Освоение космоса - ближнего и не очень

[AlSlad]

 

И сеть АЗС на орбите...

 

2061 год. У колец Сатурна. Круизный лайнер подходит на дозаправку.

 

 

 

 

 

[AlSlad]

Судя по статье, мы не очень представляем, что от космоса хотим.

 

https://hi-news.ru/space/roskosmos-zachem-nam-lyudi-na-orbite.html

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем AlSlad

[Игорь]

 

 

Судя по статье, мы не очень представляем, что от космоса хотим.

полная стагнация,имхо. Или вообще тупик. Новых мощных двигателей нет (выводимый вес всё равно мал),многоразовости нет,ракеты дорогие.

[Fergus]

Для точного определения можно в название темы заменить "освоение" на "осквернение"

[еремей зонов]

 

 

полная стагнация,имхо

Космос (как и коммунизм) недостижим, пока не изменится физическая сущность человека. Имхо. 

[Игорь]

 

 

Космос (как и коммунизм) недостижим, пока не изменится физическая сущность человека. Имхо. 

при существующих технологиях недостижим стопудово.

[AlSlad]

 

 

пока не изменится физическая сущность человека.

Напомнило монолог того полубезумного журналиста из "Апокалипсис сегодня", где он говорил, что мы не можем путешествовать в комосе, потому что у людей не может быть дробей

[Sohei]

Вот экономия и до космоса доползла. 

[Akrit]

А зачем там по большому счёту человек нужен? Для исследования того же Марса, проще, дешевле и эффективнее отправлять роботов.

Я считаю что никакой стагнации на самом деле нет, это нам отсюда кажется так, стране в которой последний частично успешный запуск АМС был аж в 1988-м. 

А за то время, все остальные (особенно американцы) сделали гигантский шаг вперёд. Уже китайцы, индусы,ЕКА не говоря даже о японцах, активно засылают АМСки к другим планетам, астероидам и кометам. Американцы полностью картографировали Венеру и Марс едва ли не подробней чем Землю, красную платнету так и вовсе излазили марсоходами в разных местах. "Новые Горизонты" достигли Плутона и ещё есть объекты из пояса Койпера на очереди в посещении, "Гюйгенс" показал нам Титан, "Стардаст" доставил кометное вещество на Землю, "Хаябаса"привезла образцы астероидного вещества ну т.д.

Изменено 6 апреля, 2017 пользователем Akrit

[Клин]

 

 

картографировали Венеру

 

Серьезно? А как же непроницаемы слой облаков?

[DimProsh]

 

 

А зачем там по большому счёту человек нужен?

А для чего он вообще где либо нужен?

[Игорь]

 

 

А за то время, все остальные (особенно американцы) сделали гигантский шаг вперёд. Уже китайцы, индусы,ЕКА не говоря даже о японцах, активно засылают АМСки к другим планетам, астероидам и кометам. Американцы полностью картографировали Венеру и Марс едва ли не подробней чем Землю, красную платнету так и вовсе излазили марсоходами в разных местах

и нахрена? Кроме научного интереса и бешеных денег никакого профита. О Луне так и вовсе все забыли. Эти аппараты к планетам легко могли ещё в 70-х запускать. А нынче 2017. 50 лет тупика.

[AlSlad]

 

А зачем там по большому счёту человек нужен?

Мне кажется, что перед дальнейшим шагом к другим планетам нужно научиться жить на орбите Земли. Сейчас каждый полет в космос уже не подвиг, но еще и не обычное дело. А мы уже другие планеты колонизируем в мечтах...

[Игорь]

 

 

что перед дальнейшим шагом к другим планетам нужно научиться жить на орбите Земли.

на орбите заводы надо строить - космос это природная "чистая комната". Самое то для электроники. Но носители убогие - мало груза тащат. Обрати внимание, тренд идёт в сторону увеличения габаритов ракеты - Ангара,например. Явно неверный путь.Можно тогда километровой высоты их создавать.

[Akrit]

Серьезно? А как же непроницаемы слой облаков?

При помощи радиолокации, составлены подробнейшие карты поверхности с разрешением меньше одного километра. Это ещё в 90-х сделал "Магеллан"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82)

 

 

и нахрена? Кроме научного интереса и бешеных денег никакого профита. О Луне так и вовсе все забыли. Эти аппараты к планетам легко могли ещё в 70-х запускать. 

А человека туда слать нахрена?

И денег роботы стоят гораздо меньше, буквально в десятки раз, а отдача несравнимо больше. Одно дело по-быстрому сгонять на Луну и совсем другое даже полёт на Марс, это кроме прочего (огромной массы корабль с запасами воды,еды и кислорода и т.д.) дикая радиация в межпланетном пространстве и ещё более дикая на поверхности Марса (только если подземные укрытия заранее построить, а так лучевая и рак в подарок каждому участнику "круиза").

В 70-х по сравнению с нынешними аппараты были примитивными, а сейчас какой-нить "опотьюнити" уже 10 лет ползает по Марсу и собрал огромный массив информации о планете. Обсервер на орбите нащёлкал буквально сотни тысяч фоток поверхности с разрешением по-моему до 50 метров.

