История и псевдоисторики, часть 2

[Panthenol]

2SAM to SAM

с кем скручивать? с соседями у нас очень натянутые отношения после того как они в нашей семейной драке в огороде потоптались хорошо и друг друга пообзывали  нехорошими словами(гражданская война, попытка разжечь мировой пожар революции).

Ударили по одной щеке -- поставь другую.Я все серьезно ,ведь раньше был СССР-ский человек,атеист был по этому воспитанию,а в бога стал верить,в том числе и после изучения всех этих исторических коллизий,есть он и наказывает жестоко отступников,недаром все эти Юровские и Иегуды перед смертью кричали : Есть он,верю!

[Crushman]

2SAM to SAM

И исходя из вашего поста могу сделать два вывода, или вы глупы и не понимаете простых вещей или вы враг СССР, раз такое предлагаете.

Да нет же - он просто троллъ

[SAM to SAM]

2Panthenol

Ударили по одной щеке -- поставь другую.Я все серьезно ,ведь раньше был СССР-ский человек,атеист был по этому воспитанию,а в бога стал верить,в том числе и после изучения всех этих исторических коллизий,есть он и наказывает жестоко отступников,недаром все эти Юровские и Иегуды перед смертью кричали : Есть он,верю!

Ну а причем тут ваши религиозные взгляды, как они относятся к делу управления государством? к межгосударственным отношениям?

[Аналитик]

Ударили по одной щеке -- поставь другую

"Платить и каяться!"(с)

[Panthenol]

2SAM to SAM

Ну а причем тут ваши религиозные взгляды, как они относятся к делу управления государством? к межгосударственным отношениям?

Договариваться надо было,с бившими по щекам,а не заключать пакты с типичными сатанистами.

Изменено 26 июня, 2011 пользователем Panthenol

[Аналитик]

2Panthenol

Договариваться надо было,с бившими по щекам,а не заключать пакты с типичными сатанистами.

/ехидно/

А буржуинам в лице добропорядочнейших хранцузов и инглези - нормально было затусить с сотонистом?

Хехе.

Скучный тролль пошел, неизобретательный.

[Panthenol]

2Аналитик

Вы не знаете , что они не заключали с ним союзов и тайных пактов о разделах? Какое невежество...а еще аналитик.

[Берг]

2Аналитик

Да. Убогий нонче тролль пошел. Видать со сдельщины на оклад перевели.

[Panthenol]

2Берг

Многим нулям кажется, что они - орбита, по которой вращается мир.

Более существенного,кроме пустой ругани, придумать слабо?

[Аналитик]

2Panthenol

Вы не знаете , что они не заключали с ним союзов и тайных пактов о разделах? Какое невежество...а еще аналитик.

Я так и знал, что слово "Мюнхен" вам неизвестно :-)

 

2Берг

Да. Убогий нонче тролль пошел. Видать со сдельщины на оклад перевели.

Дык оптимизация фондов, видать :-)

[Panthenol]

2Аналитик

Я так и знал, что слово "Мюнхен" вам неизвестно :-)

Ну ,давайте разберем этот якобы преступный заговор,объявленный советской пропагандой,диким коварным преступлением.

Возьмите в руки весы и завяжите только глаза.

Итак на одной чаше весов --"Мюнхенский сговор".

Гитлер в своийственной ему наглой манере подребовал Судеты,населенные преимущественно немцами.СССР сказал мы поможем вам Чехи! Только за это введем социализм,те вежливо отказались.Чемберлен рещил умиротворить немцев и трусливо согласился.Те нагло захватили всю Чехословакию.Что делать Антантне? Начинать вторую мировую войну из-за неграничашей с ними страны? С высоты сегодняшнего времени видно, что надо было.Но тогда они испугались делать это.Территории Чехословакии с фюрером не делили,себе ничего не брали,впрочем поляки заглотили один отравленный кусочек,за что Черчиль справедливо обозвал их "гиенами Европы".

Итак,на одной чаше весов преступная трусость.

Что же мы видим на другой чаше?

Прямой союз с агрессором, превращение СССР в его сырьевого лакея, всемерная помощь в развитии его ВПК и напоследок, прямые захваты других территорий под видом защиты от агрессии,все той же Германии.

 

А теперь,положа руку на сердце скажите: кто больше виноват в разжигании 2 мировой войны.СССР и демократии Запада?

[Archi]

2Panthenol, знаний ноль. У Франции БЫЛ изначально договор оборонительный с Чехословакией, но они на него наплевали.

 

СССР сказал мы поможем вам Чехи! Только за это введем социализм,те вежливо отказались.

Источник в студию.

 

2Panthenol

Прямой союз с агрессором, превращение СССР в его сырьевого лакея,

С каких пор договор о ненападении стал союзом?

Изменено 26 июня, 2011 пользователем Archi

[Panthenol]

2Archi

У Франции БЫЛ изначально договор оборонительный с Чехословакией, но они на него наплевали.

Испугались.

Источник в студию.

В секретных архивах ФСБ.

С каких пор договор о ненападении стал союзом?

По факту дальнейших действий и дураку ясно,что это было на самом деле.Не решились прямо так называть,коминтерновская общественность не поняла-бы.

[Аналитик]

2Panthenol

Возьмите в руки весы и завяжите только глаза. Итак на одной чаше весов --"Мюнхенский сговор". Гитлер в своийственной ему наглой манере подребовал Судеты,населенные преимущественно немцами.СССР сказал мы поможем вам Чехи! Только за это введем социализм,те вежливо отказались.Чемберлен рещил умиротворить немцев и трусливо согласился.Те нагло захватили всю Чехословакию.Что делать Антантне? Начинать вторую мировую войну из-за неграничашей с ними страны? С высоты сегодняшнего времени видно, что надо было.Но тогда они испугались делать это.Территории Чехословакии с фюрером не делили,себе ничего не брали,впрочем поляки заглотили один отравленный кусочек,за что Черчиль справедливо обозвал их "гиенами Европы". Итак,на одной чаше весов преступная трусость. Что же мы видим на другой чаше? Прямой союз с агрессором, превращение СССР в его сырьевого лакея, всемерная помощь в развитии его ВПК и напоследок, прямые захваты других территорий под видом защиты от агрессии,все той же Германии.

