Мы не ищем легких путей

[Онагр]

Что вы разоряетесь про нормальный уровень сложности?На нем самая что ни на есть интересная игра,никакого суперпупермясохарда,которого в большинстве жаждут некоторые...гм-м..крайне молодые поклонники серии TW...Всегда на нем и играю.И что?Все равно каждый остается при своем мнении,играйте хоть на суперхард,вам никто не мешает.Но не пытайтесь утверждать что ваша точка зрения есть единственно верная,а все остальные-детский лепет,которые истинные поклонники игры не должны в расчет ставить.Разработчики делают игру для всех,а если хотите по-другому-клепайте очередной шаблонный мод где ИИ будет иметь +20 к морали,броне,атаке ,+100000 в казне и т.д.

Изменено 23 ноября, 2006 пользователем Онагр

[Onegrion]

Про детей:

Не фига в Тотал Вар они не играют. У меня есть много знакомых, но играют в тотал вар только единицы - только те кому вообще интересна история и баталии (остальные может быть посмотрят, попытаются разобраться, скажут красиво и забьют).

Поверьте, они (дети до 16 лет и выше) как не играли в тотал вар так и не будут, ну не интересна им эта муть где надо башкой думать и кучку народу гонять: в тотал варе нет того, что есть во всех шутерах - нет олицетворения себя с героем!

АИ просто не дороботка разработчиков, а не попытка угодить казуалам (для этого есть "разжованное" обучение). Предлагаю зарегистрироваться на сайте разрабов кучей народу и написать кучу постов - "WEAK AI" - может они задумаются на чем деньги экономить...

[Онагр]

Если не верите про детей до 16 и старше откройте свойства пользователя-внизу на главной странице форума есть список присутствующих,есть и общий список-увидите дату рождения каждого кто счел нужным ее написать,а также проанализируйте сообщение-неужели не видно по стилю речи кто его автор?Я почти всегда могу догадаться, хоть и в самых общих чертах, что автор за человек.

Изменено 23 ноября, 2006 пользователем Онагр

[Sargeras]

Онагр:

 

1) Какая может быть интересная игра, если проиграть практически невозможно? (садомазохизм в расчёт не берём)

 

2) Суперпупермясохарда никто и не требует. Всё скромнее гораздо...дайте нормального компа, который хотя бы может реализовать своё численное и качественное превосходство.

 

3) Никто и не утверждает, что его точка зрения единственно верная и уж тем более никому её не навязывает. Всё ИМХО.

 

4) Мод клепается уже, хотя это работа разработчиков.

 

Onegrion: это наши (русские) дети не играют (хотя я знаю таких,у моего друга младший брат 10-ти лет от роду гоняет кастом батлы в Риме), ибо ещё не до конца развращены комп. играми, да расчёт и не на них был. Речь идёт, в первую очердь, об американских и,во вторую очередь, о западно-европейских детях. Они, поверь, играют...

[Тимур]

Солидарен с Онагром про нормал

вх/вх это всего лишь иллюзия сложности

В ТВ уровень сложности выставляется пошлыми бонусами убивающими баланс и дипломатию

А требовать от разрабов делать игру не для всех просто глупо

Мы и так уже в 4ый раз покупаем это купим и в 10ый

Перестанем покупать нам дадут онлайн и мы опять купим

Какой быть игре решают маркетологи!!!

Например я читал как и на ком тестили Эпоху Империй-2

После прочитанного даже не стал ее покупать и правильно как выяснилось сделал

Но однако продукт был очень удачно продан в массы

Вы должны понять что почти все игры это ширпотреб

И у нас хозяин Сега!!!

А мысль написать письмецо не такая уж и плохая

Токмо подписываясь из "России с любовью" укажите СиДи кей потому как мы для них варвары=пираты

Можно даже это как то совместным проектом оформить от TWOW.RU

Надо бомбить письмами негодования разрабов на жужжать скромненько на далеком русскоязычном форуме

[xcb]

КТо хочет трудностей - возьмите РИМ или Иерусалим, и удерживайте.

[U633]

xcb

 

Играя сицилийскими норманами удержевал несколько ходов Рим. Казнил трёх пап. Потом под напором крестоносцев сдал город.Игра на вх\х. Сплошной садомазохард геймплей...

