ПРОРЫВ!!!

[RusXP]

2Anyan

неверно, смертельный удар должен убить сколько бы хитпоинтов юнит не имел! Да и сами подумайте - воин протыкает врага насквозь а тот встает и как ни в чем не бывало продолжает драться!

 

Анимация смертельного удара "проигрывается" только тогда, когда остается 1 хитпоинт или при выстреле из осадного орудия. В этом случае не имеет значение кол-во хитов.

[xcb]

2RusXP

Анимация смертельного удара "проигрывается" только тогда, когда остается 1 хитпоинт или при выстреле из осадного орудия. В этом случае не имеет значение кол-во хитов.

стоп, а но ведь изначально у всех кроме Уников и Бодигардов - по 1 ХП?

[RusXP]

2xcb

 

 

В Ванилле да.

Понимаю, к чему этот вопрос. Можно разделить анимацию на две фазы:

1) кадры удара по тушке

2) кадры, где тушка получает повреждения.

 

Если у тушки до этого было 2 хита и больше - кровавое облачко, красная текстура на модели - тушка продолжает биться. Несмертельная анимация

Если один - тушка совершает кульбит и падает на землю - все, смерть тушки. Смертельная анимация.

Изменено 16 февраля, 2007 пользователем RusXP

[xcb]

2RusXP

Однако при пинке в пах, какой расчет идет?

[RusXP]

2xcb

Однако при пинке в пах, какой расчет идет?

 

Если успешная атака по расчету - смертельный, если неуспешная - обозначается неудачная атака.

[xcb]

2RusXP

Т.е. смертельный удар - красное облачко, значит сначала расчет, а потом - анимация? Но как это связано с Багом двуручников, у них то есть смертельная анимация даже до патча. Да и анимация - их противников должна отрабатывать, а не их собственная.

[RusXP]

2xcb

Т.е. смертельный удар - красное облачко, значит сначала расчет, а потом - анимация? Но как это связано с Багом двуручников, у них то есть смертельная анимация даже до патча.

 

Не стоит привязываться к выражению "смертельная анимация", которое я употребил не совсем верно. Корректнее, анимация успешного удара.У двуручников такие высокие характеристики, что большинство атак их успешны по расчету(формулам). Но так как некоторые варианты анимации успешного удара у двуручников отсутствуют(ошибочны), то они не "проигрываются", что влечет за собой и отсутствие каких-либо повреждений у цели атаки и, соответственно, анимации ее смерти/ранения.

 

Т.е. схема для конкретного юнита такая:

 

Расчет: его атака /защита цели(+учитыв. все остальные пар-ры) = вероятности удачной атаки => Rand => если атака прошла => анимация успешного удара по цели => снимается хит => если хит последний => анимация смерти цели => числ. отряда -1

 

У двуручников звено "анимация успешного удара" глючит - в итоге не работает вся цепочка.

Изменено 16 февраля, 2007 пользователем RusXP

[Anyan]

достаточно немного поднять им уровень защиты как они тут же преображаются, начинают всякие выпады делать

ну и? это лишь подтверждает, что дело в анимации (если это действительно так, а то меня сомнения смутные терзают по этому поводу ; ) )..... под словом "дело" здесь, я имею в виду повышение "убойной силы" юнита.... то же самое происходит при наборе опыта, повышением на 1-3 пункта параметров НИКАК не объяснить усиление юнитов в несколько раз!

Да и не решают параметры ничего - иначе как объяснить тот ФАКТ что многие юниты с меньшими (часто НАМНОГО меньшими) параметрами побеждают более "навороченых"?

 

ЗЫ больше спорить по этому поводу не собираюсь, поскольку это уже напоминает крылатую фразу -"этого не может быть потому что не может быть" (расшифровка: многие люди настолько закомплексованы и/или уверены в собственном ментальном совершенстве что даже если им в лицо ткнуть какой нибудь факт, которых не поддается расшифровки с ИХ точки зрения, то они будут просто отрицать его , я не раз встречал подобных людей... очень забавные персонажи )

[VokialMax]

если бы в расчете урона дело было в анимации, то при удалении камеры от места боя на уровень спрайтов (т.е. когда 3Д модели заменяются спрайтами) как бы расчитывался этот урон? ведь он все равно идет - неважно, видите ли вы анимацию ударов (т.е. отображается ли она) или нет

[unda]

Камрад прав, про это как-то все позабыли...

