Автопром и поддержка отечественного производителя

[Folom]

2Archi

Вот здесь я согласен с тобой. А как ты относишься к вводу дополнительных пошлин на GPS-навигаторы со стороны России?

Я слабо представляю, каким образом это будет реализовано... Это нужно у ЛеЧата спрашивать.

[Берг]

2Archi

Еще раз для тех кто в танке (для меня)

1. РБ получает ништяки уже СЕЙЧАС за то, что сохранили свои ставки пошлин.

2. РФ в БУДУЩЕМ получит ништяки за счет повышения таможенных пошлин РБ.

3. РБ в БУДУЩЕМ хочет получить еще ништяков, за то, что она выровняла таможенные пошлины до единого уровня ТС.

Так ?

[LeChat]

2Archi

Вот здесь я согласен с тобой. А как ты относишься к вводу дополнительных пошлин на GPS-навигаторы со стороны России?

Зависит от того как должны приниматься решения по ТС согласно уставу ТС. В разных организациях по разному. Я не знаю как это должно быть ля ТС.

[LeChat]

2Folom

Я слабо представляю, каким образом это будет реализовано... Это нужно у ЛеЧата спрашивать.

Я тоже не знаю как это можно реализовать и что вообще такое техника с GPS. Если GPS встроен в автомобиль, то 25% к цене автомобиля?

 

И... в любом случае GPS будут просто ввозить контрабасом.

[Archi]

2LeChat

Зависит от того как должны приниматься решения по ТС согласно уставу ТС. В разных организациях по разному. Я не знаю как это должно быть ля ТС.

Если делать как записано в законе по ТС, то решения принимает таможенный совет, где у РБ и РК по 20% голосов, а у РФ 60%. Для принятия решения нужно иметь 66% голосов.

 

Но если правительство РФ примет такое постановление по GPS, не согласовывая его с другими странами ТС, то готовы ли вы признать, что РФ разрушает ТС своими решениями?

 

2Берг

Первые два пункта так и есть, а вот третий пункт не понял? Если ты имеешь в виду, что после повышения пошлин на легковые авто до уровня РФ еще какие-то плюшки должны посыпаться, то нет - такого не должно быть.

На самом деле первые 2 пункта выглядят следующим образом:

1. РБ получает сейчас плюшки по легковым авто и плюшки от таможеннных пошлин на какие-то товары (скорее всего грузовики и автобусы).

2. РФ уже сейчас получает плюшки по таможенным пошлинам на определенные виды товара и получит еще в будущем плюшки от того, что РК и РБ поднимут пошлины на легковые авто.

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Archi

[Erke]

2Берг

1. РБ получает ништяки уже СЕЙЧАС за то, что сохранили свои ставки пошлин.

Какой же это ништяк, это как "скажи спасибо что еще жив"

2. РФ в БУДУЩЕМ получит ништяки за счет повышения таможенных пошлин РБ.

Это ништяк вполне измеримый в таможенных ставках

. РБ в БУДУЩЕМ хочет получить еще ништяков, за то, что она выровняла таможенные пошлины до единого уровня ТС.

Ну и программы поддержки граждан пусть выравниваются, именно о последнем речь при равных таможенных пошлинах россияне в выигрыше за счет программ подобно "бабки в обмен на автохлам". Согласись неравные условия.

[Archi]

2Erke

Ну и программы поддержки граждан пусть выравниваются, именно о последнем речь при равных таможенных пошлинах россияне в выигрыше за счет программ подобно "бабки в обмен на автохлам". Согласись неравные условия.

В рамках ТС говорить об этом не имеет смысла, возможно, что в рамках ЕЭП о таком и можно будет говорить (как российские чиновники говорят о том, что запрет на вывоз зерна не действовал бы будь не ТС, а ЕЭП ). Но это уже другой уровень, так как тогда надо будет и НДС согласовывать и многое другое.

[LeChat]

2Archi

Если делать как записано в законе по ТС, то решения принимает таможенный совет, где у РБ и РК по 20% голосов, а у РФ 60%. Для принятия решения нужно иметь 66% голосов.

 

Но если правительство РФ примет такое постановление по GPS, не согласовывая его с другими странами ТС, то готовы ли вы признать, что РФ разрушает ТС своими решениями?

Если решения действительно принимаются так как Вы написали, и если Россия их нарушит, то конечно признаю что нарушит.