То есть, сговор был.

 

А теперь,положа руку на сердце скажите: кто больше виноват в разжигании 2 мировой войны.СССР и демократии Запада?

Конечно, демократии Запада. Проявили бы достойную стойкость - и войны бы не было.

Кстати, вы там выше что-то пискнули насчет "делить мир с англосаксами"?

Это с теми трусливыми зассанцами, про которых вы только что написали? "Преступная трусость", правильно?

:-))

 

В секретных архивах ФСБ.

А как же :-))

 

Нет, товарищи ТВОВцы, этот тролль имхо себя исчерпал. Пинайте. кому еще не надоело, а мне скучно :-)

[Chernish]

2Аналитик

 

2Panthenol

В секретных архивах ФСБ.

Да, похоже он даже на роль тушки не годится. Боян на бояне сидит и бояном погоняет - никакого интереса пинать его нету.. соболезную Аналитику.

[Panthenol]

2Аналитик

Это с теми трусливыми зассанцами, про которых вы только что написали?

Так вы еще и иронии не понимаете? Тока обзываться и ноль чувства юмора...

[Panthenol]

2Chernish

никакого интереса пинать его нету

Впрочем критерий истины,как говаривал Ленин,практика.Судьба Прибалтики и без текстов секретных переговоров Ворошилова с чешским правительством,показывает,что ожидало бы чехов,согласись они на помощь СССР!

[Crushman]

2Аналитик

Нет, товарищи ТВОВцы, этот тролль имхо себя исчерпал. Пинайте. кому еще не надоело, а мне скучно :-)

Нет уж спасибо, ни это - , ни то - ему не помогает.

Зажигает редко, и смешить уже не смешит

Предлагаю забанить придурка

[Аналитик]

2Chernish

Да, похоже он даже на роль тушки не годится. Боян на бояне сидит и бояном погоняет - никакого интереса пинать его нету.. соболезную Аналитику.

Да, то ли дело Югин :-) Но к сожалению тогда у меня на него не было времени.

[Renown]

СССР сказал мы поможем вам Чехи

 

Сыылочку на документ или сам документ.

 

Только за это введем социализм,те вежливо отказались.

 

Ссылочку на документ или сам документ.

 

В секретных архивах ФСБ.

 

Нет, так не пойдет. Эдак я тоже могу ляпнуть, что вы к примеру гомосексуалист. А на вашу просьбу подтвердить свои слова отвечу - эти данные хранятся в секретных архивах ФСБ.

Так что либо документ на полку, либо свои фантазии можете реализовывать в туалете.

[Аналитик]

2Renown

Эдак я тоже могу ляпнуть, что вы к примеру гомосексуалист.

-Это кто?

- Это гомосексуалисты.

- Да какие же это "гомосексуалисты"? Это обыкновенные пи%арасы!

(Удаф.ком)

Изменено 26 июня, 2011 пользователем Аналитик

[Аналитик]

О, троллишка начинает срываться :-)

[Аналитик]

2Renown

Так на то они и секретные!

[Игорь]

2Takeda

А вы что за Кривошеевым лично проверяли? К чему такая уверенность. Официальность его исследования у меня, например, вызывает сомнения в объективности.

 

И почему не имеет права на существование альтернативный вариант? Тем более, результаты исследований Кривошеева ставились под сомнение. И,кстати, уточнялись и самим Кривошеевым. К примеру, в части добавления потерь ополчения.

 

Данные К., насколько я помню, обоснованно ставились под сомнение в некоторых конкретных случаях. Например, данные по потерям Воронежского фрона в Курской операции противоречили донесениях самого фронта.

 

Хотя, все это не к тому вообще. Видишь ли, есть два подхода: или мы тут славим Кривошеева и его результаты, занеся труды в нетленный аннал и записывая все, что ему противоречит в трэш. Или все-таки смотрим на К. как на один из источников. Детальный, подробный, внушительный, но все же только источник, который можно уточнять и критиковать.

 

Имхо, второй подход верный. А первый... думаю сам поймешь.

Браво! Лучший пост за все выходные.

А то как-то скатываются камрады часто на критику запостившего (в д.с. Пантенола),а не его источников.

[Svetlako]

2Игорь

Браво! Лучший пост за все выходные. 

А то как-то скатываются камрады часто на критику запостившего (в д.с. Пантенола),а не его источников.

 

Игорище! Толку-то! Кривошеев не священная корова, но лучше него-то никого нет. Тот же Волков ЕМНИП, на которого сослался Пантенол, всего лишь выразил сомнения в некоторых выкладках Кривошеева, но пардон, сам никаких полных выкладок не сделал, которые были бы настолько же глобальны. Поэтому на данный момент можно только гадать на кофейной гуще, куда-как-и-насколько мог ошибиться Кривошеев - по совкупным данным. Такое гадание и есть первый признак псевдоисторизма. Уточнения кривошеевских данных по отдельным составляющим - нормальный процесс - и он будет идти. Но! Это будут именно УТОЧНЕНИЯ КРИВОШЕЕВСКИХ ДАННЫх. имхо. Ибо не вижу группы, которая бы сейчас настолько же серьезно, как его группа работала по ВСЕМУ массиву материалов... Ну не считать же, что мемориальцы на это способны?