Учебники Истории - Страница 7 - Общеисторический Подфорум - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр
Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

Учебники Истории


Рекомендуемые сообщения

2VikBig

  Цитата
тем более, что были присоединены территории с большим еврейским населением - а оно активно участвовало в масонстве

Честно говоря, впервые слышу об этом. Я не говорю о таких фигурах как Ротшильды, но еврейство Укрраины и Белорусии с их местечковостью... Это уже слишком!

Приведите пжалста примеры, чтобы евреи из тех мест были масонами. Именно 18 век, будьте добры. :buba:

Изменено пользователем Kapitan
Ссылка на комментарий

2Kapitan

Про масонство я имел в виду в дальнейшем. А места с еврейским населением действительно были присоединены. В 19 в. это стало большой проблемой (пример этой проблемы - Записка о евреях В.Даля, работа И.Аксакова и пр.).

Ссылка на комментарий

2VikBig

  Цитата
А места с еврейским населением действительно были присоединены.

Еврейское население есть везде, но чтобы у них были собственные территории. насколько я знаю Израиль уже в XX веке, и теперь из-за там новая война началась.

2Kapitan

  Цитата
Во время трёх разделов Польщи при Екатерине...

Я всё-таки была склонна думать, что в Речи Посполитой большей частью поляки, латыши, латвийцы ютились.

Изменено пользователем Simoren
Ссылка на комментарий

2Simoren

Не, и очень много евреев жили. На вскидку могу сказать, что Бен Гурион и Голда Меир были из тех мест. И Ариэля Шарона ребёнком Палестину увезли.

Ссылка на комментарий

2Simoren

  Цитата
  Цитата
А места с еврейским населением действительно были присоединены.

Еврейское население есть везде, но чтобы у них были собственные территории. насколько я знаю Израиль уже в XX веке, и теперь из-за там новая война началась.

  Цитата
Во время трёх разделов Польщи при Екатерине...

Я всё-таки была склонна думать, что в Речи Посполитой большей частью поляки, латыши, латвийцы ютились.

В ВКЛ и РП были распространены именно компактные места поселения евреев, чего не было в Московском государстве.

Дело в том, что Ваня Грозный имел скверную привычку при захвате любого города топить все местное еврейское население в близлежащей речке. А в на левобережной Украине, чуть позже, тем же самым развлекался атаман Хмель. Более известный, как Богдан Хмельницкий.

Так что, к моменту раздела РП в РИ действительно почти и не знали, кто такие евреи. Я не говорю, что их не было совсем (вспомним Шафирова), но их было очень немного.

Изменено пользователем jvarg
Ссылка на комментарий

2jvarg

  Цитата
Дело в том, что Ваня Грозный имел скверную привычку при захвате любого города топить все местное еврейское население в близлежащей речке. А в на левобережной Украине, чуть позже, тем же самым развлекался атаман Хмель. Более известный, как Богдан Хмельницкий.

Так ведь было за что. И черту оседлости тоже не просто так ввели.

Ссылка на комментарий

2Kapitan

  Цитата
Зато знали субботников...

А причем тут секта субботников? Это были обычные русские. Только они не были согласны с догматом о том, что воскрешение Христа отменило предписания и запреты Ветхого Завета. Т.е. они помимо христанских принципов соблюдали еще и ветхозаветные (не есть свинину, соблюдать субботу и т.д.). С евреями их объединяло разве что обрезание (обязательное из того же принципа)...

Изменено пользователем jvarg
Ссылка на комментарий

2jvarg

  Цитата
Дело в том, что Ваня Грозный имел скверную привычку при захвате любого города топить все местное еврейское население в близлежащей речке. А в на левобережной Украине, чуть позже, тем же самым развлекался атаман Хмель. Более известный, как Богдан Хмельницкий.

Грозный и Хмельницкий были антисиметы? Как интересно. А мне это нравиться.

2Kapitan

  Цитата
Зато знали субботников...

Ересей много всяких было... эт не страшно, а скорее даже естественно.

Ссылка на комментарий

2deemer

  Цитата
рецензия на учебник.

ИМХО, автор слишком уж придирается по принципу "про это он сказал, а про это он не упомянул...". Всех истрических фактов в учебнике все рано не упомянешь. Приходится что-то и опускать...

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...

Поляки провели исследование: что и как учат в колах разных стран про Польшу. Получилось - обхохочешься. :apl:

http://www.inosmi.ru/translation/230103.html

  Цитата
Журнал Wprost выяснил, какую информацию о Польше получают ученики средних школ из российских, немецких, французских и шведских, а также литовских и украинских учебников.
Ссылка на комментарий
  Цитата
Чтение истории 'по-путински' не дает молодому поколению понимания того, чем был коммунизм, и в чем заключалась его чудовищность. Встает тревожный вопрос - какими могут быть последствия этой программной амнезии молодых россиян?

:lol:

Ссылка на комментарий
  • 8 месяцев спустя...

2Буйвол

  Цитата
Как сказал vergen просто глядя на школьный атлас по истории.