[xcb]

2U633

Играя сицилийскими норманами удержевал несколько ходов Рим. Казнил трёх пап.  Потом под напором крестоносцев сдал город.Игра на вх\х. Сплошной садомазохард геймплей... 

ДЫк - некоторым это как раз и нужно.

[dg2]

Нет, убей но не понимаю. Почему Civ далают от простой до супер сложной, а Total War нельзя??? Обе игры имеют специфическую аудиторию. Но в Civ играть по настоящему сложно, а в Total War без усложнений играть интересно только первые 2 недели, пока налаждаешься графикой, пока приближаешь камеру и забыв про битву смотришь как они рубятся!

[dg2]

Согласен, с тем что супер задача игры - удержать Иерусалим!!! Но от кого??? от Монгол??? Что за бред??? Вот елси бы меня начали вытеснять оттуда арабы, а войска не нанимались бы, а приходили из европы, вот тогда это было бы интересно!!

[Jer]

Онагр, на счет детей - ты не совсем прав.

Мой сын, например, активно воевал в Риме, хотя ему до 16 еще довольно долго.

 

А на счет нормала - ну, не знаю...

Если на вх равными силами бой практически всегда выигрывается, несмотря на все "нечестные" бонусы, то на нормале... Или специально глупые команды отдавать в бою? Так это не интересно, ИМХО.

Ну, каждому свое...

 

А на счет сложности Цивы и ТВ - полностью согласен с тобой, комрад dg2.

Если бы мог - плюсик в репу бы нарисовал, но постов пока маловато, сорри.

 

Кстати, в Циве сложность тоже достигалась совершенно нечестными средствами, однако мне, например, было очень интересно играть на максимуме - и время от времени проигрывать!

Тут я не проигрывал ни разу, хотя в Риме специально время от времени занимался мазохизмом, вводя для себя дополнительные усложнения и запреты.

Изменено 24 ноября, 2006 пользователем Jer

[xcb]

2dg2

Согласен, с тем что супер задача игры - удержать Иерусалим!!! Но от кого??? от Монгол??? Что за бред??? Вот елси бы меня начали вытеснять оттуда арабы, а войска не нанимались бы, а приходили из европы, вот тогда это было бы интересно!!

Совет - есть форум исторический, неподалеку, почитайте там, для общего развития. К примеру, Кто крестоносцев громил в 1244 и какое это имеет отношение к монголам и так далее.

Обратно - TOTAL WAr, это не учебник истории, а симулятор - возможность творить альтернативную историю.

 

PS Почитайте, а то много смешного пишите, особенно насчет арабов вытесняющих из Иерусалима. И кто такие - тюркополы, тоже узнайте.

 

PPS Вот эту тему почитайте. http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=2697&st=0

Изменено 24 ноября, 2006 пользователем xcb

[dg2]

2xcb

хорошо, почитаю. Просто помню читал в детсве, как арабы захватывали одну крепость за другой (может и ошибаюсь, может были не арабы, а турки) Я хотел сказать о другом. О том что это были не пришлые стэки, а армии собираемые на месте, планомерно выдавливющие крестоновцев, на фоне потери европейских стран интереса к этой миссии. Тут такого не будет.

 

Прочитал несколько страниц, ну и к чему наезды? с самого начала говрится о Саладине, о нем я и читал. Он чт не араб? По крайней мере он был из египта и возглавлял арабское войско.

Изменено 24 ноября, 2006 пользователем dg2

[Wander`er]

Для того чтобы сложно было играть в ЭТУ игру (мое личное мнение) - нужно следовать определенным правилам установленным самой игрой. Щас некоторые запищат - мазохизм, зачем это нужно и т.д. Ответ простой - хочешь сложностей попробуй, не хочешь - других вариантов все равно нет.

Я допустим в Риме (в RTR) захватывал только те города которые просил Сенат. Это сдержало мою стремительную экспансию, позволив противникам развиться. И историческое объяснение этому очень простое - пока я не император я не свободен диктовать свою политику.. Примите правила игры, учтите эпоху в которой это происходит, попробуйте погрузиться глубже, чем просто построй армию и победи всех. И игра не будет такой уж простой и безвкусной. Полистайте исторические справочники и посмотрите как происходили сражения в те времена - и попробуйте победить по их правилам... Хрен лишь сокрушаться что комп стоит под градом стрел и не способен среагировать на многочисленные атаки в тыл - по другому все равно не будет. Перестань так делать сам - другого не дано....

