Исторические ляпы - на ТВ, в кино и в книгах

[O'Tim]

2Svetlako

Кто смотрел фильму "Королев" в день космонавтики? От же...

Включил случайно и увидел сцену неописуемого идиотизма.

Там Королева из концлагеря везут зимой по Колымской трассе в Магадан на грузовике, мотор глохнет, и он уходит пешком в Магадан ("километров сто осталось" - на прощанье говорят ему оставшиеся в машине вертухаи) через пургу, по целине, по сугробам, в полярную ночь

Изменено 15 апреля, 2008 пользователем O'Tim

[zenturion]

Королева везут зимой по Колымской трассе в Магадан на грузовике, мотор глохнет, и он уходит пешком в Магадан

Это вроде как достоверный факт. И где-то я это уже видел... уж не в советском ли фильме про Королёва ? Сто или не сто км, но пешком наверное действительно шёл..

 

ЗЫ: У меня прадед в 1906 г. возвращался из японского плена -ПЕШКОМ прошёл от Владивостока до Урала ! Точно не помню, но то ли поезда не ходили, то ли ещё какая причина, но он шел пешком и ему потребовалось полгода.

[Kapitan]

2zenturion

Точно не помню, но то ли поезда не ходили, то ли ещё какая причина,

Дык как раз революцию в Сибири давили и по жд катались карательные экспедиции: одна с востока, другая с запада. Тогда как раз какого-то известного большевика шлёпнули, словив с грузом литературы и оружия.

[T. Atkins]

2Kapitan

Тогда как раз какого-то известного большевика шлёпнули, словив с грузом литературы и оружия.

Бабушкина.

[Svetlako]

О-Тим

Там Королева из концлагеря везут зимой по Колымской трассе в Магадан на грузовике, мотор глохнет, и он уходит пешком в Магадан ("километров сто осталось" - на прощанье говорят ему оставшиеся в машине вертухаи) через пургу, по целине, по сугробам, в полярную ночь

 

По этому конкретному эпизоду.

 

1. Зэк по морозу 100 км НЕ ПРОЙДЕТ. В тех местах и здоровый не пройдет.

2. Зэк, ушедший от вертухая - беглый с соответствующими последствиями.

3. Вертухай, упустивший зэка с перегона - подлежит наказанию. А нафига ему это надо.

4. Просьба "Королева" отдать ему его документы - это уже совершенно запредельно. Вертухая после этого посадят на место зэка.

 

И это бред с полутораминутного эпизода. А фильм на полтора часа. Полтора часа последовательной ахинеи. Если у них есть желание показать всё это в черном - показывайте. Но это тоже нужно уметь!

 

Самое главное, что фильм я не смотрел Я лежал-читал и вынужден был вторым планом слышать ящик. И в конце концов просто взорвался.

 

А я сейчас читаю книгу из серии про Штирлица - "Отчаяние". Выяснилось, что я ее раньше не читал. Это про то, как Штирлиц "вернулся". Ну и ессно попал на Лубянку. Тоже чернуха. Но КАК СЛЕПЛЕНА! Сколько мыслей и информации! Не оторвешься.

[zenturion]

2Svetlako

Я лежал-читал и вынужден был вторым планом слышать ящик. И в конце концов просто взорвался.

Ящик ?

 

Вот из интервью с режиссером фильма (Ю.Кара):

Кинолента «Укрощение огня» вроде была о Королеве, но все там переделано и переиначено, его семейная жизнь совершенно переврана. Дочь Королева тоже не была довольна этим фильмом. Нашу картину она приняла и сказала: «Лавров, конечно, замечательно сыграл, но Астахов – это настоящий Королев».

Три чудесных спасения

А далее Юрий Кара рассказал, как провидение сберегало жизнь заключенного Королева.

- В жизни Сергея Павловича произошло три чуда. Когда его уже сослали, мать ходила по всем инстанциям и судам, писала Сталину, чтобы освободили сына, просила подать материалы на до-следование.

И в декабре пришло предписание вернуться заключенному Королеву в Москву, на доследование. А прииск, куда его сослали, находился в тысяче километров от Магадана. Если до Магадана сейчас можно долететь самолетом, то тогда добирались машинами. По дороге, когда его везли обратно, сломалась машина. До Хабаровска осталось сто километров. Чтобы не терять времени, он решил идти пешком. Ему говорили: замерз-нешь! Но он был упрям. По дороге начал замерзать. Очнулся от запаха хлеба. Рассказывали, когда заключенные-доходяги уже не могли идти, доставали кусочек хлеба - только на этот запах-приманку они вставали. Королев не знает, кто положил ему буханку горячего хлеба – Господь Бог, инопланетяне?.. Недалеко была деревня, и вот кто-то, наткнувшись на замерзающего зэка, принес ему хлеб, который его и спас. Дошел до Магадана, но на последний пароход не было уже мест. Не взяли. Через неделю пароход, на который он не попал, наткнулся на рифы. Все заключенные погибли. Второй раз Бог его спас. Далее его настигла цинга. Все от него отказались. И только одна женщина – врач по профессии, взяла его к себе домой и выходила. Вот эти три чуда спасения.

