. А американцы были более продвинутыми в радиотехнике. И у них стоял радиодальномер и на прицел информация по дальности шла с него. У нас просто поставили простейшую станцию предупреждения об облучении. И все. Мера хорошая, но лучше бы дальномер был и у нас. Ах да на Авиабазе считали. Как платформа МиГ-15 по цели типа В-29 существенно превосходит сейбр из-за мощного вооружения, а по истребителю примерно равен.

2Idot

КПД у этого атомного двигателя будет... Вон в авиации так и не прижились. Хотя казалось бы летай не хочу.

[KORSAR]

2Aleksander

Ладно вам. История известная....Мера хорошая, но лучше бы дальномер был и у нас.

 

Конечно, Вы правы, пример приводил исключительно из-за его дешевизны, другие показатели примера вторичны.

[Idot]

Aleksander

КПД у этого атомного двигателя будет... в авиации так и не прижились...

дело не в КПД - при мощьности ядерного двигателя хватит и КПД в доли процента

просто - один мирный полёт такого самолёта и уже никакой ядерной войны не надо

- все сельхозугодья в зоне полёта станут негодными для выращивания еды

так как двигатель ЧУДО-ВИЩНО грязный в плане радиоактивности

[KORSAR]

2Idot

двигатель ЧУДО-ВИЩНО грязный в плане радиоактивности

 

Грязный, туннель который остался после испытаний досихпор фонит, да и знаки вокруг – радиоактивность.

[Idot]

я про примение того же самого двигателя для реактинвных самолётов

[Aleksander]

2Idot

См. например здесь http://engine.aviaport.ru/issues/31/page22.html история атомного самолета у нас в СССР. Там была куча проблем с обслуживанием машин, поскольку многие процедуры приходилось автоматизировать. Плюс система защиты экипажа это лишний вес. А в авиации есть два самых важных критерия- массогабариты и надежность. Насчет того что фонит и заражает это скажем так преувеличение. Естественно назвать АСУ полезной для здоровья штукой сложно. Но там принцип не выбрасывать в окружающую среду радиоактивный материал, а греть воздух энергией выделяющейся в атомном реакторе. Естественно что-то наведется, что-то останется. У нас были планы развертывания группировки подобных машин, но в связи с достижениями реактивной авиации выяснилось, что традиционные конструкции более удобны и просты в эксплуатации. Риск заражения конечно есть. Но в случае аварии. Этого и в саммом деле никто не хотел. Вообще рекомендую пошукать по сайту журнала Двигатель. Интересных и полезных материалов масса.

[xcb]

а как красиво в новых трансформерах сабж решился.

[Aleksander]

2xcb

Может просветишь подробнее? Сам как-то по трансформерам не очень. А в фантастике здравые идеи иногда попадаются.

[xcb]

2Aleksander

А ты не видел новый ролик? От вторых Транформеров?

 

Там с космоса прилетает глыба (как понимаю какой то там злой товарищ) и лупят прямо в авианосец.

 

Кстати интересно а если камушек уронить с орбиты, какой вес понадобиться чтобы аваиносец утопаить неподалеку (50 км) находящийся?

[Aleksander]

2xcb

А ты не видел новый ролик? От вторых Транформеров?

Нет конечно. Сейчас на империю, поиграть на сон грядущий едва время есть.

Там с космоса прилетает глыба (как понимаю какой то там злой товарищ) и лупят прямо в авианосец.

Понятно. Но это мы упираемся в старый добрый вопрос с обнаружением цели. Помнтится Платов на ИГШ толкал такую же мысль поразить любую морскую цель из космоса точным выстрелом. Но на вопрос с целеуказанием ответ был общетеоритический.

точно также можно предложить использовать стратостаты. Достать цель на высоте более 30 км очень непросто. Особенно если подвеска стелс. Положить туда КАБ или УАБ. Позиционировать по глобальной системе навигации и сбросить пусть не по АВ так по стационарной цели. На авиабазе была такая тема. И один камрад, будучи сильно в теме говорил, что есть стратостаты с индексом Б(значение индекса додумаешь сам ). Но при этом вылезает такая куча проблем, что о реальной угрозе говорить сложно.

