Рождение Славян

[AlSlad]

2Anri

В санскрите куча дравидийских заимствований. Младограмматики 19 века заметили, что современный им литовский содержит больше архаичных черт, чем застывший в начале первого тысячелетия веке чисто письменный санскрит.

 

Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки «is», оставаясь при этом совершенно верными и грамматически и идиоматически.

Вообще-то он еще недавно у нас был. Ой ты гой еси добрый молодец, аз есмь царь... Просто со временем он исчез из употребления, как в современном американском варианте английского видоизменяется, а то и пропадает все тот же глагол-связка is. Так что это можно вычеркнуть.

 

Не следует рассматривать заявления Шастри, сказанные им на конференции дружбы между двумя народами, как основу какой-то теории. На подобных конференциях выдвигалось и примечательное "русский и китаец - братья навек", однако слава богу это не стало основанием для чего-либо подобного

 

Anri, я думаю следующий ваш ход будет привлечение Жарниковой и Воронежа-Варанаси, а также индолога-этнографа Гусевой с ее цитатами замшелого Тилака, не так ли? Просто я все это проходил уже на другом форуме

[Anri]

я думаю следующий ваш ход будет привлечение Жарниковой и Воронежа-Варанаси, а также индолога-этнографа Гусевой с ее цитатами замшелого Тилака, не так ли? Просто я все это проходил уже на другом форуме

 

Нужели вам здесь всё ясно? Тогда, какие вопросы могут быть?

[AlSlad]

2Anri

Я и не задавал вопросы Просто у вас приведение доводов идет в русле всех любителей горяченькой темы "Россия - родина слонов", не отклоняясь вообще ни на йоту. Это я и отметил.

[Anri]

Нет, тема: "Где прародина славян?" Если знаете, то не скрывайте, напишите.

[Басавлук]

2Anri

Материалы конференции Общества индийской и советской культуры (округ Мирут, 22—23 февраля 1964 года, г. Газиабад, Уттар Прадеш).

 

период известный как хинди руси пхай пхай. Перо как и язык было без костей

 

 

Русское слово «seen» это «дол» в английском и «soonu» в санскрите.

 

Не знаю ни такого русского ни такого английского. Спешили пролетарские интернационалисты, под раздачу слонов. А Сивый Шива он все видит...

 

2Anri

Нет, тема: "Где прародина славян?" Если знаете, то не скрывайте, напишите.

 

Товарищи альты, темы типа Россия как родина белых слонов на альтовых форумах

[Anri]

Опечатка: Русское слово «seen» это «son» в английском и «soonu» в санскрите.

Что вы всё: альты да альты... Выражаете свои мысли на славянском, а такая ненависть к этому языку. Тоже могли бы поискать другие сайты на языках, которые вы любите.

[AlSlad]

2Anri

Son в смысле "сын"? Круто. А он тут при чем? Seen связан с to see - видеть. А сын тут каким боком? Учитывается ли в ваших построениях. что в английском языке когда-то было три формы глагола "быть", рудиментом чего являются нынешние непохожие формы be - are - was.

 

Выражаете свои мысли на славянском, а такая ненависть к этому языку. Тоже могли бы поискать другие сайты на языках, которые вы любите.

Дело в том, что я лично не считаю историю славян настолько ущербной, что к ней надо наприбавлять этрусков, шумеров и искусственно удлинять его, а также объявлять русский язык началом всего. А у вас такое впечатление, что свербит от того, что в то время как в Египте уже стояли пирамиды, а греки сражались при Марафоне, про славян ничего не было известно

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем AlSlad

[Abram_Solomonych]

2Басавлук

Англия ваше каменистая страна панимаш. bangin.gif а в Расее камень хрен найдешь.

Шутки шутками, но слив не засчитан. Вы так и не предоставили рунические камни на шведском языке с территории Руси. Могу помочь - один надгробный камень был найден на острове Березань (в устье Днепра) на курганной могиле 11 - 12 вв (времена Ярослава или Всеволода, когда реальных шведов на Руси было, "как грязи"). На нём написано младшими рунами, что это памятник в честь некоего Ка(р)ла... помер бедолага в пути.

А ещё по всей Руси найдены намогильные камни и каменные кресты с кириллическими надписями, а в обкладках курганов-сопок (9 - 11 вв) Бежецкого уезда Тверской губ. целых четыре камня с письменами, в окрестностях Брянска тоже нашли камень с надписями (Пневищенский камень), недавно под Полоцком из озера извлекли камень с надписями, и ещё "Борисовские" камни из Белоруси с знаками и надписями - только все эти надписи не рунические и по шведски не читаются.... Есть камешки, но всё какие-то не шведские....

[Anri]

А у вас такое впечатление, что свербит от того, что в то время как в Египте уже стояли пирамиды, а греки сражались при Марафоне, про славян ничего не было известно

 

 

От этого у меня не свербит. Но есть факты (которые вы знаете), но отвергаете их без всякого объяснения (альты, родина слонов и т.д и т.п.). А это Значит, что у вас тоже свербит.