Эта история с "турпоходом" в Магадан известна вроде как со слов космонавта Леонова.

Изменено 15 апреля, 2008 пользователем zenturion

[Svetlako]

2zenturion

 

Эта история с "турпоходом" в Магадан известна вроде как со слов космонавта Леонова.

 

История эта обросла такими подробностями

 

Дело в том, что я по жизни пересекался с двумя людьми, близко знавшими Королева. Его вдовой Ниной Ивановной (жалко сканер не фурычит, а то бы нагло отсканил фотку ), и Леонидом Степановичем Душкиным, конструктором авиационных ЖРД. Магаданская эпопея не поднималась, но о временах работы Королева в шарашке разговаривали. Да и слухов я о нем наслышался много. В общем, всё лгут календари

[O'Tim]

2Svetlako

ДядьМиш, именно это. И еще, поскольку тамошние места мне не чужые:

5. 100 км от Магадана, примерно Карамкен. По трассе было достаточно интенсивное движение (развилка на отдельные приисковые управления много севернее, и все снабжение жратвой и прочим на сотни тысяч свободных и рабов не прекращалась). Нужно было просто высидеть в кабине попутку. В ином случае, по дороге подобрали бы точно (замерзший трупешник)

6. Там уже прямая трасса до Магадана, укатанная. Как он оказался на целине в сугробах? Сбился в пурге? Там рельеф горный (сопки), сбиться трудно. Но уж если, то пипец.

 

В общем, это или полная выдумка, или, в реале, не желая мерзнуть в кабине, сбежал от сопровождения, чтобы дойти до какого-нибудь ближайшего пункта на трассе.

Изменено 16 апреля, 2008 пользователем O'Tim

[O'Tim]

2zenturion

С версией Кары чего-то еще не понимаю:

1. Деревня на Колыме - это феерия

2. Если Королева вытребовали из Москвы персонально, по государеву делу (а вроде так было?) то местные органы были обязаны его безопасно доставить в порт, обеспечить проживание и физическое восстановление (а не случайные гражданки)

[zenturion]

Если Королева вытребовали из Москвы персонально,

Его не вытребовали. Его дело отправили типа как на "доследование", на приговор наложили типа как "мораторий" и потому в лагерь отправили предписание отправить Королёва в Москву. По тем временам такой поворот означал, что его по сути освобождают, и такой случай был редким исключением.

[Игорь]

Щаз Александра Невского рекламируют...Прикольные ролики...

[Hornet]

Нда посмотрел я Слуга Государев......ыыы..Развесистая клюква....более бездарного сценария давно не видел, особенно в конце сцена где они сначала показывают как вешают женщину которая покушалась на царя, а потом на фоне ее (висящую) фехтуются на шпагах........

Вообще неплохой кадр: один делает выпад другой отбивает а вдалеке висит девушка на виселице очень душевно....

Идея фильма вроде как ясна......но многие сцены просто вне ее, т.е не несут смысловой нагрузки.

С одной стороны фильм похож на детский:приключения и все такое ...с другой стороны слишком много насилия..Особенно когда сельские бабы напали на шведов, детям на такое лучше не смотреть.

Сценарий писался на коленке имхо.....хотя батальные сцены и понравились

Изменено 4 мая, 2008 пользователем Hornet

[T. Atkins]

2Hornet

Сценарий писался на коленке имхо.....хотя батальные сцены и понравились

Увы, но в современном РОССИЙСКОМ историческом кино ситуация часто повторяющаяся - батальные сцены снимают с живейшим участием консультантов-профи, а вот к написанию сценария, такое впечатление, их на пушечный выстрел не подпускают...

[Fergus]

- А в конце конечно же Анчар

- Опять Анчар. Почему Анчар

- Саша, пока пипл хавает Анчар - ты будешь читать Анчар

© КВН "Пушкин и его продюссер"

[haron]

Валерио Массимо Манфреди: «Александр Македонский. Пределы мира»

Автор "отправил на тот свет" Барсину прямо

в день сражения при Гавгамеллах - то есть в 331 г. до н. э.(1 октября)

явно не сунув нос в Википедию согласно которой она прожила аж до 309 года

и была убита диодохами

(Барсина (греч. Βαρσινη, лат. Barsine) [ прим. 363 — 309 гг. до н. э. ] — дочь персидского сатрапа Артабаза и любовница Александра Великого, от которого родила сына Геракла.

- согласно Википедии)

- кто то точно наврал - либо автор либо Википедия

но почему то кажется что все же не Википедия

в той же серии ("Александр Македонский.Пески Амона")

при описании битвы при Гранике на стороны персов

господином Манфреди наблюдались "кадузы с длинными изогнутыми саблями"

(хорошо что не с шашками и без батьки Махно в первых рядах)

Или я неправ и саблю уже тогда изобрели или все же годков так на тыщу позднее ?