[Берг]

2Archi

Первые два пункта так и есть, а вот третий пункт не понял? Если ты имеешь в виду, что после повышения пошлин на легковые авто до уровня РФ еще какие-то плюшки должны посыпаться, то нет - такого не должно быть.

А как понимать это :

Не согласен с данным моментом, мне кажется, что за счет таможенных пошлин на авто должны были быть выторгованы торговые пошлины на иные товары, которые важны для РК и РБ.

1. РБ получает сейчас плюшки по легковым авто и плюшки от таможеннных пошлин на какие-то товары (скорее всего грузовики и автобусы).

Этого нет. РФ только как ты правильно заметил :

По поводу авто, хохма в том, что на территорию РФ можно ввозить из РБ беспошлинно машины, если они были ввезены на территорию РБ не позднее 1 января 2009 года (на счет года не уверен, но то, что пошлину могут брать только с вновь ввезенных авто точно)

Т.е. РФ только частично защитилась от наплыва автохлама из РБ. Никаких плюшек по грузовикам и автобусам нет.

2. РФ уже сейчас получает плюшки по таможенным пошлинам на определенные виды товара и получит еще в будущем плюшки от того, что РК и РБ поднимут пошлины на легковые авто.

Просвети поподробнее по этому вопросу

[Erke]

2Archi

Но это уже другой уровень, так как тогда надо будет и НДС согласовывать и многое другое

НДС не трожьте, в РБ и Рф это не НДС, а грабеж

[Archi]

2Берг, ну что тут непонятного. Когда шло согласование единых таможенных пошлин перед заключением ТС, то каждая страна отстаивала определенные уровни пошлин на определенные товары. В рамках компромиса были установлены такие пошлины какие они есть в том числе и отсрочка на введение общих пошлин на легковые авто. Естественно, что по каким-то товарам государства ухудшили условия в сравнении с дотаможенным временем, а по каким-то улучшили. Вот отсюда и берутся те плюшки, которые уже получают стороны, и те убытки, что есть. Но эти уровни пошлин были согласованы и должны всех устраивать.

[Берг]

2Erke

Какой же это ништяк, это как "скажи спасибо что еще жив"

За счет искусственно созданной разницы в пошлинах ты можешь более выгодно продать авто по сравнению со мной, и заявляешь - что это не ништяк Прелестно (с)

Это ништяк вполне измеримый в таможенных ставках

Вполне согласен с тем что в ТС этот вопрос будет сбалансирован.

Ну и программы поддержки граждан пусть выравниваются, именно о последнем речь при равных таможенных пошлинах россияне в выигрыше за счет программ подобно "бабки в обмен на автохлам". Согласись неравные условия.

1. Кто мешает правительствам РБ и РК построить свои заводы и запустить подобные программы ?

2. Равные условия возможны в ЕЭП, но не в ТС

[Берг]

2Archi

В рамках компромиса были установлены такие пошлины какие они есть в том числе и отсрочка на введение общих пошлин на легковые авто.

Так должно было быть. Но мы помним историю согласования и ратификации кодекса ТС Белоруссией. Сплошная политика, шантаж и угрозы. Все это как-то сложно назвать экономическим компромиссом.

ПыСы: я жду твоих доказательств в вопросе плюшек РФ. На данный момент документально подтверждено только то, что РФ частично оградилась от автохлама введением временных рамок. Никаких данных о том, что РФ получила ВЗАМЕН я не нашел. Т.е. временные ограничения были приняты в срочном порядке для того, чтобы ратификация все-таки состоялась. Чистая политика.

[Erke]

2Берг

За счет искусственно созданной разницы в пошлинах ты можешь более выгодно продать авто по сравнению со мной, и заявляешь - что это не ништяк  Прелестно (с)

Где? я на той неделе купил авто (пригнали) в течение года не могу продать-снять с учета в ГАИ. Применяется какая то поправка в законе в рамках ТС.

1. Кто мешает правительствам РБ и РК построить свои заводы и запустить подобные программы ?

А кто мешал оставить таможенные пошлины РФ в рамках границ самой РФ?

2. Равные условия возможны в ЕЭП, но не в ТС 

Одно в другое перетекает

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Erke

[LeChat]

2Archi

Я вообще не понимаю почему в рамках ТС Россия должна спонсировать какие то программы в РБ или распространять внутренние преференции на РБ. ТС - это пошлины. Вы виторговали низкие пошлины - молодцы. У РБ свои плюсы, у РФ - свои.