Кстати интересно а если камушек уронить с орбиты, какой вес понадобиться чтобы аваиносец утопаить неподалеку (50 км) находящийся?

Думаю при падении такого камушку утопление АУГ неприятеля станет далеко не самой значительной проблемой государства у районе которого этот камушек упадет. По поводу фантастики. Мне идея трансофрмеров не особенно нравится, гораздо симпатичнее идея эхолета из Эховзвода. Там более ярко и точно показаны универсальные апараты способные действовать в различных средах и вести разные виды военных действий. Достижение универсализации. Мне в этом отношении понравилась статья про раптор, где его хвалили не как апофеоз американской физики и мегауфолет, а универсальнуювоздушную машину способную выполнять практически весь спектр задач от перехвата до ударных. С чем четвертое поколение по мнению автора справлялось хуже. Автор емнип Булат. Кстати один из ответов на вопрос в заголовке темы. Тот же JSF универсал способный в теории летать не только с огромного АВ но и с переоборудованных судов. А это расширение возможностей базирования авиации. Вполне себе ответ.

[DiamondWolf]

А как Вам Миг-25/31-камикадзе?

 

Машины такие у предполагаемой стороны в наличии есть, шахиды тоже .

Получается сверхтяжелая стальная сверхзвуковая (~3M) ракета, вместо топлива на обратный путь - несколько тонн взрывчатки.

 

Тактика - несколько Мигов взлетают с разных направлений широким фронтом и имитируют атаку на Хокаи, одновременно прочесывая море в поисках АУГ, может даже чего-то запускают чтобы совсем запутать врага. Или поиском занимается часть самых лучших пилотов на лучших машинах, после обнаружения уводят взлетевшие хорнеты и ракеты ПВО, повышая шансы взлетающих после смертников.

 

Конечно вероятность долететь и попасть я оценить не могу - есть более компетентные товарищи.

[Uncia Uncia]

to xcb

Кстати интересно а если камушек уронить с орбиты, какой вес понадобиться чтобы аваиносец утопаить неподалеку (50 км) находящийся?

Да лихко. Ну 50 км - это уже довольно далеко будет. Ну а так усе довольно просто: энергия взрыва 500 Ктонн тротила (зона сплошного поражения 8-9 км) - 500 000 * 4,6(10^9)= 2,3(10^15) дж энергии. Предположим каменюга падает с низкой орбиты (а с геостационара хрен попадешь если что), сталбыть скорость у нее первая космическая. Предположим что каменюга в атмосфере не тормозится и вся кинетическая энергия ее полностью переходит в тепловую вспышку при ударе. Тогда: енергиявдвое делить на квадрат скорости - 2,3(10^15)*2/ (7800^2)= 7.56 (10^7) кг, или 75 тысяч тонн примерно. Если предположить КПД 50% на трение в атмосфере и прочие радости то соответсвенно 150 тысяч тонн. Если это железо, то корень кубический из массы поделить на плотность - (7,56 (10^7)/7800)^(1/3)=21.3 метра ребро кубика. Если учесть КПД и взять каменюгу, то в масса в 4 раза больше но размеры больше всего в 1,58 раза - 33 метра.

Для 50 км уже надо гораздо больше и последствия такого столкновения уже попахивают региональной катастрофой. Ну и опять же - "сынок, это фантастика!"

 

to DiamondWolf

А как Вам Миг-25/31-камикадзе?

Ну давайте сразу же уточним - это не камикадзе, а или мишени или ПЕСПИЛОТНЫЕ (ща очч модно ) самолеты первой волны прорыва мощной ПВО. Тоесть летят, помехи ставят, разведать могут кое-что, управляются дистанционно - но НИКАКОЙ взрывчатки на себе не несут, да и попасть джойстиком за нцать сотен км самолетом на такой скорости в кораПь - нереально. Если канал связи с ним тонкий - то много инфы о полете не передашь (ту же картинку с телекамер например) или он будет с задержкой, а не реалтайм. А если канал толстый то он глушится на раз.

