Hearts of Iron III

[Takeda]

2Erke

 

Италия? Почти не мажорная и сразу в состоянии войны.

[nazzzgul]

2Erke

За кого начать играть? Страну сухопутную, не мажорную, с мелкими соседями. Попробывал Эфиопией, макаронники закатали в грязь быстро

Италия - единственный вариант.

 

Правда мне кажется, что с патчем играть за неё станет заметно сложнее (из-за 0.2 модификатора на аннексированные территории)

[AlexMSQ]

Народ. а где патч 1.2 взять на лицуху 1С?

[RedKnight]

Патч 1.2 на лицензию от 1с ставится английский парадоксовский без всяких проблем. Но все по-английски будет. Русского нет и пока не обещают.

 

======

 

Поиграл пару раз в 1.2 за Японию. Это будет отличная игра, когда отшлифуют.

 

Снизил законами опыт стоящихся войск до 0, в итоге смог построить 24 ПД по 3 ПБ в каждой и 6 отдельных бригад броневиков - для развития прорыва. Распустил гарнизоны, но все равно доля офицеров стала 52%, организация только 18 (была бы 35), хуже Китая. Столько войск явно не нужно.

 

1 января в 11:00 началась война с Китаем. Северный Китай имел бреши к востоку от Пекина и не прикрытый берег, зато двойным слоем защищал границу с Монголией. Я атаковал Пекин 6ПД+3 бомбардировщика, враг отступил 2 января. Но уже 3 января десант броневиков захватил побережье до Пекина, после чего подошли китайцы с юга, от границ со своими союзниками. Броневики, не способные даже к обороне, начали отходить без боя, а идущая следом пехота прошла не более одной провинции. Казалось, молниеносная война не удалась. Но в это время пехота наконец-то вошла в Пекин. Враг тутже сдался. Пекин 5 очков, еще два городка, занятых броневиками - 2 очка, а всего надо 7 из 10. Северный Китай продержался менее 5 суток, капитулировал 6 января.

 

К этому моменту крупный десант уже взял Цзинтао при поддержке флота и авиации с авианосцев, подвоз припасов увеличился, но все равно был не достаточен. До февраля броневики разрезали группы дивизий врага на части, пехота уничтожала. Так с легкостью была захвачена западная половина нац. Китая. Больше недели держался только Шанхайский гарнизон - его атаковали 3 ПД новобранцев и 4АУГ с авианосцев.

 

Войск я нашлепал с избытком, снабдить их оказалось сложно. Ком. Китай ударил массой в слабое место, где дивизии не получали припасов. 6 ПД против 1 ПД, потом 8 ПД против 3 ПД - мы просто отошли. Атаковать в этой игре, похоже, выгоднее. Ударили по скоплению со всех сторон и с неба, получив преимущество в численности и бонусы. Благодаря более высокой организации, враг держался долго и потерял 6000 - по сравнению с другими боями настоящая мясорубка. После этой победы начали помаленьку наступать против коммунистов, когда хватало патронов.

 

В феврале половина дивизий на всех фронтах исчерпала боезапас и встала. Наступление резко затормозилось, хотя войск у Китайцев хватало только на северную половину фронта. Но пары живых еще броневиков на юге хватило, чтоб проехаться по городам, и в канун дня красной армии и военно-морского флота нац. Китай подписал капитуляцию.

[Takeda]

Снизил законами опыт стоящихся войск до 0, в итоге смог построить 24 ПД по 3 ПБ в каждой и 6 отдельных бригад броневиков - для развития прорыва. Распустил гарнизоны, но все равно доля офицеров стала 52%, организация только 18 (была бы 35), хуже Китая. Столько войск явно не нужно.

 

А что с законами о сроке призыва? Так вполне можно поправить число офицеров (если призывать на 3 года). Кроме того, броневики сами по себе - весьма спорное решение. Та же мотопехота была бы более приемлема на мой взгляд - она хоть обороняться может.

Изменено 10 сентября, 2009 пользователем Takeda

[RusXP]

Поделитесь тактикой борьбы против авианосцев.

Сейчас попробовал использовать связку авианосцы + эсминцы против США. У них, на удивление, их(авиков) не оказалось - в основном крейсера различного калибра. И у меня получилось без каких-либо повреждений авиков разогнать всю флотилию США по портам. Лишь самолетам потом пришлось восстанавливать организацию.

Неужели это настолько неуязвимое оружие?