ИМЕННО глядя в атлас. Можно лекго увидеть схожесть границ Булгарии, Казанского ханства и Татарстана.

После чего, немного подумав, сообразить, что монголы сменили по-сути только верхушку - не сложно.

Кстати религия у Булгар - нынешних татар - тоже не особо сменилась.

А уж коли люди путают Булгар-половцев и монголов - это больше проблема их манеры читатть и их учителей.

За биологию, например, скажу - в школе не понимаешь сколько сказано в учебниках ценного. Тллько потом (в вузе) начинаешь замечать, что дурацкие абзацы и параграфы, якобы ни о чем, имели вполне конкретный смысл и пользу.

Ссылка на комментарий

2vergen

  Цитата
Как сказал vergen просто глядя на школьный атлас по истории.
  Цитата
ИМЕННО глядя в атлас.

После чего, немного подумав, сообразить,

А уж коли люди путают

Вот видите, по вашему большинство наших соотечественников - идиоты. :(

Я же полагаю что данный момент истории в учебниках неправильно подан.

Вообще, если большинство неправильно трактуют написанное в учебниках - виновато не большинство, виноват учебник.

  Цитата
Можно лекго увидеть схожесть границ Булгарии, Казанского ханства и Татарстана. После чего, немного подумав, сообразить,

:apl: Обыватель также легко увидит схожесть границ Хазарского каганата, Астраханского ханства и Республики Калмыкия. После чего, немного подумав, сообразит...

Также, немного подумав, можно сообразить: Киевская Русь - ГВК - Украина, Византийская Империя - Великая Порта - Турция, Кушанское Царство - Хорезм - Хивинское ханство - Узбекистан и т.д.

Ссылка на комментарий

2Буйвол

  Цитата
Обыватель также легко увидит схожесть границ Хазарского каганата, Астраханского ханства и Республики Калмыкия. После чего, немного подумав, сообразит...

Также, немного подумав, можно сообразить: Киевская Русь - ГВК - Украина, Византийская Империя - Великая Порта - Турция, Кушанское Царство - Хорезм - Хивинское ханство - Узбекистан и т.д.

А Вас не затруднит, выложить здесь карты данных государств, чтобы мы сравнили, приведенные Вами сравнения.

А также Хронологические периоды, в которые данные государства существовали. Если, не трудно.

Ссылка на комментарий

2Буйвол

  Цитата
Вот видите, по вашему большинство наших соотечественников - идиоты.

нет. этого я не говорил.

Большинству населения (да еще в школе) на историю насрать. Не самый ценимый предмет. Увы.

  Цитата
Вообще, если большинство неправильно трактуют написанное в учебниках - виновато не большинство, виноват учебник.

Во-первых учетиля, во вторых ученики. Не скрет знаетели, что большая часть проблем со школьным материалом в том что детям или лень или они пререгружены уроками (одно другому не мешает).

А авторы учебников предполагают, что ученик читая учебник будет думать.

  Цитата
Обыватель также легко увидит схожесть границ Хазарского каганата, Астраханского ханства и Республики Калмыкия.

нет. так как в школьном атласе (ну мож сейчас какие новые появились) хазарский каганат в границах, как и Астраханское ханство не нарисованы.

А вот Волжская булгария сразу обращает на себя внимание:)

  Цитата
Киевская Русь - ГВК - Украина

ГВК? Галицко-волынское княжество? оно тут к чему? Да и Государство Украина изрядно меньше Киевской руси.

Ну и наконец, никто вроде и не отрицает связь Украины и Киевской руси (отрицают исключительность связи ТОЛЬКО Украины и Киевской руси)

  Цитата
Византийская Империя - Великая Порта - Турция

Тут может. Но если внимательно в атласы пялиться, то там можно заметить и турок-сельджуков, и всякие латинские империи. Чтож в данном моменте поможет учебник.

  Цитата
Кушанское Царство - Хорезм - Хивинское ханство - Узбекистан

Опять же и монголы мелькнут. Да и Хивинское ханство на Хорезмшахов - не тянет никак.

Ссылка на комментарий

2xcb

  Цитата
Обыватель также легко увидит схожесть границ Хазарского каганата, Астраханского ханства и Республики Калмыкия. После чего, немного подумав, сообразит...

Также, немного подумав, можно сообразить: Киевская Русь - ГВК - Украина, Византийская Империя - Великая Порта - Турция, Кушанское Царство - Хорезм - Хивинское ханство - Узбекистан и т.д.

  Цитата
А Вас не затруднит, выложить здесь карты данных государств, чтобы мы сравнили, приведенные Вами сравнения.

У меня обычные школьные атласы.

  Цитата
А также Хронологические периоды, в которые данные государства существовали. Если, не трудно.

Дело в том, что vergen сравнивая Волжскую Булгарию, Казанское Ханство и Республику Татарстан хронологические периоды не учитывает.

Ссылка на комментарий

2Буйвол

  Цитата
Дело в том, что vergen сравнивая Волжскую Булгарию, Казанское Ханство и Республику Татарстан хронологические периоды не учитывает.

