Освоение космоса - ближнего и не очень

[Akrit]

И какой смысл в таком полете?

Какой? Только политический, как и с Луной прилететь и воткнуть флаг на Марсе.

Здесь я говорю об этом в контекесте "первого шага к колонизации иных планет человеком". Если рассматривать вопрос в этой плоскости, то подготовить людей для такого полёта уже умеют и знают как.

 

Все они весели на низких орбитах из-за радиации. Пока не решат вопрос радиации - длительных полётов не будет.

Ну кто спорит с этим? Главная проблема это радиация. Нужно делать экранированный корабль, стенки которого, прикрывающие капсулу с космонавтами, должны защищать от радиации. Это по расчётам 5-7 метров толщиной и они должны быть заполнены при этом веществом которое сможет поглощать радиацию - скажем этиленом или какими-то иными соединениями с водородом.

 

Но от этого корабль становится тяжёлым, если на пять человек для годовой экспедиции на Марс, то не меньше 400-500 тонн. Такой с Земли не запустить. Хотя его можно собрать на орбите из модулей, даже при тех носителях что есть сейчас, тут опыт МКС и Мира, очень в тему.

Но это опять же огромные деньги, поъёмные разве что для большого международного блока космических стран (все знают что американцы тратили в своё время на лунную программу 4-6% ВВП в год ).

 

Поэтому на мой взгляд технические возможности даже при нынешнем развитии космической отрасли, как минимум потенциально есть. А вот некой политической воли как собственно и смысла особого в этой немедленной дорогостоящей экспедиции нет. Поэтому то, по моему скромному мнению, мы и "стоим в тупике писят лет" как Игорь не скажет, никто не соревнуюется больше во втыкании флагов.

[laminator0]

Какой? Только политический, как и с Луной прилететь и воткнуть флаг на Марсе.

Здесь я говорю об этом в контекесте "первого шага к колонизации иных планет человеком". Если рассматривать вопрос в этой плоскости, то подготовить людей для такого полёта уже умеют и знают как.

 

Ну кто спорит с этим? Главная проблема это радиация. Нужно делать экранированный корабль, стенки которого, прикрывающие капсулу с космонавтами, должны защищать от радиации. Это по расчётам 5-7 метров толщиной и они должны быть заполнены при этом веществом которое сможет поглощать радиацию - скажем этиленом или какими-то иными соединениями с водородом.

 

Но от этого корабль становится тяжёлым, если на пять человек для годовой экспедиции на Марс, то не меньше 400-500 тонн. Такой с Земли не запустить. Хотя его можно собрать на орбите из модулей, даже при тех носителях что есть сейчас, тут опыт МКС и Мира, очень в тему.

Но это опять же огромные деньги, поъёмные разве что для большого международного блока космических стран (все знают что американцы тратили в своё время на лунную программу 4-6% ВВП в год ).

 

Поэтому на мой взгляд технические возможности даже при нынешнем развитии космической отрасли, как минимум потенциально есть. А вот некой политической воли как собственно и смысла особого в этой немедленной дорогостоящей экспедиции нет. Поэтому то, по моему скромному мнению, мы и "стоим в тупике писят лет" как Игорь не скажет, никто не соревнуюется больше во втыкании флагов.

водой же, источник чистой воды, хранилище и защита заодно гидропонику прикрутить, это еще у ветхозаветных фантастов описано

[DimProsh]

 

 

Ну кто спорит с этим? Главная проблема это радиация. Нужно делать экранированный корабль, стенки которого, прикрывающие капсулу с космонавтами, должны защищать от радиации. Это по расчётам 5-7 метров толщиной и они должны быть заполнены при этом веществом которое сможет поглощать радиацию - скажем этиленом или какими-то иными соединениями с водородом.

А Аполлон-11 чем защищали?

[Akrit]

А Аполлон-11 чем защищали?

Там тоже были экраны, но это очень короткие миссии, они не успевали поймать много радиации (до луны всего 400 тыс. км). Самая длинная лунная это по-моему четвёртая около 300 часов, т.е. 12,5 дней всего. Насколько я помню за полгода на орбите астронавты/космонавты облучаются значительно больше чем летавшие к Луне.

