Реализация чарджа в МТВ2

[Nimlot]

Чардж бешеный, не знаю что тут кому не нравиться.

Да, в поле чарджевая кавалерия рулит. Жаль, в городах всё ее величие испаряется и на первый план выходит пехота. Читал тут, у камрадов, как они лихо на городских улочках тяжелыми всадниками да бодигардами всех гоняли, и в хвост, и в гриву. Что-то у меня ничего подобного не получается. Наверное, как говорится, я просто не умею их готовить...

 

2Bogdan80

зато 1 раз в лесу пайкменов в тыл зачарджил, то-то было весело им между веток летать.

Да, в лесу в М2ТВ надо с кавалерией поосторожнее. Где-то приводились, не помню где, данные по штрафу на лес у конницы, он был заметно больше, чем в РТВ. Если не ошибаюсь, где-то под 12, против РТВшных 6 (Знающие камрады сейчас подскажут сколько там... .

Изменено 17 января, 2007 пользователем Nimlot

[Bogdan80]

На улицах и у меня не получается, зато 1 раз в лесу пайкменов в тыл зачарджил, то-то было весело им между веток летать.

[pitonich]

2pitonich

Если не ошибаюсь, кнопка со щитом работае по принципу +3 к защите, -3 от нападения. Поэтому, если описанная тобой технолгия работает, то чардж получается несколько меньшим, чем обычно, без этих хитростей.

 

судя по тому что я читал на буржуйских форумах, нет

 

защитная формация просто заставляет их держать строй, и не бегать за врагами без приказа

 

хотя точно не знаю

 

кстати после чарджа её надо отключать, иначе они не махаются мечами

 

я вчера пробовал - отлично получается

 

главное вот не забыть выключить только, иначе они тупят после чарджа и не достают мечи

[Nimlot]

2pitonich

защитная формация просто заставляет их держать строй, и не бегать за врагами без приказа

Ну, это само собой. Но, обычно, любая формация еще и подразумевает изменение соответствующих характеристик юнитов, сама анимация процесса ничего не дает, это для красоты, для играбельности, а математика отдельно.

[Kong]

Скажите, доки чарджа, если 2-3 воина выбились вперёд, можно считать, что я всё правильно сделал? Даже если всё сделаешь по инструкции, такая фигня получается.

[RusXP]

В городе не хуже можно чарджить, чем в открытом поле, если кавалерию выстраивать не в 2 ряда, а так, чтобы 4-5 всадников(по ширине улицы) в одном ряду скакали. Бывает, что куча отрядов ИИ идет друг за другом по прямой улице к площади и чардж 1 отряда конницы превращает всю эту пехоту в неуправляемую массу дезертиров, а затем и покойников. Таким образом зарабатывал генеральским отрядом до 7 лычек опыта.

[pitonich]

Ну, это само собой. Но, обычно, любая формация еще и подразумевает изменение соответствующих характеристик юнитов, сама анимация процесса ничего не дает, это для красоты, для играбельности, а математика отдельно.

 

Анимация процесса дает очень много Из-за бага с анимацией очень многие юниты с двуручным оружием очень круто берут, простите, в рот, несмотря на математику (большие цифры в статах).

 

Еще кстати есть страшный баг - в ближнем бою щит ВЫЧИТАЕТСЯ из защиты.

 

Из-за этого все лансеры без щитов, типа готов, очень круто рвут тех, у кого щит есть, и казалосб бы, суммарная защита куда больше.

 

Я тут начитался вчера буржуйских форумов, ужаснулся, сколько глюков, и сколько хороших на бумаге юнитов из-за этого проигрывают более слабым.

[RusXP]

2pitonich

Из-за этого все лансеры без щитов, типа готов, очень круто рвут тех, у кого щит есть, и казалосб бы, суммарная защита куда больше.

 

Гмм... Теперь мне стало понятно почему любимые юниты в игре - воины без щитов.

[Nimlot]

2pitonich

Я тут начитался вчера буржуйских форумов, ужаснулся, сколько глюков, и сколько хороших на бумаге юнитов из-за этого проигрывают более слабым.

