Мы наш, мы новый РИМ построим!

[Earl_Gray]

2Онагр

Ну может бонусы по торговле уменьшить чуть-чуть.

Вот как раз за счет этого и нужно было баланс создавать. Ведь период распада Римской империи совпадает с эпохой смены рабовладения (с развитой торговлей) феодальными отношениями (привнесенными, кстати, варварами), при которых господствует натуральное хозяйство. Главным средством дохода становится земля и именно это должно быть отражено в балансе. И ЗРИ потому и продержалась недолго, что ее земли были достаточно истощены и еще единая Римская империя существовала в основном за счет своей Восточной части. Вот что в первую очередь следовало отразить в игре, а не строить заново города и так процветавшие в эпоху Империи!

[Онагр]

Если пойти еще дальше,можно реализовать бонусы по торговле отдельным нациям-ведь византийские купцы в то время были более искусны,а то как получается-захватили курию готы или там сарматы-получают много денег,хотя о денежных отношениях они в принципе не могли иметь понятия.

[Earl_Gray]

2Онагр

Если пойти еще дальше,можно реализовать бонусы по торговле отдельным нациям-ведь византийские купцы в то время были более искусны,а то как получается-захватили курию готы или там сарматы-получают много денег,хотя о денежных отношениях они в принципе не могли иметь понятия.

В связи с этим возникла мысль, а почему собственно в РТВ-БИ для различных (как географически, так и ментально) наций дерево строительства, за исключением нюансов, практически идентично. Было бы интереснее, если бы каждая нация обладала некоторым не очень обширным базовым деревом технологий (по возможности уникальным), а в ходе экспансии нации приобретали бы чужие технологии или бы адаптировали их под себя, как, собственно в реальности и было. Но при этом появлялся бы элемент комбинаторики, когда для получения новой технологии необходимо было бы набрать определенную коллекцию чужих технологий. Да, под технологиями здесь я понимаю здания, позволяющие осуществлять военную, религиозную, культурную, бытовую деятельность.

[Онагр]

Наверное триггер какой-то добавить можно,к примеру захватил 4 города с верфью или там курией-пожалуйста,строй свою через скажем 4 хода..А если еще в городе академия-достаточно и 3 городов и 3 ходов.

Вообще система штрафа по культуре в этом плане только вредит.Приходишь в город греков-театры и храмы изволь разрушать,а не то беспорядки будут,хотя ведь культурные сооружения....Кстати чего точно не хватает в игре-это чтобы у всех наций была линейка зданий типа агенства тайной полиции.Надо будет прикрутить,только картинки хорошие нужны.

[Earl_Gray]

2Онагр

Наверное триггер какой-то добавить можно,к примеру захватил 4 города с верфью или там курией-пожалуйста,строй свою через скажем 4 хода..А если еще в городе академия-достаточно и 3 городов и 3 ходов.

Да, но только не надо забывать, что порты в игре выполняют не только военнные (строительство кораблей), но и торговые функции. А значит нация, захватившая эти порты, должна обладать хотя бы возможностью строить торговца. Именно об этом я говорил в связи с коллекционированием технологий.

 

Вообще система штрафа по культуре в этом плане только вредит.Приходишь в город греков-театры и храмы изволь разрушать,а не то беспорядки будут,хотя ведь культурные сооружения..

Это опять же с какой точки зрения посмотреть. Если нация готова к восприятию подобного рола культуры (опять же, дерево технологий), то штрафов быть не должно. А если, например, темные варвары захватывают греческий храм и используют его как отхожее место, то тут без штрафов по культуре не обойтись, поскольку местное население будет явно недовольно таким фактом.

 

Кстати чего точно не хватает в игре-это чтобы у всех наций была линейка зданий типа агенства тайной полиции.Надо будет прикрутить,только картинки хорошие нужны.

Если не ошибаюсь, что-то подобное есть либо у Карфагена, либо у Египта, сейчас уже точно не помню, поскольку последнее время играю в основном в РТР. По идее, подобное сооружение должно помогать обнаруживать и изничтожать вражеских агентов и убийц (кстати, оно же должно их и готовить).

 

Кстати, об РТР. Там замечательно реализовали возможность строительства в городе храмов всех богов, а не только одного, как было в РТВ. Но вот возможность принятия чужих божеств не предусмотрена. Да, храмы чужих богов можно оставлять в захваченных городах (правда при наличии штрафа по культуре), но вот строить храмы чужих богов в своих городах нельзя. А ведь, например в Риме, в силу веротерпимости, были храмы Исиды, Ваала, которые помогали держать в повиновении рабское население тех стран, где этим богам поклонялись. Или возьмите историю с Пилатом, который не очень-то жаждал влезать в религиозные распри иудеев. Так что не штрафы надо давать за веротерпимость, а бонусы. Правда не для всех наций, а только для тех, которые этой веротерпимостью обладают (очередной триггер поставить). Тогда в игре возникнет разнообразие и разные нации будут проводить свою уникальную политику.