А нынче 2017. 50 лет тупика.

 

Короче говоря это безапелляционное заявление просто.

 

 

Мне кажется, что перед дальнейшим шагом к другим планетам нужно научиться жить на орбите Земли. Сейчас каждый полет в космос уже не подвиг, но еще и не обычное дело. А мы уже другие планеты колонизируем в мечтах...

За 40 лет существования различных типов орбитальных станций уже прекрасно научились жить на орбите.

[еремей зонов]

 

 

Мне кажется, что перед дальнейшим шагом к другим планетам нужно научиться жить на орбите Земли.

А еще лучше - научиться жить на Земле.

Но это уже вопрос философский, а не технический.

[Игорь]

 

 

А человека туда слать нахрена?

человека необязательно.

 

 

уже 10 лет ползает по Марсу и собрал огромный массив информации о планете. Обсервер на орбите нащёлкал буквально сотни тысяч фоток поверхности с разрешением по-моему до 50 метров.

я счастлив за него. И это всё за 50 лет?  Самый полезный космос на сегодня - спутники связи,военные и метеорологические (мониторинга Земли).

[Akrit]

я счастлив за него. И это всё за 50 лет?  Самый полезный космос на сегодня - спутники связи,военные и метеорологические (мониторинга Земли).

Я перечислил кратко выше, что "за писят лет" сделано. Чтобы даже что-то добывать на этих планетах, надо для начала их детально исследовать, вот сейчас мы на этой стадии как раз. И сделаны колоссальные шаги вперёд я считаю.

[AlSlad]

 

 

За 40 лет существования различных типов орбитальных станций уже прекрасно научились жить на орбите.

Угу, люди давно уже знают как плавать с аквалангом или в батискафах. Но это не узначает, что мы научились жить под водой. Мы умеем жить у воды. так и с космосом. Мы знаем как отправлять людей на короткие миссии, но не живем там. Для каждой отправки нужно много денег и длительная подготовка. Кто угодно там оказаться не сможет.

[Maxim Suvorov]

 

 

За 40 лет существования различных типов орбитальных станций уже прекрасно научились жить на орбите.

 

Не научились - МКС висит на достаточно низкой орбите и постоянно тормозится атмосферой из-за радиационой опасности - каждый грузовик несёт на борт МКС запас топлива для компенсации. 

[еремей зонов]

 

 

Мы знаем как отправлять людей на короткие миссии, но не живем там.

И не сможем. Излучение + невесомость.

[Akrit]

Угу, люди давно уже знают как плавать с аквалангом или в батискафах. Но это не узначает, что мы научились жить под водой. Мы умеем жить у воды. так и с космосом. Мы знаем как отправлять людей на короткие миссии, но не живем там. Для каждой отправки нужно много денег и длительная подготовка. Кто угодно там оказаться не сможет.

Я к тому что как жить длительное время в условиях невесомости в космосе уже представляют себе очень хорошо. Миссии эти на Салюты, Мир и МКС не такие уж и кратковременные, ещё в 1980-м в двух полётах подряд Рюмин (с перерывом меньше чем в полгода) налетал 360 дней, и позже непрерывных годовых полётов более чем хватало.

Рекордсмен Поляков - экспедиция которого длилась 438 дней, такого срока вполне хватит для полёта на Марс и обратно. Другое дело что это пока единственная решённая для такого перелёта проблема, куда сложнее создать корабль с хорошим экраном который смог бы защитить более-менее от радиации во время марсианской экспедиции.

 

На счёт "кто угодно стать не может", так это не только с космосом так, но и со многими профессиями.

[еремей зонов]

 

 

такого срока вполне хватит для полёта на Марс и обратно

И какой смысл в таком полете?

[Maxim Suvorov]

 

 

Миссии эти на Салюты, Мир и МКС не такие уж и кратковременные, ещё в 1980-м в двух полётах подряд Рюмин (с перерывом меньше чем в полгода) налетал 360 дней, и позже непрерывных годовых полётов более чем хватало.

 

Все они весели на низких орбитах из-за радиации. Пока не решат вопрос радиации - длительных полётов не будет.

[13th]

 

 

Все они весели на низких орбитах из-за радиации. Пока не решат вопрос радиации - длительных полётов не будет.

технологический скачок нужен не только по радиации, а и по всей защите. Тот же мусор никто не отменял, а тут еще проблема веса для защиты. На данный момент, быстрее всего развивается защита спутника. Но там тоже.. свои проблемы. А проблема с габаритами, весом и подъемом этого всего в небо... это, наверное, проблема на тысечелетие вперед, пока не будет найдено новое, относительно дешевое производство топлива. 

Ну и главная проблема для "полноценной жизни" в космосе... потомство. В общем, проблем гиганское множество, ибо это совсем другие словия для жизни человека, и организм человека не приспособлен еще для жизни в невесомости. Не зря же говорят: человек - паразит Земли.