[Басавлук]

2Anri

в обкладках курганов-сопок (9 - 11 вв) Бежецкого уезда Тверской губ. целых четыре камня с письменами, в окрестностях Брянска тоже нашли камень с надписями (Пневищенский камень),

 

это что-то из Асова-Бусеня? или арии с Ориона (ории с Ариона)?

 

недавно под Полоцком из озера извлекли камень с надписями,

 

мусор оттуда извлекли, в основном битые бутылки.

 

Короче, друг Соломоныч, если желаете получить мои комментарии, то надо дать ссылки на надежный источник. На обычный альтовый самопал я не реагирую

[Басавлук]

2Anri

Русское слово «seen» это «son» в английском и «soonu» в санскрите.

Что вы всё: альты да альты... Выражаете свои мысли на славянском, а такая ненависть к этому языку

 

слово «seen» это на русском или на этрусском? «seen» в смысле? или у Вас уже совсем памороки? Насчет же ненависти, я как раз на русском пишу, а вот альтовые придурки обычно его коверкают. Это такая любовь по-русски? снять портки и прямо на стол нагадить?

[Басавлук]

2Anri

А это Значит, что у вас тоже свербит

 

у вас обоих свербит, и сами знаете от недостатка чего. Славяне возникли в 6 веке (нашей эры), американцы между прочим на 1000 примерно лет позже, но как-то от этого не страдают

[Anri]

Написано произношение сын(seen). Такая же неточность- американцы не возникали, а переехали уже возникшие англичане, французы, итальянцы и др.

[Басавлук]

2Anri

Такая же неточность- американцы не возникали, а переехали уже возникшие англичане, французы, итальянцы и др.

 

и возникли американцы. Диалектика такая. Или Вы думаете что американцы прятались а потом кааак выскочили?

[Сколот]

AlSlad

Когда-то в этом разделе была тема про болгар, там указали соотношение тюрок и славян как 1 к 4. Болгары и славяне жили вместе уже около 2 веков, причем тюрки были вынуждены вести все более оседлый образ жизни и постепенно растворялись среди местного населения (хотя не все конечно). До того славяне успешно включили в себя фракоязычных местных жителей и те оставили свой язык. Соотвественно к моменту принятия христианства большая часть населения говорила на славянском. Мятеж против новой веры возглавляли представители тюркских болгарских родов, те же кто уже вошел в тесное соприкосновения со славянами христианство принимали лучше.

Вот потому и лечге на славянском.

Всё верно. Но Ваше предыдущее сообщение я воспринял, будто эта самая христианизация булгар стала основной причиной ославянивания булгар и принятия тюрками славянского языка.

 

Но удачное объединение булгар и балканских славян - случай, действительно интересный. Именно в плане отношения тюрок и славян. Ни у авар, ни у печенегов с половцами такого не получалось.

 

До того славяне успешно включили в себя фракоязычных местных жителей и те оставили свой язык.

Очень и очень сильно сомневаюсь. Что к VI в. (время активного заселения славянами Балкан) остались фракоговорящие. Если и были, то какие-нить мелкие анклавы в труднодоступных горных местах. Львиная доля населения Балкан, населявших бывший ареал распространения фракийцев, все ж, говорила на греческом, ЕМНИП.

[Басавлук]

2Сколот

Львиная доля населения Балкан, населявших бывший ареал распространения фракийцев, все ж, говорила на греческом

 

румын, албанцев, всяких иллирийцев не считаем? Я так понимаю, что кроме самих греков на балканах по-гречески (в смысле, первый язык) никто не говорил.

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем Басавлук

[Сколот]

румын, албанцев, всяких иллирийцев не считаем?

не считаем.

Повторю еще раз:

Львиная доля населения Балкан, населявших бывший ареал распространения фракийцев, все ж, говорила на греческом

[Басавлук]

2Сколот

Но удачное объединение булгар и балканских славян - случай, действительно интересный.

 

Случай достаточно аналогичный объединению русов-норманнов и славян, хотя и с большими различиями в деталях:

1) русов было гораздо меньше чем тюрок-болгар

2) с другой стороны, у славян поднепровья не было даже тех зачаточных социальных структур, какие были у славян Балкан

3) поэтому несколько сотен, едва ли пара тысяч русов смогли объединить континуум лесных и лесостепных общин славян, создав с нуля жизнеспособное государство

 

Ни у авар, ни у печенегов с половцами такого не получалось

 

У авар вполне получалось, кстати, как и у венгров. Но авар разгромили франки Карла. У печенегов и половцев шанса однако не было: им противостояли не первобытные славинии а созданное и возглавленное норманнами государство

[Басавлук]

Львиная доля населения Балкан, населявших бывший ареал распространения фракийцев, все ж, говорила на греческом

 

а поточнее сказать, какой *ареал* имеется в виду, можете? с привязкой к современной географии, для облегчения понимания. И какую-нить ссылочку. А то из литературы вроде как наоборот, даже половина собственно Греции на славянском говорила веке в 10м

[Abram_Solomonych]

2Басавлук

3) поэтому несколько сотен, едва ли пара тысяч русов смогли объединить континуум лесных и лесостепных общин славян, создав с нуля жизнеспособное государство

Чо то маловато насчитали...