Ну, так опубликовал бы по прочитанному небольшой обсёр для нас, тех, кто в буржуинской мове нихт копенгаген. Тоже, ведь, ужаснуться хотца

[Anyan]

2Студент

И еще, в descr_strat есть строка, которая добавляет денег каджый ход какой либо фракции, так я и поставил 10000, полные стеки мавров и испанцев осаждают меня, во хардкор =))

в этом текстовике указывается начальная сумма которая дается фракции при старте игры, а давать денег каждый ход возможно лишь при соответствующем скрипте

 

Насчет чарджа так он нормальный, если его правильно юзать, я например просто счелкаю на вражине два раза чтобы бегом и все, конница чарджыт нормально, даже если первый ряд не ровный, но все равно хуже чем в РТВ где КАЖДЫЙ старался зачарджить здесь только первые могут, остальные почему то останавливаются и дальше с мечами стоят. Второй способ как уже описали выше - указать для чарджа сзадистоящий юнит тогда конница проскакивает первых нанося им большой урон, но действует это только в том случае если первый ряд не плотный копейный, в последнем случае кава застрянет и потери у нее будут очень серьезными

[Atreidis]

Насчет чарджа так он нормальный, если его правильно юзать, я например просто счелкаю на вражине два раза чтобы бегом и все, конница чарджыт нормально, даже если первый ряд не ровный, но все равно хуже чем в РТВ где КАЖДЫЙ старался зачарджить здесь только первые могут, остальные почему то останавливаются и дальше с мечами стоят.

 

Наверна потому что это и не чардж вовсе. Если речь про не пропатченную игру. Это они у тя просто быстро прискакали и усе

 

ЗЫ: Всем привет, давненько я тут не появлялся

Изменено 17 января, 2007 пользователем Atreidis

[pitonich]

Ну, так опубликовал бы по прочитанному небольшой обсёр для нас, тех, кто в буржуинской мове нихт копенгаген.  Тоже, ведь, ужаснуться хотца

 

Ну вот эти два самые серьезные.

 

Какие точно юниты подвержены первому багу, не знаю - по-моему английские пешие рыцари, котороые с атакой 21 вязнут в крестьянах, и некоторые копейщики, которые не совсем копейщики, типа биллменов и еще кого-то.

 

Ну и вот щит, работает против стрел, но реально ослабляет юнит в ближнем бою.

 

Какая-то еще есть фигня с тяжелыми янычарами турков, которые несмотря вроде бы на средние характеристики, рвут практически всех.

 

Да, и не баг, но еще есть такая тема - есть подозрение что походу для конницы кроме цифр в статах имет значение тип коня - те у кого armored horse типа рулят

[RusXP]

2pitonich

Да, и не баг, но еще есть такая тема - есть подозрение что походу для конницы кроме цифр в статах имет значение тип коня - те у кого armored horse типа рулят

 

Это, случайно, не масса учитывается? В РТВ можно было, меняя массу mount-а, управлять пробивными свойствами конницы.

[pitonich]

Это, случайно, не масса учитывается? В РТВ можно было, меняя массу mount-а, управлять пробивными свойствами конницы.

 

видимо нет - в файлике про конницу от xcb почти у всех лошадей, кроме пони, масса одинаковая

[RusXP]

2pitonich

 

То, что ты написал интересно и сильно влияет на боевые характеристики юнитов.

 

2xcb

 

ИМХО можно добавить мини-статейку(или комментарий) о влиянии багов на ценность некоторых юнитов.

 

ЗЫ. До выхода патча, который их устранит.

Изменено 17 января, 2007 пользователем RusXP

[xcb]

2RusXP

ИМХО можно добавить мини-статейку(или комментарий) о влиянии багов на ценность некоторых юнитов.

Дык кто бы написал, какие есть БАГи, собственно.

Я вот только один значимый знаю, когда броня по 1 добавляется, а не по значениям в файле.

[RusXP]

2xcb

Дык кто бы написал, какие есть БАГи, собственно.

Я вот только один значимый знаю, когда броня по 1 добавляется, а не по значениям в файле.

 

pitonich

щит, работает против стрел, но реально ослабляет юнит в ближнем бою.

 

Сильно влияет на все юниты с щитами. Так как фактор защиты щитом вычитается из общего уровня защиты в рукопашке возникает ситуация, когда у группы юнитов, например копейщиков, уровень защиты =0 и любой юнит, теже крестьяне, могут прирезать с одного удара юнит с щитом. Или чардж конницы нанизывает сотни пехотинцев за раз.