А к Марсу чтобы только долететь нужно 7-8 месяцев (корабль преодолеет 150-180 млн. км), а обратная дорога будет ещё несколько дольше, т.к. планеты уже успеют за это время значительно разойтись от оптимальной дистанции (во время великих противостояний). В таком полёте в межпланетном пространстве можно получить дозу в 10 раз больше чем на орбите (при условии что ещё не будет вспышек на Солнце).

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Akrit

[Игорь]

 

 

технологический скачок нужен не только по радиации, а и по всей защите

технологический скачок нужен в движке. Его нет - движка и скачка. Остальное мелкие детали.

[Maxim Suvorov]

 

 

водой же, источник чистой воды, хранилище и защита заодно гидропонику прикрутить, это еще у ветхозаветных фантастов описано

 

Сейчас я расстрою, притом сильно Солнце не самый большой источник радиации в космосе, иногда прилетает от всяких сверхновых не меньше. Так что разве что людей погрузить в аквариум.

[laminator0]

Сейчас я расстрою, притом сильно Солнце не самый большой источник радиации в космосе, иногда прилетает от всяких сверхновых не меньше. Так что разве что людей погрузить в аквариум.

Комбинированная защита жилого модуля - свинцовые стенки, между ними вода в полиэтилене. КК должен быть сконструирован на Луне или астероидах, чтобы возросшая масса не влияла на возможность покинуть Солнечную Систему. А для полетов на Марс хватит классической алюминиевой защиты. Курьезный вон нахватал безо всякой защиты 1.3 зиверта за 8 месяцев.

[Тарпин]

ИМХО, человечество не освоит космос.

 

 

Если отвлечься от фантазии, вся совокупность фактов, известных современной астрономии, говорит о том, что никаких космических чудес мы не наблюдаем. Отсюда следует простой, но неутешительный для “безудержных оптимистов” вывод, что цивилизаций II и III типа, по крайней мере в Местной системе галактик, нет.

 

Так как некоторая часть более примитивных цивилизаций земного типа, преодолев многочисленные кризисные ситуации, должна стать на путь неограниченной экспансии, то мы с логической неизбежностью должны сделать вывод, что цивилизации “земного” типа в Местной системе либо чрезвычайно редки, либо, скорее всего, отсутствуют. Более определенный ответ можно было бы дать, если бы было известно, какая часть примитивных цивилизаций, преодолев трудности роста”, становится на путь неограниченной космической экспансии. Хотя пока никакой количественной оценки сделать нельзя, вряд ли эта часть должна быть очень маленькой. Противоположное утверждение означало бы либо признание фатальной неизбежности гибели почти каждой цивилизации на своей планете еще до выхода ее в космос, либо принятие всем и цивилизациями “равновесной” стратегии “золотого века” с полной потерей интереса к космосу. Но последняя возможность практически эквивалентна нашему одиночеству в космосе. Точнее, разум во Вселенной представлял бы собой как бы “многосвязное многообразие”, т. е. был бы совокупностью отдельных, совершенно изолированных очагов.

[1kvolt]

@Тарпин, а какие чудеса собирался наблюдать автор со своими примитивными средствами наблюдения? Не говоря уже о том, что на более-менее далеких дистанциях мы наблюдаем не настоящее время, а прошлое. Весьма отдаленное прошлое по человеческим меркам, надо заметить. Например, смотря на центр нашей галактики, мы видим то, каким он был еще до появления нашей цивилизации вообще.

[1kvolt]

Поздравляю всех имеющих отношение, а равно и сочувствующих, с Днем Космонавтики! Ура, товарищи! Ура! 

[Idot]

УРА!

Лучший Фильм Года!

[еремей зонов]

[Fergus]

Забираю Малого из сада. Давай мне про космос рассказывать, мол, ты знаешь, ракеты летают высоко-высоко, выше самолетов и облаков прямо в космос. Мы живём на планете земля и крутимся вокруг солнца. А ещё собачки полетели на ракете, а потом дядя полетел - он надел шлем, скафандр и полетел на ракете высоко. Пришёл домой, открыл атлас Мир и человек (да-да, он наверняка у вас в детстве был). Этот дядя и на Гагарина тычет, он был первым  Хорошо, что в саду всё это рассказывают, дома-то он неохотно слушает что-то - дома ему машинки и поезда подавай. 5-ти лет ещё нет

Изменено 12 апреля, 2017 пользователем Fergus

[AlSlad]

Даже загнивающие капиталисты, в едином порыве со всем прогрессивным человечеством...

