ПРОРЫВ!!!

[Period]

вы поставьте одинаковые характеристики разным воинам и посмотрите. Но желательно выбирать тех у кого удары по частоте совпадают. Хотябы примерно. И посмотрим кто прав. Мне уже интерестно каков будет результат.

 

Хммм. интерестно хватит ли у одной из сторон смелости признатся в проигрыше или нет. Или так и будете ссорится

 

 

опс, об этом уже писали сорри.

Изменено 27 февраля, 2007 пользователем Period

[hatter]

т.е. если я правильно понимаю позиция сторонников анимации такова:

- у каждого юнита есть набор анимаций (от чего он зависит интересно, увеличивается ли он с увеличением каких-то статов юнита?)

- при схватке в ответ на атакующую анимацию юнита защищающийся юнит должен проиграть соответствующую защитную анимацию, если это ему не удается (в силу каких причин, интересно, играет ли здесь роль показатель скилла защиты и показатель щита, - кстати, понятно, что со щитом ребята из СА что-то напортачили, может быть как раз недоработка в новых механизмах расчета, поэтому и крошат ванильные крестьяне ванильных рыцарей), то удар "проходит" и в действие вступают показатели брони (как они работают мне лично тоже не очень понятно, но видимо рандом какой-то есть)

- при ударах сзади защитная анимация не проигрывается, соответственно удар всегда попадает - и тут играет уже только броня (а интересно, есть ли просто промахи и от чего они зависят. Вот у лучников точно есть промахи. А у рукопашников есть? )

- Проигрывание соответствующей анимации оказывает влияние на усталость юнита - проиграл такое-то количество анимаций - усталость юнита увеличилась на одну ступень

 

В принципе конечно такой механизм может существовать и скорее всего существует, поскольку анимация должна быть согласована с расчетом движения, атаки, защиты юнита. Только это отнюдь не значит, что атака/защита ЗАВИСИТ от анимации, скорее можно говорить о том, что есть формулы, которые СОГЛАСОВЫВАЮТ анимацию и защиту/атаку, вот они то во многом и определяют боеспособность юнитов. Еще бы узнать что это за формулы, какие в них переменные и коэффициенты. Ну и какие-то показатели от анимации в них конечно есть.

 

ПС.

Но я все же искренне надеюсь, что проигрывание той или иной анимации / успешная атака (защита) не зависят от мощности компа - иначе это будет полный ппц.

Изменено 27 февраля, 2007 пользователем hatter

[Йомен]

2RusXP

Уважаемый! Я проводил на двух версиях игры. Это раз. Два: анимация может прописываться ВСЕМ отрядам, без исключения и без каких либо ошибок. Исключения составляют конные и неконные.

[Fenryr]

Прочитал тему "от корки до корки". Очень захватывает =))) Сколько бы не ругали игру, но если она заставляет людей вытворять такое то это полный успех =))).

 

Хоть я так глубоко не вникал в файлы характеристик, хотелось бы вставить свое скромное мнение(ну куда уж без этого):

 

Если на паольцах - ВСЕ (ну абслоютно все) действия компьютера в любой программе и в том числе в МТВ2 есть результат математического расчета. Это надеюсь вне подозрений.

 

1.Если анимация решает - тогда копмьютер обсчитывает анимацию каждого удара/блока каждого юнита на поле и исходя из этого выносится вердикт в каждом микро-поединке на поле битвы.

 

2.Если решают мат. параметры каждого юнита - то сначала, грубо говоря решается уравнение по каждому юниту, и по его итогам мы видим анимацию.

 

В первом случае мы имеем нехилое такое трехмерное моделирование в реальном времени с обсчетом координат точек соприкосновения их свойств и т.п. для нескольких тысяч объектов.

 

Во втором слцчае мы имеем обсчет матрицы уравнений и запуск по их решениями отрезков анимации.

 

В принципе результат можно получить и так и так, это я как програмист вам говорю. Но так же утверждаю, что просчитать 2000 юнитов (а просчитываются ВСЕ даже если не в бою, либо нужно делать надстройку по контролю в бою/не в бою, а это источник новых багов =) ) проще и на порядки быстрее, по 2 варианту.

 

Как делали разработчики точно не знает никто, но мне мой здравый смысл подсказывает что все таки проще и надежнее это сделать 2 способом.

 

Извините за некоторую сумбурность - волнуюсь, тут такие зубры спорят =)

Изменено 1 марта, 2007 пользователем Fenryr

[Fenryr]

З. да, всякие убер юниты типа янычар по 2 варианту легко объяснимы - просто вы нашли не все параметры(или найти их просто нельзя), от которых зависит убойность (а следовательно и анимация) юнита.