Изменено 10 сентября, 2009 пользователем RusXP

[RedKnight]

2Takeda

Конечно, офицеров, как увидел проблему, стал набирать - по законам военного времени по 100 в день, через 3 месяца будет 100%.

Я в том смысле, что войск столько не нужно - можно справиться меньшим количеством, а вместо потребных на лишние дивизии офицеров двигать науку. Кроме того, снабдить всех нереально.

 

Подробнее о нереальности снабжения:

Японская армия имеет в начале примерно 70 пехотных бригад, 4 моторизованных, 2 артиллерийских, 1 инженерную,12 кавалерийских, 5 тактических бомбардировщиков и 2 перехватчика. Организация штабов требует 1 группу армий, 3 армии, 9 корпусов - это еще 13 штук. Итого 86 снабжения надо такому фронту. А порт 7 уровня в сев. Китае дает только 28!

 

Я добавил еще 24*3 пехотных бригад, это еще 48 снабжения, и по 1/2 снабжения на 6 броневиков. 137 в сумме на все. А три порта дают 108. Значит, нарушения снабжения неизбежны. Посчитал бы заранее - жил бы по средствам. А так через месяц избиения младенцев гениальные планы молниеносной войны превращаются в жалкие шажки.

 

Вопрос по броневикам - я считал, что выгоднее. Броневики не держали удар, так как я использовал 6 бригад по отдельности, мотопехота по отдельности тоже не держала бы удар. Причем под этим я подразумеваю не то, что она бежит, а то, что обороняться не выгодно по соотношению потерь. Сделал бы дивизии по 4 броневика, они были бы не хуже моторизованных из 3 бригад: чуть дешевле (на 4%), больше по огневой мощи - 11.2 (1 тех.уровень броневиков)>9.6 (2 уровня у пехоты), лучше по очень важному для десантных войн параметру - снабжению 2<3.

 

Броневики сыграли решающую роль в войне, когда пехота еле ползла, они не испытывали трудностей со снабжением - 0.5 нужно отдельной бригаде, отрезали пути отступления и снабжения, занимали города. И это всего 6 бригад - эквивалент одной дивизии их 4 моторизованных!

 

Хотя я не спорю, что в перспективе броневики станут относительно хуже - при высокой организации обеих сторон, потери личного состава в боях вырастут, а броневики имеют 1000 человек и их способность нанести урон упадет раньше организации. Я их брал исключительно для Китайской войны, где много земель и очень мала плотность войск, где простейший метод победы врага - обойти его без боя. Дальнейшая их судьба - усиление моторизованных дивизий. Уже в боях с ком. Китаем они были совершенно бесполезны как отдельная сила.

 

Как средство усиления, без увеличения ширины фронта, моторизованной пехоты, броневики до конца войны превосходят самоходки и катюши по эффективности/стоимость, и разве что истребители танков могут оказаться предпочтительнее в этой роли, если где-то найдется страна, в армии которой танков больше 60%.

[AlexMSQ]

13th

Твой диск у меня! Жду тебя сегодня в полночь на перекрестке Университетской и бульвара Пушкина! Возьми с собой 87 грн.

[RedKnight]

Ну вот ... доиграл до багов и недоделок. Вывод - играть в 1.2 рано.

 

По степени важности:

1) Англия не сопротивляется Японии. Войдя в Индию из Бирмы корпусом из 3ПД я не встретил сопротивления. Чтоб узнать, почему так, загрузился за Англию. У нее всего-то 100 сухопутных бригад, строятся 2 легких танка. Очередь забита несколькими крейсерами и десятками транспортных флотилий. Хотя во флоте их уже более 200, не считая полусотни, утопленных мной в генеральном сражении у Калимантана. Это при том, что, в окне постройки, штаб Индии взывал о десятках дивизий для наступления на Сайгон.

Такая вот абсурдная арифметика - у них транспортов хватало 6 раз уместить в них всю армию, а они строили еще. А я к марту 1937 за Японию уже имел более 200 сухопутных бригад. Что-то я припоминаю о HOI I, там такая проблема тоже была в первых версиях.

2) Важность гарнизонной службы у АИ сравнима с весом фронта. А именно - 5 английских дивизий прикрывали индийско-советскую границу из 1 провинции, еще 3 дивизии стояли в городах в глубине страны, но ни одна не шла в бой с японским корпусом.