 

 

Изменено 13 апреля, 2017 пользователем AlSlad

[Batol]

технологический скачок нужен в движке. Его нет - движка и скачка. Остальное мелкие детали.

Есть движок

Только просьба тапками в меня, сильно не кидаться 

Тут затравка: http://www.objectiv-x.ru/kosmicheskie-korabli-buduschego/dvigatel-leonova--na-mars-za-dvoe-sutok.html

Здесь более интересная статься: http://www.km.ru/science-tech/2015/01/16/nauka-i-tekhnologii/753573-rossiya-uspeshno-ispytala-antigravitatsionnyi-dvi

А здесь видео из блога: http://theoryofsuperunification-leonov.blogspot.ru/2011/07/video-tests-2009-of-quantum-pulsed.html

Если это правда, то прощай углеводороды

[1kvolt]

 

 

А здесь видео из блога

Щи-икарный бложик, там в комментах сплошь непризнанные гении! И все, сцуко, знают всё, но, сцуко, молчат как рыба об лед. И у каждого в сарайке как минимум звездолет заначен .

[Игорь]

 

 

Забираю Малого из сада. Давай мне про космос рассказывать, мол, ты знаешь, ракеты летают высоко-высоко, выше самолетов и облаков прямо в космос. Мы живём на планете земля и крутимся вокруг солнца. А ещё собачки полетели на ракете, а потом дядя полетел - он надел шлем, скафандр и полетел на ракете высоко. Пришёл домой, открыл атлас Мир и человек (да-да, он наверняка у вас в детстве был). Этот дядя и на Гагарина тычет, он был первым  Хорошо, что в саду всё это рассказывают, дома-то он неохотно слушает что-то - дома ему машинки и поезда подавай. 5-ти лет ещё нет

Женя,нам такие продвинутые папы в Америке нужны.

 

 

Даже загнивающие капиталисты, в едином порыве со всем прогрессивным человечеством...

а сейчас?  Тайм за 61 год....

 

 

Если это правда, то прощай углеводороды

углеводородные движки в космосе тупик.Их там и нет.

[laminator0]

Вроде не 1 апреля

[Batol]

углеводородные движки в космосе тупик.Их там и нет.

Так пишут, что он и по земле может передвигаться. Даже видео есть.

laminator

Вот если бы это напечатали в иностранной газете или журнале, то это "Дааааааа", а так в своем отечестве пророков нет.

По моему мнению прорывные идеи в технике происходят от таких фанатов-энтузиастов, если их поддержать материально направить в нужном русле.

Хотя бы 1 из 100 должен "выстрелить" А то любят все в пример Стива Джопса ставить   .

[laminator0]

Стив Джобс создал реально работающую вещь, а бздуны только воздух сотрясают да бюджеты пилят.

[Maxim Suvorov]

Комбинированная защита жилого модуля - свинцовые стенки, между ними вода в полиэтилене. КК должен быть сконструирован на Луне или астероидах, чтобы возросшая масса не влияла на возможность покинуть Солнечную Систему. А для полетов на Марс хватит классической алюминиевой защиты. Курьезный вон нахватал безо всякой защиты 1.3 зиверта за 8 месяцев.

 

Годная статья по теме:

 

Биологические эффекты долговременного космического полёта

https://geektimes.ru/post/241306/

[laminator0]

Годная статья по теме:

 

Биологические эффекты долговременного космического полёта

https://geektimes.ru/post/241306/

Научпоп, но читать интересно. Большинство проблем решается искусственной гравитацией.

[Sohei]

Мне кажется, человеку рано космосом всерьез заниматься. Надо сначала жизнь на Земле наладить. А то может так скоро выйти, что и в космос некому будет летать.

[WiSt]

 

 

Мне кажется, человеку рано космосом всерьез заниматься. Надо сначала жизнь на Земле наладить. А то может так скоро выйти, что и в космос некому будет летать.

Никогда не рано

[laminator0]

Мне кажется, человеку рано космосом всерьез заниматься. Надо сначала жизнь на Земле наладить. А то может так скоро выйти, что и в космос некому будет летать.

Почему нельзя сразу два направления? И что значит наладить? Муслимы вот считают, что все неверные лишние на этой планете и когда доберутся до ОМП может быть слегка поздно налаживать жизнь на Земле.