Вооруженные Силы СССР и РФ

[vittellius]

Дмитрий82: А на ЛЮБОЙ дороге 120 км\ч те мало ? Типа, извини, на грунтовой обогнал твой БТР и поссал

на колесо? Если свой, ато убил.

А серьезно: инфракрасные отводящие плюс лазерный прицел( не тот слепой, что в т-72 )

сверхбортовая че надо а все остальное в ВСС спросиш.

[Kapitan]

2zenturion

Дело уже не в "апгрейде" и не в новых "брониках". На первый план выступает эффективная, технически совершенная разведка, корректировка и наводка, связь и управление. А пока на холмике в кустах сидит боец с биноклем и корректирует арт. огонь ... толку не будет, это вчерашний день.

Мне вот интересно, а как обеспечить эту самую "технически совершенная разведка" на поле боя без бойца с биноклем на холмике?

БПЛА долго кружить не дадут, собьют, самолёт или прогонят или тоже собьют. Со спутника артогонь корректировать?

[xcb]

2zenturion

Почему пострадали жилые кварталы в Гори во время авиаударов по военным базам ? А потому что бомбили "дедовским методом" - обычными бомбами и с большой высоты.

А не потому что склад боеприпасов накрыло?

 

Спрашивается - почему нужно было срочно поднимать псковских десантников и "кадыровцев" ?

Минимальные потери в боях на гористой и лесной местности, или по твоему пацанов срочников надо было туда бросить как в первую Чеченскую? Посоревноваться с грузинским спецназом натасканным амерами?

 

PS Иль вообще стройбат с алиментбатом заслать.

[Tungsten]

2 Дмитрий 82

Динамическая защита, ДЗ. На всех российских Т-72 она была. Видно даже по фото и видео роликам.

На фото видно что даже контейнеры ДЗ не всегда по количеству раны штатному - мелькали фото когда бортовые отсутствовали .

Но главное-то - в контейнерах может быть и воздух , по фото этого не определить . Контейнеры ДЗ в мирное время НЕ снаряжены ! И их снаряжение операция довольно длительная .

[Dirry_Moir]

2Kapitan

БПЛА долго кружить не дадут, собьют, самолёт или прогонят или тоже собьют. Со спутника артогонь корректировать?

 

Выживаемость БПЛА (относительная - у нас война все-таки) обеспечивается не только скрытностью полета (если она достигается), но и временем реагирования РУК. В идеале времянной отрезок между обнаружением и поражением цели должен лишь незначительно превышать время подлета боеприпаса от носителя до цели.

 

Зависит этот беспредел от насыщенности средствами обнарущения, скорости обработки информации и выдачи уелеуказания, способности носителей немедленно атаковать цель. Над чем сейчас и работает все прогрессивное человечество, сосредоточенное в оплоте мировой демократии. АВАКСЫ с аппаратурой, ориентированной на обнаружение наземных целей и БПЛА, барражирующие на высоте 10000 неуязвимы для ПЗРК, а крупные ЗРК обнаруживаются у подавляются. Соответсвенно, малые тактические БПЛА не только собирают информацию, но и заставляют засветиться ПВОшников.

 

Узкое место - время реакции, но как раз над его сокращением упорно работают.

[Svetlako]

2Kapitan

Мне вот интересно, а как обеспечить эту самую "технически совершенная разведка" на поле боя без бойца с биноклем на холмике?

 

Без бойца никуда. Но подоснастить его следует.

 

У нас же разработаны и Фара, и Креда, и РИСК. Только сколько их в войсках и проходят ли они боевую доводку!

[Kapitan]

2Svetlako

Без бойца никуда. Но подоснастить его следует.

Так я не думаю, что у того бойца с биноклем был телефон времён Гражданской. И что-то действительно применялось.

2Dirry_Moir

Зависит этот беспредел от насыщенности средствами обнарущения, скорости обработки информации и выдачи уелеуказания, способности носителей немедленно атаковать цель. Над чем сейчас и работает все прогрессивное человечество, сосредоточенное в оплоте мировой демократии.

Раз уж им нравится тратить бабки на бесперспективные проекты, то нехай этим и занимаются.

[zenturion]

2xcb

Минимальные потери в боях на гористой и лесной местности, или по твоему пацанов срочников надо было туда бросить как в первую Чеченскую? Посоревноваться с грузинским спецназом натасканным амерами?

А что, в составе 58А нет натасканного разведбата или ДШБ ? Обязательно все дырки затыкать псковскими десантниками ? Или только у них боеготовность, выучка и оснащение находятся на должном уровне ? Если так, то это ещё раз подтверждает мои слова, сказанные выше.

Что касется поддержки авиацией, то проходила инфа что у командующего 58А нет в прямом подчинении авиаподоазделений и потому всё прошло через "пень-колоду". Кстати, как можно было допустить такой прокол что сам командующий был ранен, а по некоторым данным, чуть в плен не захвачен ?

 

Поэтому, повторю свою мысль : победа на Грузией - это не показатель, определённые выводы можно делать, но задирать нос и стучать кулаками себе в грудь "мы их уделали" - глупо и легкомысленно. А та толика раздолбайства , несогласованности и проколов что дошла до общественности - это всего лишь верхушка айсберга.

[Берг]

2zenturion

Поэтому, повторю свою мысль : победа на Грузией - это не показатель, определённые выводы можно делать, но задирать нос и стучать кулаками себе в грудь "мы их уделали" - глупо и легкомысленно. А та толика раздолбайства , несогласованности и проколов что дошла до общественности - это всего лишь верхушка айсберга.

