История и псевдоисторики, часть 2

[Аналитик]

2Игорь

Пыхалов критикует Сафира.Оба,имхо, друг друга стоят. Дело в том,что косвенные данные ,на которые опирается Сафир, это умозаключения.Не более того.

Сафир есть Сафир. В прошлом году емнип Квинт выложил отрывок из критики Исаева Сафиром. Это был ацкий адЪ, т.к. Сафир во всех своих тезисах либо грубо передернул (Халхин-Гол, танкисты у Зеелова), либо показал феноменальное незнание военной теории (вопрос использования танковых армий при неподавленной обороне противника).

Ссылка на сафира - уже говорит сама за себя.

[Игорь]

2Аналитик

либо показал феноменальное незнание военной теории

как он может её не знать? Он же офицер.

К слову говоря,то ,что из Пантенола наконец-то вытянули источник его сообщений уже плюс.

[Panthenol]

2Аналитик

Ответы не принимаются и в таком духе вас не принимаю....

как личность

[Квинт Пехотинец]

2 Аналитик

 

Так это же Пантенол :-)

Что с него взять - еще один юродивый с тяжелой формой "никофобии" СССР. Считать бабушек и дедушек - "нашметод!"(с)

К тому же фоннат культурных и цивилизованных немцев.

 

Меня больше огорчает его неумение пользоваться источниками и аназировать эти источники на "профпригодность". Это методологическая проблема.

 

 

 

Сафир есть Сафир. В прошлом году емнип Квинт выложил отрывок из критики Исаева Сафиром. Это был ацкий адЪ, т.к. Сафир во всех своих тезисах либо грубо передернул (Халхин-Гол, танкисты у Зеелова), либо показал феноменальное незнание военной теории (вопрос использования танковых армий при неподавленной обороне противника).

 

Да, это я пытался привлеч камрада с СиЧи, но он так и не пришел.

Исаеву можно поставить в упрек не очень тактичное отношение к отцу Сафира - ветерану ВОв. Это не комильфо.

[Panthenol]

2Квинт Пехотинец

Вам на этот вопрос уже ответили.

Ответа так и не увидел.Одни слова.Повторюсь, почему в Югославии,было не так?

[Аналитик]

2Panthenol

Ответы не принимаются и в таком духе вас не принимаю.... как личность

Боже мой, как же я переживу это!?

Страшная, страшная потеря...

 

2Игорь

как он может её не знать? Он же офицер.

Может быть и офицер, а тот факт, что танковые армии регулярно использовались для "доламывания" вражеской обороны - не знал.

И пытался предъявить Жукову за неправильность и абсурдность действий. Причем с грубым передергиванием цитаты Катукова.

[Игорь]

2Panthenol

2Аналитик

у вас,видимо, что-то своё давишнее...

2Аналитик

Причем с грубым передергиванием цитаты Катукова.

ёшкин кот. Мне вообще не нравятся исторические книги с громкими названиями в стиле жареной журналистики.Там после многостраничного текста тупо даётся список якобы прочитанной литературы.

[Игорь]

2Panthenol

Ответа так и не увидел.Одни слова.Повторюсь, почему в Югославии,было не так?

а что в Югославии было не так? Разница в 10 млн.?

Югославия была обычной.Со своей трагической судьбой и большими потерями.То,что там воевал казачий корпус СС против партизан Тито (и не только) ничего не значит - стратегического значения эти операции,имхо, не имели.И почему для примера взята Югославия,а не Польша,где против Гитлера воевали две армии - одна от Сталина,вторая от Англии?

[Аналитик]

2Игорь

у вас,видимо, что-то своё давишнее...

Нет :-) Мы сталкивались в свое время, но эпизодически.

Здесь все проще.

Это такая форма мозгового эксгибиционизма. И как всякий эксгибиционист, он не получает удовлетворения, если снимает трусы/показывает свои комплексы перед зеркалом - надо, чтобы была аудитория и зримая реакция. Тогда оргазм получится особенно ярким.

Пантенол старательно провоцирует общественность агрессивными наскоками, игнорированием ответов и замечаниями вроде "огромных пропагандистских преувеличний" при подсчете гражданских потерь.

А я посмеиваюсь.

[Crushman]

2Игорь

как он может её не знать? Он же офицер.

А вы серьёзно считаете что все офицеры знают военную теорию?

[Panthenol]

2Игорь

В Югославии погиб только 11-й мирный житель.

[Игорь]

2Crushman

А вы серьёзно считаете что все офицеры знают военную теорию?

да,серьёзно.Те,кто закончил академии.В училищах эта теория была на уровне школьной алгебры - в ВУЗе высшая математика доказала,что школьные знания пустяк.

При этом тактика (она же военная теория) во всех высших военных учебных заведениях преподавалась.Невзирая на специальность.

[Игорь]

2Panthenol

В Югославии погиб только 11-й мирный житель.