Далее.

Миги 25 такие есть, а вот Миги 31 в здравом уме и твердой памяти никто на такую ерунду пускать не станет, они для другого нужны. А вот Миги-21, 23, 27 - очень даже... Одна беда - сервоприводы там я слышал больно хитрые. Да и связь опять же - не бонбу сваркой подвесить... Но попердев лет пяток я думаю тот же Иран осилит. Для разведки и помех в первом эшелоне - оч пользительно, принимается.

Но увы по моему имху - без катерков или еще чего-то морского ну никак не обойтись, ибо нету пока что сверхзвуковых ПКР воздушного базирования (обещают все вон Яхонт/Оникс но когда еще он будет, да после этого когда еще на экспорт пойдет?) А дешевые и дозвуковые ракеты Красные посбивают довольно легко, и тогда придется выпускать их очень-очень много и насыщать ПВО АУГ что опять-таки возможно практически только с берега...

 

to Aleksander

Мне идея трансофрмеров не особенно нравится, гораздо симпатичнее идея эхолета из Эховзвода. Там более ярко и точно показаны универсальные апараты способные действовать в различных средах и вести разные виды военных действий.

Ну эховзвод в этом плане очень спорен - там для действий в атмосфере даже Y-frame неосапский не лучший вариант аэродинамически. Прочие же космоскафандры вообще только для космоса и поверхности, ибо аэродинамикой не обладают в принципе... Но сам мульт мне тож нравился, даж укачал его по старой памяти... :) Изменено 29 мая, 2009 пользователем Uncia Uncia

[DiamondWolf]

To Uncia Uncia

Вы не поняли уважаемый - именно камикадзе - шахид в качестве системы наведения, а ещё лучше со спецбоеприпасом, С.Корея показала что это вполне реально.

И ничего создавать годами не надо.

И конечно запустить в сторону АУГ всего побольше - перегрузить ПВО.

[Aleksander]

2DiamondWolf

А как Вам Миг-25/31-камикадзе?

Если честно то никак. Жалко такую красивую, сложную и дорогую машину определять в камикадзе. Лично мне МиГ, как впрочем многие машины этого КБ очень нравится с эстетической точки зрения. Красота страшная сила.

Проблема в том, что трехмаховая цель такого размера давно не является неразрешимой проблемой для ПВО. У нас для Дрозда трудноразрешимые проблемы создали С-200 и МиГ-31. Главный упор на мощную РЛС. С другой стороны наши МиГ-25 разведчики прекратили летать над Ираном с появлением там томкета. К сожалению на нынешнем этапе все в районе 3М слишком дорого и затраты в большинстве случаев не окупаются. Это не принимая во внимание, что МиГ-31 это в первую очередь Заслон.

Да и не решается главная проблема как отычкать цель. В идеале должна помочь связка разведка плюс гиперзвуковая ПКР. Но то в идеале.

Тактика - несколько Мигов взлетают с разных направлений широким фронтом и имитируют атаку на Хокаи

Здесь уже были примеры предполагаемой атаки Ту-22М. Общий смысл выпустить ракеты до того как к месту подтянутся поднятые с авианосца истребители. В случае прорыва носителя встреча с ними гарантирована. Плюс корабельное ПВО. Которое носителю гораздо опаснее чем ракете.

2Uncia Uncia

Ну а так усе довольно просто: энергия взрыва 500 Ктонн тротила (зона сплошного поражения 8-9 км)

Полмегатонны это круто. Впрочем для кораблей нужно смотреть отдельно. Испытания у нас и на атолле Бикини показали высокую прочность. Все-таки не городская застройка. Но полмегатонны кинуть это и правда очень серьезный метод.

А на 50 км даже не знаю что кидать нужно. Гигатонну? Такое помоему только у Березина и описывется. Согласен с вами, мегатонна конечно дешевле. Но не для флота этот аргумент. И вообще лучше решать вопрос без ЯО.