[xcb]

2dg2

Я хотел сказать о другом. О том что это были не пришлые стэки, а армии собираемые на месте, планомерно выдавливющие крестоновцев, на фоне потери европейских стран интереса к этой миссии. Тут такого не будет.

Вы, все-таки прочитайте. СА весьма неплохо реализовали.

[dg2]

2xcb

 

повторюсь (вставил в свой предыдущий пост), уже прочитал первые страницы. Сразу же упоминаетс Саладин, араб, возглавлявший арабское войско. Он нем я читал в детстве. Вообще коненчо может он такой же араб, как украинец в америке считается русским, но он представлял арабскую культуру! А творить ситорию коненчо хочется, но только в реальных условиях, когда против тебя воют аналогичные войска и у тебя есть ограничения в ресурсах.

А нет так, приплыл одним стэком, захватил город и навалял налево и направо всем подряд, кто попался под горячую руку.

Изменено 24 ноября, 2006 пользователем dg2

[xcb]

2dg2

Сразу же упоминаетс Саладин, араб

Читайте, читайте и еще раз - читайте.

[kir66]

2dg

 

Саладин никогда не был арабом он был курдом

[xcb]

2kir66

2dg2

ВсЁ -всЁ завязываем с ОФФТОПом, дальнейшие в Историческом.

[Тимур]

Jer

Всё относительно мода который мы используем и набора юнитов

Я использую Europa Barbarorum

Ставить перед ИИ сложные тактические задачи просто глупо

Ибо соревноваться с железом интеллектом абсурд

Я придерживаюсь на поле изначальной тактики

И если моё тактическое расположение оказалось неудачным то так тому и быть

А безумные перестановки армии на поле боя считаю не допустимым

В ТВ у нас условно набор "карт" а уж как играть в пьяницу,дурачка или пульку расписать это дело вкуса

То что я играю на нормал это результат проб и ошибок на разных уровнях+труд модеров

Описывать что и как тут смысла не вижу

Если Вам это интересно идите в созданную мной тему на Риме

Кто то смеется надомной называя мазохистам

Однако читая как большинство тут воюет(бутерброды,мосты и прочие)

Мне просто становиться жаль что люди так бездарно проводят время

[Онагр]

Тимур

Тоже солидарен.Игра должна приносить удовольствие а не стресс.Нервы знаете ли беречь стоит.Что,когда крестьяне на вх гонят чуть подуставших легионеров нервишки не играют,а?

[U633]

Сегодня впервые штурмовал крепость-цитадель Берн эпохи огнестрела\вх\х\. Круто.Жесть.Больше половины моих отборных войск норманов уничтожено. Думаю цитадели нужно брать только длительной осадой.Слишком большие потери.

[DieHard]

Если никто не против, внесу копейку мнения:

 

Ну тупит компутер, что с него взять. Стоит под стрелами и ждет когда его обстреляют полностью до опустошения колчанов (было только 7 раз такое из 127 битв). Или там во фланг дает зайти...Но почему-то все время конница противника кидалась на мою (во фланг в итоге заходили максимум 1-2 отряда, что погоды не делало, к тому же компьютеру глубоко параллельно ваши наскоки, да еще и с конницей у меня непонятки, только позавчера разобрался в причинах). Ну и что из того, что кампания за Англию удлиненную прошел за 73 хода. И самое неприятное-моих полководцев и королей активно истребляли инквизиторы (пытались, но поскольку играл в первый раз-активно применял сейвы, и в результате научился их сдерживать, но вот 5 генералов все равно казнили, короля и наследного принца спас сейв. Вернувший их к жизни).

 

Тот кто говорит, что слишком легко-говорит ерунду.

 

Почему?

 

а) Легко воевать когда в стеке 10 отрядов конницы 2 отряда генералов и 4 отряда армированных мечников (ах да, еще и в золотой броне). Можно конницы даже чуть поменьше А как вы относитесь к бою Вашего стека из милиции+наемники+генерал с 1-2 звездами против стека благородных (Shivalryc) норманнских рыцарей как пеших так и кавалерии+пара катапульт+2 отряда муслим арчеров? Попробуйте-понравится. Тупым окажется не АИ, а ВЫ (не забуду указать - обязательно ВХ/ВХ, а то без бонусов есть шанс выиграть). У меня такое случилось, и я уповая на тупость компа, принял бой, но очень быстро понял, что здесь ловить нечего.

