Ждёт ли мир матриархат

[Kapitan]

Вот подумал и хочу спросить камрадов и камрадок:

Успехи современных женщин в бизнесе, в политике, в борьбе за равные права и возможности - к чему это приведёт?

Ждёт ли мир второй матриархат?

И вообще: это благо или нет?

[T. Atkins]

"Загоняться"-то зачем? Хотят женщины быть грузчиками или передвигать бревна - пусть таскают... Хотят управлять гос-вом? Ну, пусть занимаются ПОЛИТИКОЙ, а не хлопают глазами в "партийных списках"...

[Недобитый Скальд]

Ни к чему хорошему. Ибо если в бизнесе дур не терпят, то в политику и борьбу за равноправие одни дуры и лезут.

Нет.

Нет.

[vergen]

женщины в политики бывали и ранее, и успехов добивались.

ничго плохого в этом не вижу.

плохое вижу в исскуственном педалировании ситуации - типа женщин не хватает во власти и прочее...

[Kapitan]

2vergen

Ну, я собственно, тоже...

Только без чересчур выпячивания этого. Типа, когда беременная министр обороны испектирует войска...

[Недобитый Скальд]

Типа, когда беременная министр обороны испектирует войска

 

Хм. Вот если бы нагишом еще инспектировала... Ого-го какой моральный подъем боевого духа!

[T. Atkins]

2Недобитый Скальд

Хм. Вот если бы нагишом еще инспектировала... Ого-го какой моральный подъем боевого духа!

Голая беременная баба лет 50-ти? Нифика себе подъем... Вот если ввести ценз для министра обороны, возрастной, до 30 лет, 90-60-90...

[Lady-knight]

Ну,мужики, размечтались! А вообще матриархат не нужен. Должно быть равенство. Мужчина - он тоже человек и иногда бывает даже разумным В условиях высокого уровня жизни и развития цивилизации женщины не могут и не должны оставаться в тени. Посмотрите на развивающиеся страны: голый патриархат, угнетенные женщины занятые воспроизводством потомства. А комить это потомство кто будет? При низкой смертности должна быть невысокая рождаемость - что обеспечивает занятость женщин - им не хватает времени более, чем на двух детей. Причем по статистике дети у работающей матери развитее и самостоятельнее, чем у курицы-инкубатора. Ну и потом имхо эпоха мужиков и жен-бездельниц-куриц-содержанок знаменита в основно войнами за добычу - этих самых женщин и золота и побрякушек для них же. А если мы будем править равно, уважая и прислушиваясь друг к другу, без упора на грубую силу, возможно и ход истории изменится. А кукол в правительствах, к сожалению и правда много, ну так и мужики нынче не лучше(во всяком случае в Украине точно).

А по поводу инспектирования нагишом - стыдно - вы же не прыщавые подростки - пора отвыкать видеть в женщине исключительно средство получения удовольствия, эволюционировать должно не только тело, но и сознание.

И потом Елизавета1, Екатерина2, Индира Ганди - имхо их помнят не только потому, что они были женщинами

[Chernish]

2Lady-knight

благие пожелания )

Реальная РФ: сугубо мужская страна. Читайте "Историю из жизни" в "Творчестве" - вполне реалистично описано...

[FreeLancerTW]

2Lady-knight

При всем уважении, Профессор абсолютно прав. Равенство между мужчиной и женщиной в политике невозможно.

 

2Kapitan

Различные роли мужчин и женщин в бизнесе и политике - просто частный случай социальных проявлений полового диморфизма. Успехи современных женщин - всего лишь одно из доказательств верности эволюционной теории пола.

 

У ЖЕНЩИН более широкая норма реакции, более четко выражена адаптивность, кроме того, они ,по-сути, являются носителями эволюционно-закрепленных "успешных" навыков, которые в условиях близких к ОПТИМАЛЬНЫМ, позволяют им достигать более высоких результатов, чем мужчинам.

Именно поэтому, в современном ровном и благополучном западном мире женщины играют значительную роль.

 

В условиях ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ, успешность в которых не может быть достигнута адаптивными схемами, доминируют МУЖЧИНЫ. Им на генном уровне определено природой собственным лбом пробивать путь к светлому будущему, имея узкую норму реакции и отвечая на вызов "кардинальными" методами.

 

Так что матриархат возможен только в относительно стабильном и благополучном, возможно стагнирующем обществе. И равенство полов в нем - признак остановки эволюционных процессов.

[xcb]

2FreeLancerTW

Так что матриархат возможен только в относительно стабильном и благополучном, возможно стагнирующем обществе. И равенство полов в нем - признак остановки эволюционных процессов.

А Общество собирателей_сеятелей с главенствующей ролью женщин. куда делось?

[Chernish]

2xcb

да не было матриархата никогда.. это на 1 курсе истфака читается в истории первобытного общества.

были общества с высоким положением женщин - Спарта например, монголы те же.. и с приниженным - древний Восток, Русь 16 - 17 веков..

[xcb]

2Chernish

а как нынче трактуются, когда высшее божество - Женщина?

[Сколот]

А мне вот вообще непонятно, зачем смотреть на пол претендента в большую политику/бизнес. Главное, это личные качества человека. Способен ли он быть политиком и/или лидером в современном мире. Смотреть изначально на пол - неграмотное во всех отношениях отношение к человеку.

Камрад FreeLancerTW по большей части прав. Женщина и мужчина - разные существа в плане восприятия внешнего мира и реакции на внешние раздражители. Пока условия жизни таковы, что на лидирующих позициях мы наблюдаем главенство мужчины. И именно внешние условия диктуют мужскую доминанту. По крайней мере, у нас в России в верхах женщине рановато конкурировать с мужчиной. Ситуация у нас в стране далеко от оптимальной. И, как верно заметил камрад vergen, искусственное педалирование ситуации, совершенно неуместно. В Европе, не знаю.