[robert99]

2Fenryr

да конечно , есть такой параметр для каждого вида анимации как частота/скорость применения , юниты с одной анимацией могут банально в два раза чаще наносить удары чем с другой . Это и подрузамевается , когда говорится что зависит от анимации .

 

ps Плиз не мультипости , лучше редактируй старые сообщения

Изменено 1 марта, 2007 пользователем robert99

[Anyan]

2Fenryr

да, всякие убер юниты типа янычар по 2 варианту легко объяснимы - просто вы нашли не все параметры(или найти их просто нельзя), от которых зависит убойность (а следовательно и анимация) юнита

интересные рассуждения...

кстати это вполне возможный вариант - я в общем даже не сомневаюсь что некоторые моменты СА скрыты - прецеденты уже были, в РТВ если было задано одинаковое количество юнитов для римлян и варваров, с одинаковыми параметрами, то римляне всегда побеждали, очень заметно было их преимущество.... возможно и здесь какие то виды юнитов имеют точно такой же бонус!

[Йомен]

2Anyan

На счет скрытых параметров - так это сто пудов. Хорбя взять точность стрел, причем изменяется с КАЖДЫМ уровнем.

[Fenryr]

2robert99

да конечно , есть такой параметр для каждого вида анимации как частота/скорость применения , юниты с одной анимацией могут банально в два раза чаще наносить удары чем с другой . Это и подрузамевается , когда говорится что зависит от анимации .

 

Есть ли разобранный синтаксис этого файла гденибудь? Самому времени нет смотреть - я ИГРАЮ =) за день удается пару тройку ходов сделать не больше, так что пока ковырять времени нет.

 

И все равно если есть подобный параметр то корректнее, имхо, называть его скоростью нанесения ударов, а не скоростью отображения анимации.

 

Кстати реально если янычарам(ну просто яркий пример) подсунуть другую анимацию они остаются крутыми или нет(я так и не понял) ?

 

не буду больше мультипостить, просто думал что пост "склеится" с предыдущим, ан-нет.

[robert99]

2Fenryr

 

Честно говоря я другими вещами немножко занимаюсь тут у каждого своя "специализация"

 

Если янычарам поставить анимацию от крестьян и характеристики прописать от них же- то крестьяне и получатся - все это имхо разумеется

Изменено 2 марта, 2007 пользователем robert99

[Anyan]

2Йомен

На счет скрытых параметров - так это сто пудов. Хорбя взять точность стрел, причем изменяется с КАЖДЫМ уровнем

слушай, а возможно что опыт так же влияет и на рукопашников! То есть они с каждым уровнем все точнее и БЫСТРЕЕ наносят удары! Я проверял на ацтеках, так то что они вытворяли имея золотые лычки просто поражало воображение! Тех же янычар разделывали как детей!

Причем что особо поразило так это из МАНЕРА боя - они врываются в гущу врагов, по пути нанеся пару ударов (обычно смертельных) и там уже потом деруться, так вот интересно ЭТО тоже относится к анимации или же к культуре????!!!!!

[hatter]

Собрать команду тестеров, написать программу тестов )))))

[Студент]

2Йомен

зять точность стрел, причем изменяется с КАЖДЫМ уровнем.

Это точно, мои французские конные лучники с 2-3 золотыми лычками практически не промахиваются, в отличие от их оппонентов с такими же параметрами, которые расходуют стрелы за пару минут.

 

2hatter

Собрать команду тестеров, написать программу тестов

Каждый тестит свой мод прежде чем выдать его в массы, зачем что-то делать? Я например, тестил мод Lands to Conquer, красивый мод, да вот ИИ не очень(последние версии лучшие), теперь, когда осознал, что в игре не графика, а интерес в первую очередь, юзаю Anyan AI mod.

[Йомен]

2Anyan

Во! Точно! Как начал читать твой пост, сразу хотел про ацтеков написать, а потом читаю дальше - ты уже написал . Я пробовал со всякими бакланами - и своими и оригинальными. Итог: опыт СТО процентно влияет на мастерство боя. Каждый уровень! А это как никак 9 уровней мастерства - ПРОРЫВ!!!

[Leshiy]

2Йомен:

9 уровней мастерства

Это было и в РТВ - 3 золтых лычки у юнитов давали офигительный шанс к атакею В М2ТВ те же яйца токмо сбоку - бонусы яиц (лычек) просто не отображаются в информационном окне юнита.

[Йомен]

2Leshiy

Это было и в РТВ -

Да... нахлынули воспоминаня о моих арканях с двумя мечами, которые шли из засады на полный стек вражин с 6 отрядами 9-ти лычкового опыта... Ах красотища и после каждого такого сражения предлагали усыновить генерала.