 

б) Играем без сейва на ВХ/ВХ? Продолжу вступление. Есть инквизитор, которому параллельно кого убивать. Есть убийцы, пользовать которых без загрузок-нереально.

Есть ключевые битвы, проиграв которые понимаешь, что потеряешь шанс завершить кампанию к 225 ходу. НЕ ВЕРЮ.

 

в) Крепости...Ура в атаку-штурмуем крепости рыцарями!!! ОПС, а в крепости сидит почти полный стек народу БЛА-БЛА-БЛА. Где мои катапульты!!! Под боком, хрясь-а противник со стен ушел, и никто под обвал не попал. А в проломе у него и бонусы и численный перевес, да и генерал дудит изредка. На каждую крепость без 2х преимущества у меня уходило мнооого времени. Города-да, те брались на ходу. Компьютер между прочим очень даже красиво захватил мой Неаполь, когда у меня там было 6 отрядов ополчения и 5 отрядов стрелков ополчения, потеряв в итоге не более 10% войск.

 

г) Не забывем такой аспект, как отлучение от церкви-при нем происходит 20% ухудшение морали во всех поселениях.

 

Небольшой вопрос-ко всем кому ОЧЕНЬ легко. Исключительно для себя: как Вы оцениваете кампанию за Нумидию (на ВХ/ВХ) в RTWR 6.2 в самом начале не становясь протекторатом Карфагена...просто ощущения. Мне лично очень интересно.

 

 

Вначале я тоже думал играть легко, но чем дальше в лес, тем сложнее мне было. А проводить при личном участии каждую из 2-3 битв на каждом ходу (этак с хода 45) -не представлялось возможным (жалко времени). Проводил автобой, и вот если он был не в мою пользу, то вмешивался лично.

Изменено 26 ноября, 2006 пользователем DieHard

[Doc]

2DieHard

 

б) Играем без сейва на ВХ/ВХ? Продолжу вступление. Есть инквизитор, которому параллельно кого убивать. Есть убийцы, пользовать которых без загрузок-нереально.

Есть ключевые битвы, проиграв которые понимаешь, что потеряешь шанс завершить кампанию к 225 ходу. НЕ ВЕРЮ

 

г) Не забывем такой аспект, как отлучение от церкви-при нем происходит 20% ухудшение морали во всех поселениях.

 

Я не считаю что слишком легко, но сторонник того, что, самая сильная фракция та, за которую играет человек.А вот с выше написаным не соглашусь, играю всегда на вх\вх без перезагрузок.

 

Вот сколько не играл за католиков , ко мне ни разу не приходили инквизиторы, а играл я уже за все фракции, за некоторые не один раз.Потому как в первую очередь строю церкви и в каждую провинции по священику, также как можно быстрее надо сжигать еретиков и ведьм.ПОсле таких мер, уровень католицизма будет всегда приемлимый, и инквизиторы будут ломится в более неблагонадежные места.

 

Убийцы вполне себе прокачиваются без перезагрузок, начинайте в паре со шпионом с религиозных строений в городе.

 

Рулит стратегия и экономика, а не тактика, не помню такой ситуации, чтобы из-за одной битвы можно было слить всю компанию.

 

До отлучения лучше не доводить, проще город сдать, потом все равно вернете, а вашего врага как раз от церкви отлучат.

[DieHard]

Насчет инквизиторов-не знаю, играл в самый первый раз-просто всех уничтожал. За что меня и отлучали неоднократно ; . Пойду по 2-3 и т.д. разу можно будет и пожеманничать

Тонкостей насчет инквизиции не знал...спасибо. Учту.

Убийцы и при 9 мастерстве убивают с вероятностью дай бог 15-20% (и это не прокачанный портивник,а с 3 или 4 мастерством). С 10 мастерством-шанс 15%.

Загвоздка конкретно в этом. Буду дальше играть-обойдусь без них.

САМАЯ сильная фракция, до тех пор пока не изобретут аналог человеческого мозга-та, за которую играет человек (большая жирная точка).

Omen.

Кто еще из хардкоров напишет?

Изменено 26 ноября, 2006 пользователем DieHard