 

Кроме этого, было бы интересно для сохранения духа эпохи, перед битвой проводить гадания гаруспиков или авгуров (для римлян) или других жрецов с целью предсказания победы, которые оказывали бы влияние на мораль армий в битве.

[taruseen]

Здесь можно было бы предусмотреть два варианта - создание отдельного независимого королевства или ассимиляция. В последнем случае часть войска орды могла бы переходить в войско принимающей стороны в качестве наемников, а мирные жители - поплнить население той провинции, где ассимилирована эта орда. Причем, при возникновении недовольства в данной провинции орда могла бы быть восстановлена.

нечто подобное будет реализовано в моде ЕБ (см. тему ЕБ в модостроении) - немного конечно не совсем то, но всё же что-то интересное : кочевая фракция захватив область может либо стать протектором оной, либо переселить туда часть подданных и тут снова 2 варианта: либо там кочевать либо осесть (подробнее см в апрельском превью мода на твц)

[Онагр]

Я слышал,что в каком-то моде есть разделение на торговые и военные порты,значит сделать можно.А для нейтрализации штрафа по культуре можно прописать цивилизованным нациям бонус 1(5%) и 4(25%) плюса при захвате города со зданиями другой нации.Я помню что за одно здание дается 5 % штраф кроме императорского дворца и вообще зданий крайнего уровня-там 25 %.Т.е можно его нейтрализовать.А насчет гадания...Не знаю что сказать по этому поводу.Хотя для того времени эти гадания имели значение.

[Earl_Gray]

2taruseen

кочевая фракция захватив область может либо стать протектором оной, либо переселить туда часть подданных и тут снова 2 варианта: либо там кочевать либо осесть (подробнее см в апрельском превью мода на твц)

Хорошая идея, в принципе близко к тому, что подразумевалось.

 

Вообще, следует предусмотреть не только привитие варварам культуры, но и обратный процесс варваризации цивилизованных наций, которые активно используют варварских наемников и военачальники (правители) которых являются бывшими варварами.

или же когда нация, пренебрегая культурным развитием, занимается только накачиванием военных мускулов.

[Earl_Gray]

Сама идея протектората в РТВ-БИ реализована крайне слабо. Кроме того, что государство, попавшее в протекторат делится частью своих доходов и сохраняет союзнические отношения с покровителем, никакой пользы от такого "протектората" нет. Да и ведет себя такое государство крайне независимо, часто не учитывая интересов покровителя. И почему в протекторат можно взять только врага, а не слабого соседа, пусть нейтрального? И почему бы не передать управление налогами и армиями протектората государству-покровителю? А выход из протектората организовать военным путем, когда большая часть военачальников потеряет лояльность к покровителям (типа бунта, гражданской войны, при которой некоторые военачальники останутся лояльными).

[Legionnaire]

2Earl_Gray

 

Протекторат помимо всего прочего засчитывает вражьи провинции, попавшие в протекторат, как ваши! Пример был у меня - играл за Карфаген полную кампанию (захватить 50 пров). Имея чуть больше 30 провинций разбил за один ход четыре стека македонцев, после чего взял их в протекторат и победил!

[Earl_Gray]

2Legionnaire

Протекторат помимо всего прочего засчитывает вражьи провинции, попавшие в протекторат, как ваши!

Да, в этом смысле по влиянию на результат, все правильно. Сам несколько раз подобным образом выигрывал большие кампании. Но в данном случае я имел в виду геймплей, когда взятием фракции в протекторат игра не заканчивается. Да и вообще, логика там неадекватная. Когда играл за парфян, взял Египет в протекторат, заплатив ему 150 тыс. тугриков. И что же? На следующем ходе все деньги вернулись обратно, поскольку доход с протектората идет в общую казну. Пользовался после этой фишкой несколько раз (в версии 1.2, про 1.5 сказать не могу - не пробовал).

 

Тут родилось еще одно замечание. Из истории известно, что многие мирные договоры предусматривали ликвидацию или передачу флота проигрывающей стороны (Рим-Карфаген, Рим-Македония и т.д.). Поскольку в те времена флот в основном играл транспортные функции, данное требование лишало потерпевшую фракцию мобильности, защищало выигравшую сторону от десантных операций. Почему такой момент не реализовали в РТВ? А также покупку-аренду кораблей другой фракции для транспортировки дипломатов, шпионов, убийц, да и армий тоже.

[Онагр]

Вообще да,насчет кораблей и войск плоховато,а то представьте-разбил врага,дипломат твой говорит ему,дескать демилитаризуйтесь-и нет у них ни армии выше определенного количества,ни флота...

[Legionnaire]

Насчет дипломатии... есть такая игрушка, Imperial Glory зовется. Продукт весьма посредственный и не чета тотал вару, НО дипломатия там сделана довольно неплохо. И что радует - союзы работают! То бишь твой союзник=враг твоему врагу. И нападает сразу же. Есть также и контрибуции и мирные аннексии. Вот то, чего в РТВ не хватало. Хотя, по сравнению с МТВ 1 РТВ енто большой прогресс