Дело тут в чем другом.

зы: лично у меня двуручники, особенно Готики, рвут ЛЮБУЮ копейную пехоту и 90% другой тяжелой пехоты. Только чуваки с топорами и клевцами могут их остановить, типа Английских рыцарей и Венецианцев.

[Anyan]

2unda

про это как-то все позабыли...

Нифига не забыли! я как раз обдумываю это давно и судя по тому что проц сильно нагружен даже когда я камеру "тыкаю" в землю где нет никого, то это означает что все по честному!

а спрайты-текстуры здесь вообще ни при чем.

[VokialMax]

2Anyan

то, что нагружается проц означает всего лишь то, что он нагружается. и НЕ доказывает, что расчет "смертности" идет от анимации удара - никоим образом. смотри - расчет идет от анимации удара. но когда мы отодвигаем (удаляем) камеру до уровня перехода на спрайты - как идет расчет тогда? механика меняется (прорисовки ударов ведь нет)? поясню - не просто отворачивать камеру "в землю" (теоретически на этом уровне прорисовка все равно идет), а именно отодвигать. так что не вижу логики. имхо, тут все то же, что и было раньше (отчасти в ств-мтв, в основном - повтор ртв-механики). анимация супер-пупер ударов - дополнительная визуальная приятность, "рюшечка", ВТОРИЧНАЯ к расчету урона, а не первичная. в этом объяснении намного больше логики - перепроверь понятно, конечно, что очень хочется верить в "прорывы" и т.п. - но стоит ли искать прорыв там и в том, где его нет?

 

ЗЫ еще в ту же копилку - вчерась наблюдал "махач" крестьян с простыми ментами. видно было, как мент попадает по крестьянину (броня - НОЛЬ, скилл близок к тому же, хит - 1) несколько раз - крест жив. потом не меняя анимации удар - крест валится и его жена отныне вдова.

Изменено 17 февраля, 2007 пользователем VokialMax

[Anyan]

2VokialMax

имхо, тут все то же, что и было раньше

да ну?

[VokialMax]

2Anyan

да ну?

ну да поставь еще раз мысленный эксперимент. твой тезис - расчет урона идет от анимации. мой - расчет идет на "внутренней механике", анимация лишь иллюстрирует результаты. и прикинь, где больше противоречий.

[Anyan]

2VokialMax

твой тезис - расчет урона идет от анимации

нет, как раз я не утверждал что расчет идет от анимации, расчет идет от чего то другого, но анимация очень важный фактор, важнее величины параметров уж точно..... но сам принцип работы расчета стычек мне не понятен!

Твою точку зрения принять не могу ибо она не объясняет фактов!

[VokialMax]

2Anyan

Твою точку зрения принять не могу ибо она не объясняет фактов!

каких? она ВСЕ объясняет.

[Anyan]

2VokialMax

она ВСЕ объясняет

это что шутка такая?

ПРимер: если юниту поменять ТОЛЬКО (красным цветом выделить это слово не надо?) анимацию то он станет или же более мощным или более слабым -КАК ты это объяснил то хоть убей в толк не возьму! ИЛи ты просто издеваешься?!

[VokialMax]

2Anyan

спокойно, коллега! ты меняешь ТОЛЬКО анимацию в строке файла юнита - так? причем все возможные варианты имеются - так? по сути, меняется только строка в файле юнита, которая представляет собой просто-напросто еще один параметр юнита, не столь явный, как "цифровые" параметры, но не отличающийся от него по сути. а визаулизация при этом все равно остается "рюшечкой" - вот и все. так что я вернусь к своему тезису - идет обычный расчет урона (в соотв. с параметрами юнита), такой же, как и в предыдущих частях серии, и никакого прорыва тут нет. собственно же анимация (именно анимация как визуальное отображение боевых действий) не имеет значения.