[Kapitan]

2haron

Или я неправ и саблю уже тогда изобрели или все же годков так на тыщу позднее ?

Есчо на пару веков позже - печенеги, емнип.

[гостья]

2haron

Манфреди тот еще путаник. Вдобавок всех персонажей изображает такими карамельно-розовыми, что тошно. Лучше Прессфилда почитайте

Барсина действительно погибла в 309 г. до н.э. Ну поскольку Манфреди писал художку, то его авторская воля.

Кадусии - ляп, они были при Гавгамелах. А сабля - возможно, ляп переводческий, как у Плутарха топор, которым АМ разрубили шлем при Гранике, тоже превратился в саблю.

[Hornet]

2Игорь

Прикольные ролики

Прикольные в смысле прикольные..

или

Прикольные в смысле "прикольные"

[Пересвeт]

Враг у ворот. Пересмотрел на днях от нечего делать этот "фильм", если его можно назвать историческим, кроме отвращения и гомерического хохота местами ничего не вызывает.

 

Вот самые характерные скриншоты из фильма и их описание:

 

Начало фильма. Василия везут на фронт как зека - под замком и с решетками на окнах.

 

 

У режиссера стойкое убеждение, что каждый советский офицер был с красным флагом и "матюгальником".

 

 

Высадка совветских войск из эшелона напоминает побег душевнобольных из лечебницы. Вдали видны красные флаги, которыми размахивают советские дебилы-офицеры.

 

 

А это знаменитая Human Wave! То бишь, "атака" советских войск. Какие они все розовощекие, прям как поросята!

 

 

Ну, если красного флага нет, то без матюгальника советский офицер - как без рук!

 

 

Какое "одухотворенное" лицо у нашего офицера! А почему бы Жаку Анно самому не сняться в такой роли?

 

 

Атака советских войск начиналась не иначе, как по свистку офицера. Как в хоккее.

 

 

Знаете кто это? Это наши деды, представленные Жаком Анно в качестве трусливого быдла.

 

 

И т.д. и т.п.

Мне больше нечего добавить. Подробнее здесь - http://www.usinfo.ru/duel.htm

 

Кто смотрел, пишите отзывы.

[xcb]

а тему отдельную зачем создали?

[Aleksander]

moderatorial

Соединил темы.

[O'Tim]

в кадре с атакой герою винтовки не хватило?

А вообще критиковать американские фильмы о нас, тем более коммерческие - дело дурное. Такие фильмы - клюква по определению.

Потому как чтобы не прогореть они должны показывать зрелище, за которое готов выкладывать бабло ихний зритель.

Какие зрители - такие и фильмы.

[Недобитый Скальд]

2Alex1987

Знаете кто это? Это наши деды

 

Ну, не совсем чтобы. Мой дед в артиллерии служил. Но то, что всяким Анно лучше бы продолжать снимать фильмы про трахающихся питекантропов - это верно.

[Egir]

2 Пересвeт

 

Хорошый разгром, все метко. Единственный козырь фильма - Эд Харрис, в роли немецкого снайпера. Я его вообще очень уважаю, хороший актер.

 

Впрочим, с его персонажум тоже ля. В немецкой армии снайперы не были объединены в крупные подразделения, полки, батальоны или роты. А засим невозможно, чтоб снайпер в немецкой армии был в чине майора. Все выдающиеся немецкие снайперы - нижние чины: Хеценауэр - ефрейтор, Аллербергер и Суткус - старшие ефрейторы, Пейн - оберегерь.

 

Враг у ворот.

 

Примечательно, что фильм снят не полностью как исторический, т.е. сценарист использовал не научную (или "научную") литературу. Главным материалом сценаристу послужил весьма захватывающий (и вполне нормальный, хотя и не без ляпов) роман Д. Роббинса War of the Rats [Крысиная Война].

Изменено 30 марта, 2010 пользователем Egir

[gvelion]

Жаль , что в фильме ,, Александр '' слишком мало батальных сцен. Только Гидасп  и Гавгамелы. Так лучше всего была бы серия фильмов , эпопея. Из Балканской кампании можно взять Битву при Пелионе , вообще все это столкновение и потом сражение у Фив и из взятие . Экранизировать Граник , Иссы , Тир , Гавгамелы. Милет , Галикарнасс , Газу можно опустить , также и сражение у Персидских ворот и в ущелье Уксиев. Из Согдианы показать победы Спитамена , взятие Александром Кирополя и остальных 6 крепостей за несколько дней. Битву при Яксарте можно опустить , показать взятие Согдийской скалы. Из Индии можно опустить Битву при Аригее , сражение при Массаге и ее взятие , штурм Аорна , сражение у Сангалы и ее осада и т.д. показать Гидасп и кампанию против маллов , где Александр был тяжело ранен. Боюсь только , все это разорит какую-нибудь крупную студию.  Да и хронометраж тоже не маленький будет мягко говоря.

Изменено 11 января, 2018 пользователем gvelion