Квартирный вопрос

[xcb]

2Tower

У нас этот процесс уже идет.

PS Сам работаю в так называемом "БТИ"

Поделись подробностью, чего там ваши придумали.

[Tower]

2xcb

Наши создают Единый гос.регистр недвижимого имущества, прав и сделок с ним, загоняют это все в общую базу.

Идет очень активный процесс корректирования и обновления правовой базы по этим вопросам.

Пытаються собрать всё и вся воедино в электронной базе, откуда потом будут плясать.

"Замес" знатный устроили, стрижка в полном разгаре, до намеченных целей ессно еще далеко, посему о готовой функционирующей системе говорить еще рано.

Сам бывает по нескольку раз на месяц ПО обновляю, выходят постоянно новые указы, законы, новые формы документов.

Не дай вам бог жить во время перемен.

 

 

Насчет налогов на недвижимость так сразу не скажу.

По поводу различных оценок рыночной и нашей, у нас тоже так разняться очень сильно, оценка рыночная это как тут выразились от заржатости покупателей и наглости продавцов зависит (от местоположения (центр-провинция)

Оценка БТИ зависит от материалов постройки и износа строения по возрасту +/- на глаз по состоянию недвижимости, коэффициенты перещета цены по годам утвержденных еще при СССР. Также имеються коэфициенты зависящие от типа строений. В итоге получаються довольно небольшие в сравнении с рыночной оценкой суммы.

 

Посему когда надо втюхать кому подороже граждане стараються произвести рыночную оценку, а когда надо откосить от больших нологов заказывают оценку БТИ

Насчет какая из этих оценок где учитываеться сейчас тоже сразу не скажу.

 

PS Я админ и особо не лезу в эти дебри и так геммороя хватает

Но если что-то конкретное необходимо разузнать то пишите поспрашаю.

[Tower]

Ну раз назвался груздем

 

"Постановление Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 12 января 2006 г. №5 "О внесении изменений и дополнений в Инструкцию о порядке исчисления и уплаты налога на недвижимость физическими лицами"

 

PS Под лентой новостей прикольный баннер , ПРЕДУПРЕЖДАЮ - мой каспер ругнулся при переходе по ссылке на баннер // обнаружил Trojan-Downloader.VBS.Psyme.fc

Изменено 19 марта, 2007 пользователем Tower

[LeChat]

К вопросу о богатых амерах и ценах у них на жилье:

85-летний американец оформил ипотеку на 30 лет

Американское агентство Global Financial, занимающееся ипотечным перекредитованием ненадежных заемщиков, заключило 30-летний кредитный договор с 85-летним Симеоном Фергюсоном, страдающим от старческого слабоумия.

 

Американское агентство Global Financial, занимающееся ипотечным перекредитованием ненадежных заемщиков, заключило тридцатилетний кредитный договор с 85-летним Симеоном Фергюсоном, страдающим от старческого слабоумия, пишет Lenta.ru, ссылаясь на британскую газету The Guardian.

 

Теперь дочь Фергюсона Карлин Грант пытается оспорить правомочность договора. Обнаружив, что отец просрочил платежи, она решила изучить документ. Грант обнаружила, что к договору прилагаются пять страниц текста, набранного мелким шрифтом, а сам документ не является договором с фиксированной процентной ставкой.

 

Подписывая договор, Фергюсон намеревался снизить свои платежи по существующему ипотечному займу. Однако вскоре выяснилось, что договор с учетом всех скрытых комиссий и платежей требует ежемесячно уплачивать 1482 доллара. Это превышает месячный доход Фергюсона, составляющий лишь 1100 долларов. Кроме того, по подсчетам Грант, ежемесячный платеж через три года составит 4200 долларов.

 

Нью-йоркские банковские власти связались с Global Financial, однако там заявили, что на момент подписания кредитного договора Фергюсон активно общался с ними и понуждал ускорить оформление сделки.

 

В 2006 году в США объем выданных ипотечных кредитов для ненадежных заемщиков составил 600 миллиардов долларов, что составляет пятую часть всех ипотечных займов. Число американцев, лишенных права выкупа заложенного имущества из-за того, что они не могут обслуживать свои ипотечные займы, достигло 37-летнего максимума.

[WiSt]

По поводу ипотеки хороший форум у стагирита... ссылку я как то выкладывал, если кому интересно могу поискать. Там есть аналитические посты с ссылками на тему "недосказанной" банкирами информации и вообще о подводных камнях ипотеки.