[Anyan]

2VokialMax

которая представляет собой просто-напросто еще один параметр юнита

ну, ничего простого здесь я не вижу! Твоя версия имхо такая: каждая анимация имеет сколько то пунктов и у которой их больше та и побеждает - я верно понял? Но согласиться и с этим все же не могу, поскольку с увеличением опыта меняеться стиль поведения юнита - техника в бою, воин становиться стремительнее, лучше отражает удары, метче наносит свои, то есть это бы означало по твоей версии что у них изменяется величина параметра анимации (если таковой вообще есть) а зная "точность и продуманность" СА по расчету автобитв к примеру, можно не сомневаться что мы бы получили полный хаос........ хотя с другой стороны хаос то мы как и получили......... надо мне еще подумать над этим вопросом.

[TIGER]

Да и не решают параметры ничего - иначе как объяснить тот ФАКТ что многие юниты с меньшими (часто НАМНОГО меньшими) параметрами побеждают более "навороченых"?

 

ЗЫ больше спорить по этому поводу не собираюсь, поскольку это уже напоминает крылатую фразу -"этого не может быть потому что не может быть"

 

Нет уж раз взялся так докажи, а то кинул реплику и в кусты.

Как так параметры не решают, когда я говорю конкретно про двуручников, повышаю им умение защищатся до 9 и они рвут всех, поставь 1 и они отгребут у всех, и где ж параметры не решают?

И покажи мне пример где меньший по параметрам уничтожает большего, конкретней надо быть а не кидать какие то философские абстрактности а потом чуть что сразу писать по этому поводу больше спорить не собираюсь. Пока ты и не спорил, потому как никаких практических аргументов в доказательство своих слов не привел.

[TIGER]

Но согласиться и с этим все же не могу, поскольку с увеличением опыта меняеться стиль поведения юнита - техника в бою, воин становиться стремительнее, лучше отражает удары, метче наносит свои, то есть это бы означало по твоей версии что у них изменяется величина параметра анимации

 

Она таки изменяется, посмотри на более опытных всадников, анимация удара мечём, булавой остаётся такой же но проматывается намного быстрее, он начинает быстро быстро рубить, если раньше он за это время неопытным делал 2 -3 удара, то более опытный он делает 5-6 соотвественно и успевает положить больше, за счёт своей более быстрой анимации.

[Anyan]

2TIGER

Нет уж раз взялся так докажи

слушай, прекращай указывать другим что им делать! эт во первых, во вторых спор вообще не с тобой шел.

И покажи мне пример где меньший по параметрам уничтожает большего

янычары против лучших английских пеших рыцарей, да и вообще против любого пешего рукопашного юнита; кресты против копейщиков русских (ставил крестам 1 в навык защиты, все равно рвали)- еще надо?

[TIGER]

если юниту поменять ТОЛЬКО (красным цветом выделить это слово не надо?) анимацию то он станет или же более мощным или более слабым

 

Покажи на примерах, не верю. У меня многие мечники бегают с анимацие воинов с булавами и наоборот, алебардисты с анимацией копейщиков (просто руки ещё не дошли выправить) и ничего на поле боя не меняется, а темболее как ты пишешь что должны быть коренным образом изменения, а их на практике не видно, ну держат оружие по другом и махают им по другому, но от этого исход битвы никак не меняется...

[TIGER]

янычары против лучших английских пеших рыцарей, да и вообще против любого пешего рукопашного юнита; кресты против копейщиков русских (ставил крестам 1 в навык защиты, все равно рвали)- еще надо?

 

Это и есть факты? Может посмотрим для начала характеристики? У янычаров бонус ар, поставь этот бонус своим рыцарям пешим и ты увидешь другую картинку боя.

Изменено 17 февраля, 2007 пользователем TIGER

[Йомен]

2Anyan

Я конечно согласен с тобой что анимация влияет главную роль, но у янычар такаеже АНИМАЦМЯ КАК И У ПРОСТЫХ АЛЕБАРДЩИКОВ.

 

--------------------