3) Перед взятием Сайгона я терроризировал порт бомбежкой с авианосцев, там стояли французские капитальные корабли и транспорты. Сбил до 0 организацию и урон, но они не утонули. Высадил десант, часть их кораблей вышла в море и тутже погибла в бою с моими, но часть так и осталась в Сайгоне. Теперь, при наведении на порт, показывает в нем наличие моих и чужих кораблей. Судя по форуму разработчиков, это известный баг - при наличии в транспортах войск.

4) Вернемся к Калимантану. В английсом порту было полсотни транспортов и 2 крейсера, а на берегу пехотная дивизия. Такие дела ... десантная война не столько вопрос силы, сколько вопрос снабжения. Но АИ этого не понимает. Порт там 3 уровня. Значит, ввоз 12 поддержки и топлива. А у них выходило потребление 19, то есть нехватка снабжения. Они легко могли держать там 4ПД и усилить авиацией при необходимости - неприступная позиция, с учетом погоды, только измором брать. А, в итоге, единственная дивизия с недостатком боеприпасов побежала от первого удара.

5) Объявления войны. Германия объявила войну Польше, получила войну с Англией и Францией. За каким чертом, не добив Францию, немцы начали десантную операцию в Финляндии? Зачем, не имея достаточно сил, объявили войну Норвегии и Швеции?

 

Выше названные проблемы не относятся к АИ конкретных стран. Например, судя по отзывам, Япония тоже предпочитает охранять мирную Манчжуро-советскую границу, пока китайцы захватывают Манчжурию и Корею. Я понимаю, там тучи ходят хмуро, край суровый тишиной объят, но не до такой же степени, чтоб войска с фронта снимать и отправлять туда.

 

Резюме - доработать напильником приоритеты гарнизонной службы и очереди строительства, либо ждать патчей.

[stek]

А я игру получил, но без патча 1.2 русского играть не охота Ручная регулировка ПП в 1.1 просто убивает желание играть. Аглицким не владею. Кто-то знает, когда 1.2 русский будет?

 

Я понимаю, там тучи ходят хмуро, край суровый тишиной объят, но не до такой же степени, чтоб войска с фронта снимать и отправлять туда.

+1

[Takeda]

Временами бывает очень весело:

 

1. Франко-германская война, 1939 год. Франки активно пытаются наступать через линию Мажино. Создают трех-пятикратный перевес и ломятся на укрепленные позиции с соответствующими потерями. Занимают провинцию, сразу получают по ушам от мобильного танкового резерва и начинают все сначала. А в это время... 15 танковых и мотопехотных дивизий без единого выстрела прошли от границ Бельгии до линии Париж - граница Швейцарии... Путь в гости к испанцам прикрыт парой дивизий морпехов.

 

2. 1939 год, Германия подошла к границам СССР. Собственно говоря, поставил пару радаров на границах. Результат поразил - у СССР одни танковые дивизии (в составе танки - мотопехота) и только одна кавалерийская. Все это добро числом около 40-50 штук тусуется на границе. Интересно что будет потом... Надо что ли срочно ПТ бригады строить...

Изменено 15 сентября, 2009 пользователем Takeda

[nazzzgul]

Играю за Италию, 38 год. В Ось не вступал. Замеченные косяки:

1) Германия зааннексиала Австрию, но из дипломатического треугольника та не пропала (причём стремиться войти в союзники).

2) При приближении к углу треугольника на определлённый радиус, страны начинают идти в противоположную сторону. Итого - ни 1 страна не может войти в Ось, т.к. "отталкивается" оттуда.

3) Бельгия в союзниках. Франция держит 1/3 своей армии на границе с Бельгией.

4) Повышаю угрозу Англии и Франции, но у других стран отвращения к союзникам нет (максимум что-то около -0,05%)

Загрузился за Францию и увидел, что:

5) Во всех колониях у Союзников даё Бог наберётся с 10 дивизий. Это вообще чо и как?

6) Германия пытается утянуть в Ось Канаду (это ещё ладно) и Либерию (!!!!!!)

 

И вопрос: зааннексив Австрию по эвенту, Германия получает ПП и лидерство с неё в полном объёме или с множителем 0.2 ?

Изменено 15 сентября, 2009 пользователем nazzzgul

[RusXP]

И вопрос: зааннексив Австрию по эвенту, Германия получает ПП и лидерство с неё в полном объёме или с множителем 0.2 ?

 

C коэффициентом.