в Белоруссии,емнип, примерно столько же.

[Crushman]

2Игорь

да,серьёзно.Те,кто закончил академии.

Тогда вопросов нет. Оперативное искусство там действительно преподают.

Только не все офицеры академии кончают.

А тактика - подразумевает изучение БУ или ещё что?

И до какого уровня именно в училище изучают - по дивизию включительно? Т.е. все три части?

[Игорь]

2Crushman

Только не все офицеры академии кончают.

и что? Для поступления в академию нужны два фактора - возраст и должность.

И до какого уровня именно в училище изучают - по дивизию включительно? Т.е. все три части?

да,по дивизию.Боевой устав был расписан по дивизию.Это была главная тактическая единица.

[Panthenol]

2Игорь

Тогда как на оккупированной территории с 65 млн.населения погибло 15 млн.мирных жителей т.е.почти каждый четвертый?

[Игорь]

2Panthenol

Тогда как на оккупированной территории с 65 млн.населения погибло 15 млн.мирных жителей т.е.почти каждый четвертый?

хороший вопрос.Я даже знаю,откуда он растёт.У меня на него нет ответа.

[Crushman]

2Игорь

и что?

В контексте - если Сафир академию не кончал, то военную теорию на оперативном уровне не знает.

Как и большинство офицеров

Для поступления в академию нужны два фактора - возраст и должность.

Уже нет. Даже герой может не пройти.

Реформа-с...

[Квинт Пехотинец]

2 Panthenol

 

Ответа так и не увидел.Одни слова.

 

Вам камрад SonarMaster привел цифры:

 

Сведения о числе жертв среди гражданского населения СССР в период оккупации

Преднамеренно истреблено 7420379

Погибло на принудительных работах в Германии 2164313

Погибло от преднамеренно жестоких условий оккупационного режима

(голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т.п.) 4100000

 

Итого 13684692

 

Как я понимаю, в этой цифре не учтены те гражданские, которые погибли непосредственно в ходе боевых действий. Бомбрадировки, артобстрелы, штурмы городов и т.п. А по территории СССР война прокатилась дважды. Кроме того, я так понял, сюда же плюсуются потери дивизий народного ополчения и т.п. Вообщем, они и составляют недостающие 4.4 млн человек (26.6 - 8.6 - 13.6 = 4.4)

 

Я вашей реакции на этот пост не увидел, равно как и ссылок на научные источники.

 

 

Повторюсь, почему в Югославии,было не так?

 

 

Это вообще о чем? Вы мне ничего про Югославию не писали.

[Svetlako]

2Panthenol

почему на 10 старушек у нас 2 старика, а в Германии 6-7? А в остальных странах 8-9?

 

Потому что ПЬЮТ! Что похуже любой войны...

[Panthenol]

2Квинт Пехотинец

Преднамерено истреблено 7.4 млн.человее -ложь,ясно?Где эти гигантские многие бабьи яры?Где рвы с трупами преднамерено истребленных?А проЮгославию читайте с самого начала моих откровений о потерях.

Изменено 23 июня, 2011 пользователем Panthenol

[Аналитик]

2Квинт Пехотинец

Увы, господин эксгибиционист невменяем...

Нацик, всеми силами обеляющий "лыцарей", да еще и несущий нам "откровения".

Вам доводилось читать Дюкова? Если нет и есть сомнения - почитайте. Там в числе прочего описано, где

гигантские многие бабьи яры?Где рвы с трупами преднамерено истребленных

[Panthenol]

Ежегодный отчет Службы охранной полиции Эстонской Республики за 2008 год назвал Дюкова фальсификатором истории: ... известный российский фальсификатор истории Александр Дюков... Хотя у Александра Дюкова, как у историка, нет ни ученой степени, ни выдающихся профессиональных достижений, он очень легко получает доступ к документам, хранящимся в архиве Федеральной службы безопасности (ФСБ) России. Для обычных историков, в том числе и граждан России, двери этого архива прочно закрыты. Следовательно, А.Дюков точно действует с полного ведома и одобрения ФСБ.» [28] Доступ к подлинникам ЦА ФСБ РоссИи не у всех лиц.Лжеисторик 1978 года рождения

Изменено 24 июня, 2011 пользователем Panthenol

[Savage]

2Аналитик

Похоже это один из родственников тов. августа, тот от которого август информацию всю получает.

[SAM to SAM]

2Panthenol

Преднамерено истреблено 7.4 млн.человее -ложь,ясно?Где эти гигантские многие бабьи яры?Где рвы с трупами преднамерено истребленных?А проЮгославию читайте с самого начала моих откровений о потерях.

Господину не знающему историю, советую почитать "Блокадную книгу" http://lib.rus.ec/b/162894 к примеру, чтоб не нести откровенный бред. Очень яркая страница в истории нашего народа и очень много народу погибло. И чем не бабий яр?