да не учитывает:). смотрим в атлас.

на странице где первый раз нарисована Киевская Русь целиком показано только одно гос-ство - Волжская Булгария (и с границами и цветом). Хазарский каганат показан только надписью.

На карте про Феодальную раздробленность в 12-13 веках, вновь можно увидеть Волжскую Булгарию.

На карте про татаромонгольское нашествие и про Ал. Невского вновь можем увидеть Волжскую Булгарию (ещё грузию и кусок Хорезм шахов).

На карте про образование Росс Централиз гос-ства. Можно увидеть Казанское Ханство (увы без границ, но с обозначением столицы). И Кусочек Сибирского ханства.

Наконец на карте Росс. государство в где-то 16 веке.

Есть подписанные Астраханское, Казанское, Сибирское и Крымское ханства.

Вполне видно что авторы аталса сравнительно много внимания уделяют именно Булгарам---Казанским татарам.

Вы полагаете - чисто случайно.

Я полагаю - намеренно.

Плюс всё же не забываем, атлас - приложение к учебнику.

Ссылка на комментарий

2vergen

  Цитата
А авторы учебников предполагают, что ученик читая учебник будет думать.

Опять ученик=идиот. Ну не путает ученик хазар и печенегов, печенегов и половцев и т.д. Ваша теория массового идиотизма объясняет только случай с татарами.

  Цитата
нет. так как в школьном атласе (ну мож сейчас какие новые появились) хазарский каганат в границах, как и Астраханское ханство не нарисованы.

А вот Волжская булгария сразу обращает на себя внимание

Оперируете разным качеством?

Можно ведь сказать и так: в школьном атласе Казанское Ханство в границах как Волжская Булгария не нарисовано, а вот Астраханское ханство сразу обращает на себя внимание.

  Цитата
ГВК? Галицко-волынское княжество? оно тут к чему?

Притом же причём и КХ.

  Цитата
Да и Государство Украина изрядно меньше Киевской руси.

"Российская часть" Киевской Руси тоже изрядно меньше Киевской руси. ;)

  Цитата
Ну и наконец, никто вроде и не отрицает связь Украины и Киевской руси (отрицают исключительность связи ТОЛЬКО Украины и Киевской руси)

Какую связь? Политическую преемственность отрицают все, кроме украинцев.

  Цитата
Византийская Империя - Великая Порта - Турция
  Цитата
Тут может. Но если внимательно в атласы пялиться, то там можно заметить и турок-сельджуков, и всякие латинские империи. Чтож в данном моменте поможет учебник.

Также можно заметить Золотую Орду на месте ВБ.

  Цитата
Кушанское Царство - Хорезм - Хивинское ханство - Узбекистан
  Цитата
Опять же и монголы мелькнут. Да и Хивинское ханство на Хорезмшахов - не тянет никак.

Это ваш довод? :apl:

Ссылка на комментарий

2vergen

  Цитата
на странице где первый раз нарисована Киевская Русь целиком показано только одно гос-ство - Волжская Булгария (и с границами и цветом). Хазарский каганат показан только надписью.

Открываю атлас и вижу Хазарский Каганат (и с границами и цветом).

  Цитата
Вполне видно что авторы аталса сравнительно много внимания уделяют именно Булгарам---Казанским татарам.

:bangin: Волжская Булгария и Казанское Ханство обозначены разными цветами!!! А например Польша и Русь - одним и тем же.

  Цитата
Плюс всё же не забываем, атлас - приложение к учебнику.

Верно, а из учебника никак не следует, что половцы=татары в степи и булгары=татары в Казанском Ханстве.

Ссылка на комментарий

2Буйвол

  Цитата
Опять ученик=идиот. Ну не путает ученик хазар и печенегов, печенегов и половцев и т.д. Ваша теория массового идиотизма объясняет только случай с татарами.

про массовый идиотизм - это Ваша теория. не моя.

Путает ученик и печенегов и половцев. Увы. Как учитель говорю. Натрий с Азотом путают. А вы про каких-то половцев и печенегов.

  Цитата
Оперируете разным качеством?

Конечно - это же атлас! Цвет тоже играет роль.

  Цитата
Можно ведь сказать и так: в школьном атласе Казанское Ханство в границах как Волжская Булгария не нарисовано, а вот Астраханское ханство сразу обращает на себя внимание.

Нельзя. Астраханское ханство как и Казанское в границах не нарисованно. т.е. они на равных, но казанское ханство показано на двух картах, а астраханское на одной.

  Цитата
Какую связь? Политическую преемственность отрицают все, кроме украинцев.

Поэтому ученик и не увидит никакой Украины до конца 20 века!

А казанские ханства и булгары идут подряд.

  Цитата
Также можно заметить Золотую Орду на месте ВБ.

нее нельзя. Большая надпись Золтая орда идет через всю карту. Булгария же выделенна и цветом и границами.

  Цитата
Это ваш довод?

а почему нет?

Впрочем на мой взгляд история Ср.Азии у нас в школах дается плохо.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.