 

В кампании за СССР почувствовал этот облом на себе. Планировал начать крупномасштабное наступление на Америку, готовился, но в 45-году разом аннексировалось около 20 стран (внезапно, без моего на то желания) и я потерял около 50% лидерства и ПП.

В результате скомканной подготовки, наступление провалилось - потерял около 100 дивизий, 30 авиаполков и полсотни кораблей за один неудачный десант.

Но час расплаты близок - баллистические ракеты сотнями штампуются на заводах, а ядерные реакторы готовят боеголовки для особых целей. Буду бить с Кубы пока не сдадутся.

Изменено 15 сентября, 2009 пользователем RusXP

[nazzzgul]

2RusXP

C коэффициентом.

Понял! спасибо! А где-нибудь в файлах игры можно это вернуть на прежний уровень?

0.2 - вообще ни разу не сахер, особенно для ОСИ

[Takeda]

Бельгия в союзниках. Франция держит 1/3 своей армии на границе с Бельгией.

 

Я бы держал еще больше. Через Бельгию идет дорога на Париж. И при первой возможности просил бы у Бельгии права прохода

[13th]

2Takeda

и у Голландии, т.к. как в ХОИ, ХОИ2 и ХОИ3 голандцы и бельгийцы оборонятся с толком не умеют.

[nazzzgul]

Играю за Италию.

Чтобы сбить свой нейтралитет и поднять угрозу Югов потребовалось ровно 2 года.

На момент захвата у меня было 79 ПП и 14.3 лидерства. У Югов 31 ПП и 11.5 лидерства.

После захвата у меня 94 ПП и 15 лидерства.

 

маловато

 

Поправил в файле static_modifiers.txt

с

non_core = {

local_manpower_modifier = -0.75

local_leadership_modifier = -0.80

local_ic = -0.50

}

на

non_core = {

local_manpower_modifier = 1.0

local_leadership_modifier = 1.0

local_ic = 1.0

}

 

После захвата Югов ПП стало 127, Лидерства 18.9

 

Вот хз как дальше играть. То ли на поправленном варианте, то ли на обычном...

Изменено 15 сентября, 2009 пользователем nazzzgul

[nazzzgul]

Эх, любо-дорого пинать неотмобилизовавшихся.

Меньше чем за месяц были захвачены Греция, Болгария, Румыния.

 

Приведу статистику по изменению ПП и лидерства.

 

До начала войны: ПП 79 Лидерство 14.3

Аннексия Югов: ПП 94 Лидерство 15

Аннексия Греков: ПП 101 Лидерство 15.29

Аннексия Болгар: ПП 111 Лидерство 15.73

Аннексия Румын: ПП 127 Лидерство 16.07

[AlexMSQ]

non_core = {

local_manpower_modifier = -0.75

local_leadership_modifier = -0.65

local_ic = -0.25

}

 

Я бы вот так сделал.

[AlexMSQ]

Млять народ! А кто-нибудь Киев уже искал в припятских болотах? Или Казань на Урале?

[13th]

2AlexMSQ

Млять народ! А кто-нибудь Киев уже искал в припятских болотах? Или Казань на Урале?

гы... они - западнее

[RedKnight]

Господа, кто хочет играть в HOI 1.2 по-русски, ознакомьтесь с Экспресс-русификацией на форуме snowball

 

Сам ставить не собираюсь, ибо решил пока не играть в сырую игру.

Изменено 16 сентября, 2009 пользователем RedKnight

[AlexMSQ]

Реально у меня на карте Казань на Урале. Патч 1.2

[nazzzgul]

Напал Италией на Венгрию (в ОСИ не состою), а она оказалась в союзе с Польшей. Пришлось закатывать Польшу (ох и намучался я с ней: без танковых корпусов там ловить нечего). И хрен знает что теперь делать. Польша захвачена летом 39. Отдал всё на откуп ИИ и стал ждать... До лета 41 так ничего и не было: никто никому войн не объявлял. Осенью 41 Франция-таки утянула меня в союзники. Посмотрел на Англию и ужаснулся. Нахренам им свыше 100 транспортных кораблей? У них же войск даже близко нету к такому кол-ву кораблей.

На дворе весна 42, половина Европы мной благополучно скушана, никто ни с кем не воюет... Тишь да благодать.

В общем странная партия вышла.

Попробую 39 или 41 за немцев, может повеселее будет.

Изменено 16 сентября, 2009 пользователем nazzzgul

[13th]

2nazzzgul

Великобритания - ерундой под рук-вом ИИ занимается. Логику я вообще не пойму.