[Archi]

2Берг

ПыСы: я жду твоих доказательств в вопросе плюшек РФ. На данный момент документально подтверждено только то, что РФ частично оградилась от автохлама введением временных рамок. Никаких данных о том, что РФ получила ВЗАМЕН я не нашел. Т.е. временные ограничения были приняты в срочном порядке для того, чтобы ратификация все-таки состоялась. Чистая политика.

То есть ты хочешь сказать что из тысяч, а может и десятков тысяч позиций (по товарным группам) нигде не пошли на встречу России? И везде были приняты уровни таможенных пошлин такими, как их хотели видеть в РК или РБ? Неужели можно быть таким наивным?

 

А по поводу споров при вступлении в ТС то тут иной вопрос - там ведь разногласия были не в том, что кто-то недоволен ставками пошлин на внешних рубежах, а с тем, что внутри ТС одна товарная группа (нефть и нефтепродукты) будет облагаться пошлинами при перемещениях внутри ТС, причем только на границе РБ и РФ.

2LeChat

Я вообще не понимаю почему в рамках ТС Россия должна спонсировать какие то программы в РБ или распространять внутренние преференции на РБ.

Вот и я не понимаю, как можно связывать внутренние программы и ТС.

[Erke]

2LeChat

Я вообще не понимаю почему в рамках ТС Россия должна спонсировать какие то программы в РБ или распространять внутренние преференции на РБ. ТС - это пошлины. Вы виторговали низкие пошлины - молодцы. У РБ свои плюсы, у РФ - свои.

В ряде случаев между эффектами таможенных пошлин и внутренних преференции можно ставить знак равенства, пример с авто один из них.

[Берг]

2Erke

Где? я на той неделе купил авто в течение года не могу продать-снять с учета в ГАИ. Применяется какая то поправка в законе в рамках ТС.

Ты попал как-раз под действие дополнений. Читай что камрад 2Archi приводил. А если у тебя была бы машина, купленная раньше указанной даты - то ты не подпадаешь под её действие.

 

А кто мешал оставить таможенные пошлины РФ в рамках границ самой РФ?

Принятие кодекса ТС

Цитата 2. Равные условия возможны в ЕЭП, но не в ТС

 

Одно в другое перетекает

Надеюсь. Вопрос во временных рамках. На данный момент "перетекание" только началось. Так что ждём-с

[Archi]

2Erke

В ряде случаев между эффектами таможенных пошлин и внутренних преференции можно ставить знак равенства, пример с авто один из них.

Можно, но точно так же к этому относится поддержка сельхозпроизводителей, уровень НДС, налогов и т.д. Но все это нельзя увязывать с ТС. Это уже другой уровень взаимодействия.

[LeChat]

2Archi

Можно, но точно так же к этому относится поддержка сельхозпроизводителей, уровень НДС, налогов и т.д. Но все это нельзя увязывать с ТС. Это уже другой уровень взаимодействия.

Совершенно верно. Это все не сфера действия ТС.

[Берг]

2Archi

То есть ты хочешь сказать что из тысяч, а может и десятков тысяч позиций (по товарным группам) нигде не пошли на встречу России? И везде были приняты уровни таможенных пошлин такими, как их хотели видеть в РК или РБ? Неужели можно быть таким наивным?

Вот это я понимаю замыленный глаз, который читает только то, что хочет и видит даже то, чего не говорил автор. (с) :bleh:

Мы говорим про КОНКРЕТНЫЙ пример. Причем этот вопрос был одним ИЗ НЕМНОГИХ нерешенных вопросов. Повторюсь: укажи, будь добр, где и когда указано, что при решении этого вопроса было что-то кроме ускоренных внеплановых дополнений в кодекс по срокам введения ?

а с тем, что внутри ТС одна товарная группа (нефть и нефтепродукты) будет облагаться пошлинами при перемещениях внутри ТС, причем только на границе РБ и РФ.

Опять забыл про беспошлинную нефть, покрывающую ВСЮ внутреннюю потребность РБ ?