А вот Миги-21, 23, 27 - очень даже...

МиГ-21, побурчу. Он и так до пятисотки таскает. Так еще и дальность маленькая. Не океанская. Да и у МиГ-23/27, хотя у него с нею порядок, но все равно не как у стратега. Нравится мне этот самолет, есть причины любить его. Но имеется несколько проблем. У нас если верить рунету то что осталось уже в небо не поднимешь. Условия хранения. Ну и традиционные бурчалки по поводу РЛС, дополнительного оборудоваия для размещения нагрузки. На Авиабазе есть летчики полков ИБА дислоцировавшихся рядом с морем. Какие-то изделия у них были. Против кораблей. Но умели не все и было весьма геморройно. Мне больше симпатична идея отечественной АУГ в семидесятые/восьмидесятые с МиГ-23/27 в качестве истребителей и ударных машин. Вот это была бы силища. Хотя если подтянуть борт, обеспечить операцию это сейчас сила, с суши. Но для третьей страны в этом плане ограниченность возможностей уже разобрали.

Ну эховзвод в этом плане очень спорен - там для действий в атмосфере даже Y-frame неосапский не лучший вариант аэродинамически.

На такие вещи просто не смотрел. Хорошему фильму простительно. А требовать аэродинамичности... Примем, что за счет обалденной энерговооруженности они могли летать и так. Что симпатично. Универсальный истребитель/ударник с подходящим бортом и пр. сейчас вроде бы наконец появился- Раптор. А авторы предложили универсал, который не только в воздухе и космосе хорош. Но и на земле поработать может. Причем везде достаточно эффективно. И с наличием специализации среди эхолетов. В качетсве примера. Есть идеи скрестить танк и БМП. А потом разовьем и скрести с вертолетом. Ну и т. д. Причем скрести не напрямую, а по выполняемым задачам. С точки зрения перспективы любопытно.

Да кстаи, там и действия разведки в космосе отображены. А еще понравилось, как разбили неосов у Венеры. Сначала атака эхолетов. Потом лобовая атака фрегатов понесших тяжелые потери, но разбивших ордер ПВО. И наконец реализация преимущества в эхолетах и разгром флота. Почти Филлипинское сражение. Но если брать морские аналогии к нам достаточно близко. Не будь вспышки на Солнце, читаем РЭБ, флот Шивы перехватывали и били на подходе к Венере. А в плане соседней темы про линкоры забавны метания героев по использованию эхолетоносецв. Для одних это в первую очередь авианосец, а для других линкор. На практике вполне себе универсалы. Респект.

[DiamondWolf]

То Aleksander

 

Машина конечно красивая -- но была -- у тех что сейчас в третьих странах моторесурс изношен, швы трещат, запчастей нет и т.д., реальная стоимость вряд ли выше новой ПКР, на создание которой ещё миллиарды вбухать надо.

Так что размен хотя бы на фрегат, а ещё лучше на крейсер очень даже выгоден - испугаются может и не полезут вообще, иначе жалеть придется не единицы, а тысячи + всю экономику и инфраструктуру.

Так что я как дилетант предложил ПКР которую реально достать и которая может ооочень серьезно нагадить даже АВ, а спецы могут подумать что еще вместе с ней надо запускать чтоб долетела - в полном соответствии в исходным постом.

А в случае с террористами ещё проще - стоит АВ с визитом в дружественном порту и вдуг с шоссе в ближней пустыне взлетает МиГ и через неск. минут падает на супостата - опять же в соответствии с ТЗ, выданном в первом посте.

[Spoon]

2DiamondWolf

А в случае с террористами ещё проще - стоит АВ с визитом в дружественном порту и вдуг с шоссе в ближней пустыне взлетает МиГ и через неск. минут падает на супостата - опять же в соответствии с ТЗ, выданном в первом посте.

Авианосцы американские очень не любят порты в персидском заливе, а в случае если ему предстоит выполнение боевой задачи это вообще исключено.