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем Сколот

[Chernish]

в исторический период такого не помню. А в доисторический.. темна вода во облацех..)

[Chernish]

2Сколот

Смотреть изначально на пол - неграмотное во всех отношениях отношение  к человеку.

тем не менее когда вы видите человека вы прежде всего определяете его пол.. и соотв. модель поведения меняется ) Так что неграмотно - это относится к женщине как к бесполому существу.. кстати не знаю женщин которым это понравилось бы)

[Сколот]

2Chernish

тем не менее когда вы видите человека вы прежде всего определяете его пол.. и соотв. модель поведения меняется )

Не всегда. Все зависит от ситуации. На пляже я смотрю, прежде всего, на пол. А когда, например, на переговорах идет диалог, то я оцениваю то, насколько грамотно ведет дискуссию собеседник. В этом случае пол - вторичен.

Так что неграмотно - это относится к женщине как к бесполому существу.. кстати не знаю женщин которым это понравилось бы

Имел в виду ситуацию, когда рассматриваешь претендентов на какой-то высокий пост. Считаю, что в этом случае надо смотреть прежде всего на личные качества человека. А смотреть и оценивать человека, исходя прежде всего из его пола, неграмотный подход к оценке кандидата на какую-то должность.

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем Сколот

[Chernish]

2Сколот

ну да.. решите ка простейшую управленческую задачу. Вам надо принять на постоянную работу специалиста с хорошей з/п. У вас два претендента - умница/красавица 24 лет и нормальный парень 23-х. Вроде не дурак, но что умник сразу не скажешь... Оба холостые, оба недавно после вуза... кого вы примите?

[Archi]

2Chernish

Оба холостые, оба недавно после вуза... кого вы примите?

А если им не 24 года, а 35?

[Ангмарец]

2 Archi

А если им не 24 года, а 35?

Тем более!!! Вот если бы речь шла про 45 лет... тогда другой расклад.

[vergen]

2Chernish

да не было матриархата никогда..

ээ разве матриархат это не передача власти по женщинам? (не от женщины к женщине, а по определению родства по женскому роду)

 

2Сколот

А мне вот вообще непонятно, зачем смотреть на пол претендента в большую политику/бизнес.

согласен

 

Женщина и мужчина - разные существа в плане восприятия внешнего мира и реакции на внешние раздражители.

и анатомически и психологически - разные

 

2Chernish

Реальная РФ: сугубо мужская страна

тьем не менее из эээ четырех женщин правительниц две - оцениваются обычно положительно.

[Сколот]

Chernish

ну да.. решите ка простейшую управленческую задачу. Вам надо принять на постоянную работу специалиста с хорошей з/п. У вас два претендента - умница/красавица 24 лет и нормальный парень 23-х. Вроде не дурак, но что умник сразу не скажешь... Оба холостые, оба недавно после вуза... кого вы примите?

Буду смотреть на рекомендации, прежде всего. Если их не знаю лично. Чтобы оценить личные качества. Если парень лбом все стены может прошибить, сто пудово возьму его. Несмотря на то, что девушка его умнее. Если девушка окажется такой, то ее не возьму только в одном случае: если у нее нет детей. Если же дети есть, с руками и ногами заберу.

 

А теперь Вам задачка. Безусловно, мужик по натуре более темпераметен, решительный и упертый, чем женщина. Но во всех правилах есть искючения. Есть мужик, который уступчивый, неволевой, а есть женщины, которые как самые упертые мужики, достигнут всего, чего они хотят. Возьмем условно, что в общей массе мужиков 90% правильных мужиков (упертых, решительных и волевых) и 10% исключения (уступчивые, неволевые). То же самое с женщинами, где 10% от общей массы решительные, умные и упертые тетки.

А теперь представим ситуацию. Вам надо взять на работу решительного и волевого сотрудника на должность начальника отдела. Если Вы будете смотреть прежде всего на пол, то вероятность того, что Вы сделаете правильный выбор равна 90%. Ибо есть вероятность (10%), что Вы можете сделать неправильный выбор: попасть в неволевого и уступчивого мужика, сразу отбросив решительную и волевую тетку. В случае же, когда Вы будете прежде всего смотреть на личные качества (из резюме, из рассказов попечителей и т.п.), то вероятность того, что Вы ошибетесь, близка к нулю. Кстати, говоря, кандидатов от мужиков будет больше, чем от женщин на эту должность.

[vergen]

2Chernish

У вас два претендента - умница/красавица 24 лет и нормальный парень 23-х. Вроде не дурак, но что умник сразу не скажешь... Оба холостые, оба недавно после вуза... кого вы примите?

 

ну я бы женщину взял.

она и умница и красавица.

а он не то ни другое

 

я скажу иначе.

женщине труднее пробиться в политике и иных ан-масс мужских сферах - потому, если она в них пробилась - то она в этих делах - знающий и опытный спец. ибо ей сложнее чем нам.

[Сколот]

vergen

женщине труднее пробиться в политике и иных ан-масс мужских сферах - потому, если она в них пробилась - то она в этих делах - знающий и опытный спец. ибо ей сложнее чем нам.

Угу. У мужчин и у женщин свои достоинства/недостатки. Надо просто ими уметь пользоваться. )

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем Сколот

[Ангмарец]

2 Сколот

Если же дети есть, с руками и ногами заберу.

В 24? С детьми (т.е. даже больше 1)? А не побоитесь, что детишки болеть будут? Угадайте, кто тогда с ними сидеть будет на больничном?