арабы на одном только "острове русов" 100 тыщ называют...

 

Ах да! надо же как-то объяснить практически отсуствие явных следов "норманнов-русов" в маткультуре и языке...

[Abram_Solomonych]

2Басавлук

1) русов было гораздо меньше чем тюрок-болгар 2) с другой стороны, у славян поднепровья не было даже тех зачаточных социальных структур, какие были у славян Балкан 3) поэтому несколько сотен, едва ли пара тысяч русов смогли объединить континуум лесных и лесостепных общин славян, создав с нуля жизнеспособное государство

Я думаю можно ещё меньше предполагать: штук 20. То бишь Рюрик с семейством и Олег с десяком телохранителей, а остальных среди местных набрали. Многие учёные-с-мировым-именем на это и намекают... Тогда вообсче никакой проблемы с следами норманнов, и полное совпадение с Нестором....

[Сколот]

И какую-нить ссылочку.

Щаз-з. Сначала ссылочку вот на это:

2) с другой стороны, у славян поднепровья не было даже тех зачаточных социальных структур, какие были у славян Балкан 3) поэтому несколько сотен, едва ли пара тысяч русов смогли объединить континуум лесных и лесостепных общин славян, создав с нуля жизнеспособное государство

а потом будет ссылочка на то.

[Басавлук]

2Abram_Solomonych

Ах да! надо же как-то объяснить практически отсуствие явных следов "норманнов-русов" в маткультуре и языке...

 

Да совершенно не обязательно. В Нормандии этих следов много меньше, чем на Руси, кстати. Неужто супостаты *норманнисты* и там выдумали?

 

 

арабы на одном только "острове русов" 100 тыщ называют...

 

арабы много чего называют, ко мне какие претензии?

 

 

Я думаю можно ещё меньше предполагать: штук 20.

 

Дорогой Соломоныч, Вы можете предполагать Ваше любимое число, но по самой примитивной логике 20 русов ну никак не могли "нападать на славян, отбирать у них все, а самих везти в рабство", или как там у арабов сказано

 

 

Тогда вообсче никакой проблемы с следами норманнов

 

еще раз, никакой проблемы нет, в Нормандии следов норманнов (которых там было заведомо больше, чем на Руси) - гораздо меньше.

 

 

Щаз-з. Сначала ссылочку вот на это: Цитата 2) с другой стороны, у славян поднепровья не было даже тех зачаточных социальных структур, какие были у славян Балкан

2Сколот

 

Ни о каких социальных структурах славян ВЕ на момент прихода норманнов (9 век) ничего не известно, ни из хроник, ни по археологии. Зачатки этих структур, которые могли возникнуть в зоне хазарского влияния, были дополнительно разгромлены венграми, о чем говорят сожженные городища роменцев

[Сколот]

еще раз, никакой проблемы нет, в Нормандии следов норманнов (которых там было заведомо больше, чем на Руси) - гораздо меньше.

Хе-хе. А матчасть треба подучить.

http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=8...ndpost&p=345322

 

Ни о каких социальных структурах славян ВЕ на момент прихода норманнов (9 век) ничего не известно, ни из хроник, ни по археологии. Зачатки этих структур, которые могли возникнуть в зоне хазарского влияния, были дополнительно разгромлены венграми, о чем говорят сожженные городища роменцев

Ну, и о никаких фракоговорящих в VIв. на Балканах тоже "ничего не известно, ни из хроник, ни по археологии"

 

Ни о каких социальных структурах славян ВЕ на момент прихода норманнов (9 век) ничего не известно, ни из хроник, ни по археологии.

Письменные и археологические свидетельства о наличии элиты среди славянских племен и, как следствие, социальных структур, известны, как минимум с VI в., когда зачатки социальной структуры только снились дикарям в рыбьих шкурах на просторах нищей Швеции.

[Басавлук]

2Сколот

Хе-хе. А матчасть треба подучить.

 

Головой надо думать однако. А Вы сравниваете кислое с квадратным. Либо мы сравниваем современный русский с современным французским (либо его современным нормандским диалектом) - где в каждом случае имеется мало норманнских слов (но в русском больше), либо старонормандский со старо-норманно-русским. От последнего мы имеем пороги и имена вождей, если там по Вашему норманнского мало, то уж не знаю как Вам угодить.

 

2Сколот

Ну, и о никаких фракоговорящих в VIв. на Балканах тоже "ничего не известно, ни из хроник, ни по археологии"

 

я так понимаю, что по грекоговорящести доказов у Вас нет

 

 

2Сколот

Письменные и археологические свидетельства о наличии элиты среди славянских племен и, как следствие, социальных структур, известны, как минимум с VI в.

 

Элита как таковая известна у дикарей андаманских островов и прочих самых отсталых племен, и даже в стадах шимпанзе. Несомненно, родовые ватажки-сильвербаки были и у славян. Однако никаких сведений о надродовой организации у славян Поднепровья и ВЕ в целом до прихода норманнов нет.