[Erke]

2Archi

2LeChat

ПРОТЕКЦИОНИЗМ - экономическая политика государства, заключающаяся в целенаправленном ограждении внутреннего рынка от поступления товаров иностранного производства. Осуществляется посредством введения комплексапрямых и косвенных ограничений импорта - таможенных тарифов, континген тирования, нетарифных барьеров, валютных ограничений, компенсационныхпошлин, внутренних налогов и сборов, особого режима государственных закупок, "добровольных" ограничений экспорта и т.п. Важнейшими чертами им портного ПРОТЕКЦИОНИЗМА развитых капиталистических стран в настоящеевремя являются повышение роли нетарифных ограничений и селективный ха рактер протекционистких мер - защищается не внутреннее производство в целом, а отдельные отрасли. Протекционисткие меры все чаще вводятся вкачестве элемента структурной политики, нацеленной на приспособление на циональных производителей к происходящим во всемирном хозяйстве сдвигам. Развитие интеграционных процессов привело к появлению "коллективного протекционизма" - образованию замкнутых группировок, практикующих защиту своих рынков от товаров стран, не входящих в данное интеграционное объединение.

(Источник: «Словарь финансовых терминов»)

[Archi]

2Берг

Мы говорим про КОНКРЕТНЫЙ пример. Причем этот вопрос был одним ИЗ НЕМНОГИХ нерешенных вопросов.

Что значит нерешенный? Вопрос по пошлинам на авто решен или я что-то пропустил?

2Берг

Опять забыл про беспошлинную нефть, покрывающую ВСЮ внутреннюю потребность РБ ?

Не забыл. И более того, я бы мог даже согласиться с той схемой, что есть будь по ней такая же увязка по срокам как с легковыми авто. То есть в течении года (например) будет действовать экспортная пошлина на нефть при поставках в РБ, но по окончании этого срока ее не будет. Тогда все нормально - имеем переходный период в рамках ТС в течение которого действуют особые правила. Но такой увязки с ТС мы не видим, российские руководители готовы увязывать этот вопрос только с ЕЭП.

 

и еще по поводу беспошлинной нефти - она была беспошлинной только в 2010 году, будет ли она такой в следующем году не известно, это раз. Во-вторых, это российским правительством преподносилось вовсе не как что-то связанное с ТС, а как благотворительность России.

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Archi

[Берг]

2Archi

Что значит нерешенный? Вопрос по пошлинам на авто решен или я что-то пропустил?

Я говорил : БЫЛ нерешенным

Вопрос о том, будет ли Минск вообще принимать участие в работе союза, возник еще 28 мая — тогда на подписание нескольких документов ТС на уровне премьер-министров в Санкт-Петербурге не приехал глава правительства РБ Сергей Сидорский.

Он объяснил свое отсутствие нежеланием Минска подписывать "чувствительные" для РФ и РК документы (речь шла о пошлинах на автомобили и ряде других изъятий из договоренностей ТС).

Еще в среду 30 июня, за сутки до вступления ТК ТС в силу, первый вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко напрямую увязывал отказ РБ ратифицировать кодекс с отказом РФ отменить экспортные пошлины. Тогда же анонимные источники сначала в белорусском, затем в российском правительстве, а 1 июля — и в белорусском парламенте сообщили о том, что основополагающий документ ТС все же ратифицирован депутатами "в ходе закрытого заседания" и поступил в администрацию господина Лукашенко. Но официальных подтверждений не было.

 

и еще по поводу беспошлинной нефти - она была беспошлинной только в 2010 году, будет ли она такой в следующем году не известно, это раз. Во-вторых, это российским правительством преподносилось вовсе не как что-то связанное с ТС, а как благотворительность России.

В сотый раз спрашиваю: на каком основании в рамках ТС, который является далеко не ЕЭП, РФ должна поставлять за свои границы товар по внутренним ценам ?

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Берг

[Archi]

2Берг

В сотый раз спрашиваю: на каком основании в рамках ТС, который является далеко не ЕЭП, РФ должна поставлять за свои границы товар по внутренним ценам ?

А что экпортные пошлины в РФ есть только на нефтепродукты? А как же газ, удобрения? Думаю, что есть и еще товары, на которые установлены экспортные пошлины, но все они действуют только вне ТС.

 

Ну и вот это хотя бы:

Тамо́женный сою́з, ТС — соглашение двух или более государств (форма междугосударственного соглашения) об отмене таможенных пошлин в торговле между ними, форма коллективного протекционизма от третьих стран.

 

есть еще статья 3.

С момента создания единой таможенной территории Стороны не применяют во взаимной торговле таможенные пошлины, количественные ограничения и эквивалентные им меры.

 

Единая таможенная территория - территория, состаящая из таможенных территорий Сторон.

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Archi