[Sohei]

2WiSt

ссылку я как то выкладывал, если кому интересно могу поискать

Конечно интересно

[Nik]

ИМХО нужно быть осторожнее при оценке предполагаемой себестоимости квадратного метра жилья. Производить расчеты в долларах США не стоит, эта валюта вообще-то слабо привязана к российским реалиям. Корректнее будет оценивать в рублях с поправкой на инфляцию, к примеру вот так:

в 1999 году стоимость м2 в Москве была ~19000 рублей (или ~700$*27р.). Примем эту цифру близкой к себестоимости, тогда было не до жиру. Инфляция с 1999 по 2006 по официальным оценкам составила около 100%, значит сейчас м2 обходится застройщику в 38000 р. (или 1400-1500$). Это еще без учета цены денег и того факта, что официальная инфляция все-таки занижена. Все остальное видимо прибыль. Получается конечно очень "в среднем по больнице" и, тем не менее, никакими 450$ по нынешнему курсу даже и не пахнет...

Форум "стагирит" наверное вот этот

[xcb]

2Tower

Собственно - а чего добиться хотят? в итоге то?

Создать единую базу по Недвижимости или только по жилью?

[Chernish]

2Nik

Инфляция с 1999 по 2006 по официальным оценкам составила около 100%, значит сейчас м2 обходится застройщику в 38000 р.

камрад это смешно. В строительстве в смету столько заталкивали.. и заталкивают. Бухгалтерская себестоимость и реальная различаются в разы. 38 тысяч за метр - это смешно. Такой себестоимости не может быть по определению

[LeChat]

Я писал уже. В Москве тогда квартира стоила 200-300 долларов за метр. Элитные 115 метровые квартиры возле того дома, где я тогда жил, стоили 310 долларов. Это в 5-7 раз дороже, чем малоэтажное строительства в США. С тех пор инфляция меньше 100%, значит цена квартир меньше 500 долларов за метр.

[Nik]

2Chernish

Такой себестоимости не может быть по определению

А я дал заниженую или завышеную оценку?

 

Я ведь отталкиваюсь не от того, как играют с себестоимостью при сдаче квартальной отчетности, а от того допуска, что после финансового кризиса в '98 застройщик продавал квартиры дешево, близко к реальной себестоимости. Я помню 700$*27р., камрад LeChat дает за тогдашнюю квартиру не больше 300, если принять его цифру то - 300*27 + 100% инфляции(настаиваю! Это из официальных отчетов правительства) = около 16 тыс рублей без учета стоимости денег... 600 долларов - уже лучше.

2LeChat

А вы уверены в 300 уе за м2 в Москве в '99?

[Chernish]

2Nik

завышеную. В 99 году квартиры все равно продавались много выше реальной себестоиомсти. Просто такова особенность нашего строительного бизнеса... Мы в середине 90-х строили офис - так выяснили на сколько превышает смета реальные затраты на собственном опыте

около 16 тыс рублей

это где-то ближе к реальности

[LeChat]

2Nik

А вы уверены в 300 уе за м2 в Москве в '99?

Уверен. Я помогал тогда родственникам покупать квартиру. 300 долларов - это стоили элитные квартиры в башнях - новостройках. Кажется квартира была 115 квадратных метров.

В подольске тогда бу-шная четырехкомнатная квартира с 2 лоджиями стоила 28 тысяч долларов - друг купил. Это сейчас вас приучили к высоким ценам. Вообще то себестоимость во много раз ниже цен, по которым квартиры продаются. Почитайте в начале этой ветки я писал о мифах про квартиры.

[Fergus]

Короче, я так понял придется брать в руки топор и строиться себе избу, а заодно частокол и ров

[Chernish]

2Fergus

по законам экономики такая херь не может продолжаться долго. Обычно если не предпринимаются рациональных и грамотных мер государством происходит крах рынка с возвращением к точке естественного равновесия..

[Fergus]

2Chernish

по законам экономики такая херь не может продолжаться долго. Обычно если не предпринимаются рациональных и грамотных мер государством происходит крах рынка с возвращением к точке естественного равновесия..

Хоть кто-то успокоил...

 

ЗЫ А то ведь задумаешься поди о пустующем двухкомнатном домике с печушкой, оставшемся от прабабушки, с огородом в четверть геткара в почти вымершей деревеньки под Воронежом

[Sodah]

С другой стороны, не помнится ничьих историй: честно работал, тут крах, и справедливость восторжествовала, он себе купил квартиру.

to Fergus

Два знакомых купили землю фиг знает где. Говорю зачем она вам? Ответ - а чего сруб поставим, выкопаем пруд и будем друг к другу на лодках плавать в гости

[Fergus]

2Sodah

Два знакомых купили землю фиг знает где. Говорю зачем она вам? Ответ - а чего сруб поставим, выкопаем пруд и будем друг к другу на лодках плавать в гости

Не, тема конечно... Только надо деньги откуда-то брать что б там жить и есть, да и интернет бы туда не помешало подвести

[LeChat]

2Chernish

по законам экономики такая херь не может продолжаться долго. Обычно если не предпринимаются рациональных и грамотных мер государством происходит крах рынка с возвращением к точке естественного равновесия..

