Великие правители - Страница 4 - Общеисторический Подфорум - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

Великие правители


Рекомендуемые сообщения

2Kapitan

Сталин где-то уровня Чингисхана. Создал великую державу и через сорок лет её нет... 

Несколько не так, по-моему. Монгольская империя была создана после смерти Чингисхана. Он заложил основы державы: законодательство, армию и т.д., и что за империя получилась, он не увидел. А при Сталине уже был на лицо результат, СССР.

Ссылка на комментарий
  • Ответов 253
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • xcb

    33

  • vergen

    26

  • Kapitan

    41

  • Буйвол

    38

2Danya

Несколько не так, по-моему. Монгольская империя была создана после смерти Чингисхана. Он заложил основы державы: законодательство, армию и т.д., и что за империя получилась, он не увидел. А при Сталине уже был на лицо результат, СССР.

Дык, при Чингисхане и завоевания были, ту же Среднюю Азию, ещё что-то...

Ссылка на комментарий

2Kapitan

Дык, при Чингисхане и завоевания были, ту же Среднюю Азию, ещё что-то...

Разве что Хорезм, да каракиданьское Западное Ляо. А так, в Северном Китае еще велись военные действия, тангуты не были подавлены.

Ссылка на комментарий

2xcb

Величайшая держава в мире (в истории человечества до наших дней), хотя бы и по размеру (а как их еще мерять), это Британская империя.

Не совсем согласна. В Британскую империю входили большие, но незначительные по уровню развития территории, как Австралия, африканские страны, даже американские северные штаты отвалились в результате войны за независимость. Из значительных стран можно назвать разве что Индию. Имела протекторат над Афганистаном, но Афганистан тогда это ничто. Да и противовес имела в Азии неслабый в лице Российской империи. То же самое касается испанской империи.

А РФ будет поменьше монгольской империи.

Ссылка на комментарий

Уникальность и величие Монгольской державы в том что ее за короткий срок создали незначительные по уровню развития скотоводы которые появились "вдруг" из неизвестных, глухих районов Центральной Азии, эффект этого процесса на современников был колоссальный.

Ссылка на комментарий

2Kapitan

 

Цитата 

А разве мы правителей не по личным качествам оцениваем? 

 

 

Ну, и по тем результатам, которых они добились. Гитлер и Наполеон были великими людьми, но вот великими правителями их не назовёшь...

 

Ессно, великий человек не обязательно великий правитель (и не обязательно правитель вообще :rolleyes: ) Но, ИМХО, величие правителя заключается в первую очередь в том, что он сделал для государства и народа, а не только в его влиянии на мировую историю.

Ссылка на комментарий

2гостья

ИМХО, величие правителя заключается в первую очередь в том, что он сделал для государства и народа, а не только в его влиянии на мировую историю.

Ну, чем закончилось правление Гитлера для Германии всем известно. И французам просто повезло, что во времена Наполеона не было авиации...

Великим правителем я бы признал Бисмарка, объединившего Германию и сделавшему её одной из ведущих мировых держав. Не его вина, что ему наследовали такие люди...

Ссылка на комментарий

2Hornet

тот кто сделал граждан своей страны обеспеченными и счастливыми....

Обеспеченность и счастье не есть синонимы.

Всё-таки величие правителя измеряется не по благосостоянию граждан.

ЗЫ. Уважаю Рузвельта......

Какого именно? Их там двое было...

Ссылка на комментарий

2Kapitan

Обеспеченность и счастье не есть синонимы

А я и не говорю что это синонимы, я перечисляю

 

Какого именно? Их там двое было...

ясен пень, Франклин Делано

 

Всё-таки величие правителя измеряется не по благосостоянию граждан.

а почему же, если не секрет?

Ссылка на комментарий

2Буйвол

Что такое ойкумены для меня загадка.

 

известный мир. по большому счету, для Ассирии (например) ни китай ни индия в Ойкумену не входили.

 

 

Сравнивать надо государства одного периода,

 

ИМЕННО! Тогда в средние века мы можем выделит: Монгольскую, Китайскую, Франкскую (времен Карла Великого и раньше). Про китай не вспомню кто там правитель - крутой был.

 

 

Здравая мысль. Тогда 1 место - Сталин.

 

Нет, СССР развалился в 91. А теперь посмотрите сколько существовала Римская. Т.е. Цезарь или вернее Октавиан Гай Юлий Цезарь.

 

 

Сверхдержавы - порождение ХХ века. Не пытайтесь с этим спорить.

 

Вы же сами сказали "Сравнивать надо государства одного периода". Чистое понятие сверхдержава может и более приемлима для 19-21 веков. но уж коли мы смотрим всю историю перенос термина вполне аозможен.

 

 

2xcb

Это смотря чего понимать под "СверхДержавой". В свое время Сверхдержавами были Хетты/Египет/Ассирия/Вавилония и даже временами Аххиява. А война, закончавшаяся Битвой при Кадеше - это Мировая война (про Варварскую периферию тут речи нет). Такая же война описана Гумилевым, когда воевали все, от Желтого Моря до Атлантики. так что - понятие сие разное есть. В разные времена.

 

Именно

Ссылка на комментарий

2Hornet

тот кто сделал граждан своей страны обеспеченными и счастливыми....

 

эээ, ну до Сталина жители СССР были менее обеспеченными чем после.

А мои дедушки бабушки в 54-55 родившие моих отца и мать, получили высшееобразование (а были они далеко не из интеллигентов (в нормальном смысле слова), до этого). Имели свое жилье (по-началю коммуналки, позже квартиры). И думается женившись и сделав детей - были вполне счастливыми.

 

 

ЗЫ. Уважаю Рузвельта......

 

У него, не было Гитлера, соседом. например.

Ссылка на комментарий

2Hornet

ясен пень, Франклин Делано

Он же втянул США во Вторую мировую, спровоцировав япрнию на нападение...

а почему же, если не секрет?

Какие секреты! Он всё-таки правитель государства, а интересы государства всегда будут в некоторых областях приходить в противоречие с интересами граждан.

Тот же Рузвель. Интересы граждан требовали сидеть за морем-окияном и не пиликать, а интересы государства требовали вмешаться в завязавшуюся драку...

Ссылка на комментарий

2vergen

эээ, ну до Сталина жители СССР были менее обеспеченными чем после.

а сколько людей вообще перестало жить :)

Интересы граждан требовали сидеть за морем-окияном и не пиликать, а интересы государства требовали вмешаться в завязавшуюся драку...

так так...

что есть интересы граждан, а что интересы государства......

Ссылка на комментарий

2vergen

а причем тут Сталин? тут скорее Гитлер виноват

не смог уберечь и защитить......

многие были расстреляны...многие в ГУЛАГах сгинули.....

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.