Так никто, окромя детишек неразумных, и не стучит себя кулаками в грудь. Зато ВЫВОДЫ делаем. Как говориться - "дорогу осилит идущий". А после ЕБН-той много чего СДЕЛАТЬ надобно.

[xcb]

2zenturion

А что, в составе 58А нет натасканного разведбата или ДШБ ? Обязательно все дырки затыкать псковскими десантниками ? Или только у них боеготовность, выучка и оснащение находятся на должном уровне ? Если так, то это ещё раз подтверждает мои слова, сказанные выше.

А откуда у нас возьмется много частей, готовых к ведению боев в такой местности и против такого противника?

[zenturion]

2xcb

А откуда у нас возьмется много частей, готовых к ведению боев в такой местности и против такого противника?

Ну как бы.. 58А расквартирована в Кавказском регионе, а значит по определению должна быть укомплектована с учетом местности и вероятного противника. Разве не так ? И ладно Грузия... Вон Турция ( член НАТО) находится под боком и в случае какого-либо конфликта где придётся разворачивать армию и кто первым вступит в бой ? Правильно... опять в Закавказье и опять 58А .

[анри]

2zenturion

Ну как бы.. 58А расквартирована в Кавказском регионе, а значит по определению должна быть укомплектована с учетом местности и вероятного противника. Разве не так ?

Так. Согласен.

Лично я когда смотрю как в обоих Чеченских и теперь вот в Грузии с миру по нитке дергают ... на ум приходят лишь две мысли :

1- либо у нас все настолько хреново ...

2- либо это таким образом обкатывают как можно больше частей ...

Третьего не вижу.

Вопрос.

А кто знает ... принимали участие в боях в Юж.Осетии две горно-стр. бригады сформированные два года назад (Ботлих-Дагестан и Зеленчугская - КЧР) ??? Я почитал про их оснащение ... уж дюже интересно как они в бою смотрятся ...

[zenturion]

2анри

на ум приходят лишь две мысли :

1- либо у нас все настолько хреново ...

2- либо это таким образом обкатывают как можно больше частей ...

Третьего не вижу.

Скорее всего, и то и другое , а в итоге - третье.

 

Просто никто из генералов не хочет быть крайним в случае возможной неудачи и брать на себя ответственность. Гораздо проще поднять Псковскую дивизию ВДВ, находящуюся в постояной боевой готовности, и быть спокойным - эти парни сделают всё как надо.

 

А что до " с миру по нитке", то и в Афгане было примерно так же - основу ОКСВА составила 40А Туркестанского ВО, а остальных добирали исходя из необходимости ( витебские десантники, авиаполки, отдельные батальоны и пр.) Но там масштаб был другой, входили всерьёз и надолго, и , кстати, тоже старались "прогнать" через Афган как можно больше офицеров.

[Kapitan]

2zenturion

А что, где-то по другому?

[zenturion]

2Kapitan

А что, где-то по другому?

Ну, например, израильская армия по соотношению количество\качество будет получше, скорее всего. Их "шестидневной войне" против арабов хочется апплодировать стоя, хотя и давно это было.

[Kapitan]

2zenturion

Ну, например, израильская армия по соотношению количество\качество будет получше, скорее всего.

Вы не учитываете размеры страны и размеры ЦАХАЛа (Армии Обороны Израиля). Командование вынуждено гонять свои подразделения с севера на юг и обратно.

[VOHR]

Подтвердилась инфа, которую я постил ранее( и что отрадно раньше чем СМИ ) - все дивизии, кроме одной на Курилах, переформируют в бригады. От дивизионной системы решили отказаться.

[Kapitan]

2VOHR

Надо так понимать, что больших войн в будущем не планируют?

[xcb]

2VOHR

я так понимаю от трехполкового состава решили до двухполкового сократить? А с какой хоть целью?

[Дмитрий 82]

2zenturion

Их "шестидневной войне" против арабов хочется апплодировать стоя, хотя и давно это было.

 

А по последнему конфликту уже как то не очень хочется. Наглядный пример что старыми победами жить нельзя.

[Kapitan]

2Дмитрий 82

А по последнему конфликту уже как то не очень хочется. Наглядный пример что старыми победами жить нельзя.

С армией всё нормально, а вот с высшим руководством - хреново. В этом-то всё и дело.

[Kapitan]

Оружие будущего: Максимальное воздействие

Захватывающий рассказ о новейших военных изобретениях стран НАТО, науке и технологиях, которые позволяют создавать самое совершенное оружие, а также о людях, которые изобретают новейшие методы уничтожения противника.

Металический шторм, MLRS, термобарическая бомба, автоматическая гаубица

http://filmelita.com/index.php?newsid=12737

[kraken]

Надо так понимать, что больших войн в будущем не планируют?

я так понимаю от трехполкового состава решили до двухполкового сократить? А с какой хоть целью?

Мы живём в интересное время (китайское ругательство) - меняется структура населения Земли. Количество людей от непрерывного роста выходит на ровную планку в 10 миллиардов. Чтобы удержать планку от превышения включатся разные механизмы, в том числе и войны. Всё это сопровождается изменением структуры народонаселения. В частности, растёт средний возраст. Иными словами, генералов скоро может оказаться больше чем солдат. Солдаты будут на вес золота и каждому нужно обеспечить максимальную огневую поддержку.Так что переход от дивизий к бригадам в духе времени.

[Kapitan]

2kraken

Армию, емнип, под престоящие задачи преобразуют, а не под генералов...

[Дмитрий 82]

http://lenta.ru/news/2008/09/16/kornet/

Турция закупила российские противотанковые комплексы

 

Как интересно....Турки что то чувствуют себя неуютно и потихоньку тяготеют к нам? Боятся амов с их неуемной деятельностью в регионе?