[WizarDSaNa]

Подскажите как сделать чардж при размере отряда средний?

[andrex]

WizarDSaNa

Подскажите как сделать чардж при размере отряда средний?

А разве есть какая-либо разница в чардже при разных размерах отрядов?

[Gray]

в этом текстовике указывается начальная сумма которая дается фракции при старте игры, а давать денег каждый ход возможно лишь при соответствующем скрипте

 

позвольте не согласиться!

denari_kings_purse 2000 - дает каждый ход фракции 2к монет.

в книге доходов-расходов указывается как "королевская казна"

 

по теме:

 

после патча 1.1 частота чарджа нормализовалась. ну в городе конечно редко, и если строй сбит ... в остальных случаях нормально.

Однако вот какие проблемы:

 

при указании атаковать убегающих, конница подбегает и чарджит их в спину. После этого встает на месте.

При этом, если убегающих мало, конники начинают скучиваться, или наоборот - рассыпаться по полю.

 

Еще одни косяк с чарджем у легкой конницы. Ессно, при отключенной ессно галочке - "убегать" (для стрелков)

 

Начиная чарджить, они у меня стабильно рассыпаются и пролетают сквозь строй противника. Если вдруг за отрядом врага стоит еще один, то половине конников приходит трындец - они ввязываются в схватку и помирают.

Для примера, тяжелая конница когда чарджит, то ее всегда можно назад отправить быстро.

[sunny]

2AndreX

Подскажите как сделать чардж при размере отряда средний?

 

А разве есть какая-либо разница в чардже при разных размерах отрядов?

Несомненно. Чем меньше отряд, тем выше шанс на чардж . Так как меньше шансов, что какой-нибудь умник вперед умчится или решит срочно лошадь переподковать.

[WizarDSaNa]

А на вопрос то так и не ответили! Раз есть поверие что в принципе не влияет, тогда как ВООБЩЕ можно сдлеать чаржд?

 

ЗЫ: И как грамотно обьяснить что такое чардж?

[andrex]

WizarDSaNa

А на вопрос то так и не ответили!  Раз есть поверие что в принципе не влияет, тогда как ВООБЩЕ можно сдлеать чаржд?

ЗЫ: И как грамотно обьяснить что такое чардж?

Начнем пожалуй

Чардж - по-русски это значит..Так вот сразу и не скажешь. В общем "чардж" - это атака кавалерии с разгону..

Для успешного чарджа нужно следующее (по крайней мере это идеальные условия)

1. Ровная местность. В гору чардж лучше не пытаться делать. С горы чардж хорош, но только если вы планируете врезаться в ряды пехоты и рубиться там, т.к. в гору тяжелая кавалерия быстро не отойдет и пехтура ее вырежет..

2. На пути атакующей кавалерии не должно быть препятствий..К ним относятся: деревья, камни, вражеские солдаты..

3. Достаточное расстояние. Атакуйте издалека. Тяжелой кавалерии для успешного чарджа нужен разгон..

4. Атакуйте отряд в лоб или с тыла, движущийся отряд вы не прочарджите как следует..

5. Ровный строй кавалерии..Так как чарджит только передний край кавалерии, то отряд кавалерии, выстроенный в 2 или 3 линии чарджит наиболее эффективно..

6. Прикиньте достаточное расстояние до врага, постройте кавалерию ровно, двойной клик правой кнопкой мыши на враге и..

[WizarDSaNa]

Тоесть чем больше толпы подлетело, тем лутше чардж? Понял!

[Mobydick]

Тоесть чем больше толпы подлетело, тем лутше чардж?

 

Чем больше вояк в прочардженом отряде полегло за короткий момент времени тем лучше.

 

 

А вот возник у меня вопросик к знающим и экспериментирующим товарищам.

 

Как сделать чардж двух отрядов стоящих один позади другого.? Пытался чарджить второй отрад конница вязнет в первом отряде. Но сам пару раз наблюдал как чарджит отряд наемных рыцарей у которых "могут атаковать без приказа". Три отряда промяли таким образом. Я при этом каждый раз пропускал момент атаки.