А Вы можете объяснить механизм этого краха? Вот в Москве просто прекратили продавать новостройки - рекламируют только подмосковье. Ну и что? Что, как и из-за чего рухнет? Что будет со вкладами и пенсиями в те банки, которые играют в недвижимость (а это сейчас все банки)?

[Chernish]

2LeChat

закон равновесия спроса и предложения.. если в стране квартиры в разы дороже чем у соседей это означает что население переплачивает в пользу квартирных спекулянтов. Любая спекуляция ложится бременем на экономику. Как только общая сумма бремени превышает критическую черту происходит крах.

Учитывая важную роль квартирного вопроса в нашей жизни вклад квартирных спекуляций в общеэкономические проблемы достаточно велик

а что будет - что при любом крахе бывает. Абсолютно ничего хорошего. Ни для кого..

[xcb]

2Chernish

Пока в Страну вливают Нефте/Газо доллары - краха не будет. А потом -

[LeChat]

2Chernish

закон равновесия спроса и предложения..

Точно. А этот закон действует на рынке. Совершенно не обязательно, что если на рынке пытаются продать товар за Х рублей, а купить его хотят за цену в разы меньше, то цена пополсет вниз. Достаточно просто уменьшить рынок до размера, чтобы число квартир, сдаваемых в продажу, соответствовало числу людей, способных за них заплатить. Т.е. просто надо уменьшить рынок, тогда цены не упадут.

В данный момент в Москве это и происходит. Есть много способов. От элементарного - не строить, до более изощренных (например, увеличить на время число квартир, выдаваемых военным). Тут все довольны. Вот государство заботится о военных -> рейтинг политиков растет. В то же время эти же квартиры исчезают с рынка -> цены не падают.

Я в обед обычно не ем, а гуляю по центру москвы - вокруг кремля, третьяковки и пр. Так вот там множество самых настоящих ужасно выглядящих пустырей. Есть здания, от которых остались ТОЛЬКО ФАСАДЫ - ни крыш, ни этажей. Напротив президент-отеля - прямо возле выхода - деревянный дом с заколочеными окнами опутаный сеткой-рабицей. Через реку от кремля - возле Британского посольства - гигантский пустырь. Там ничего не строят. Но земли куплены.

И в то же самое время горят памятники архитектуры. Манеж, который сожгли в день президентских выборов, - это только вершина айсберга. Только за последнее время сожжено около 600 памятников архитектуры. Соседнюю с нами шоколадную фабрику за последний год поджигали дважды. Строительство, суд и милиция подконтрольны Лужку, и он просто уничтожает город.

Казалось бы - в Москве нехватка гостиничных мест. Ну не рушь ты гостиницы, а построй их на тех же пустырях, а потом, если захочешь - разрушишь. Нет, гостиницы поломали. И ситуация с гостиницами по отношению к ценам на костиницы вдругих странах такая же как с жильем. Т.е. идет умышленное сопротивление со стороны городских властей расширению рынка, с целью держать цены. Пока эта цель успешно выполняется. Ипотека - это еще один способ достижения этой цели.

 

Так что строительство нового не расширяет рынок - по крайней мере не в той степени, как должно.

Изменено 20 марта, 2007 пользователем LeChat

[Chernish]

2LeChat

я же не про отдельно взятый рынок жилья написал не просто так.. если у страны проблемы с жильем - это бьет по всей экономике

крах не бывает отдельно взятым. Валится вся экономика сразу...

и кстати прекращение строительства во все времена был первым и явным симптомом начинающегося кризиса, тогда как строительный бум означал выздоровление...

[Sodah]

а у нас располовинено фсе. Строительство растет но не для простых смертных Так что краха экономики не предвидится

[LeChat]

2Chernish

Есть уточнение. У нас кризис другого рода. И причина сокращения совсем другая, чем при экономических кризисах. Там люди не могут покупать по рыночной цене. А тут опираясь на государственный ресурс искусственно задрали цену до безумия и не хотят сбрасывать. При этом если бы реально продавали по себестоимости + типичный навар процентов 15, то у нас был бы колоссальный спрос и строительный бум был бы.