Legion : Total War

[caligula]

Привет комрады.

 

Тут все пишут про автослив, меня тоже эта проблема заботила когда я начинал играть в этот мод, а потом ничего привык и даже понравилось. Пытаешся не допустить больших потерь во время битвы, ну теряешь там один отряд еще один покоцанный отправляешь сразу на переподготовку, а заместо них подкрепления из родной провинции.

Лично я развивался следующим образом: с первого хода собрал армию из имеющихся юнитов и отправил сторожить брод за Медиоланиумом, ну а дальше набрал постепенно еще две армии захватил Сегесту, Патавиум и Медиоланум. Поставил по армии на бродах за Сегестой и Медиоланиумом, и стал ждать реформы Мария. Как только реформа прошла сформировал 21 легион Rapax, прокачал его немного и пошол рубить потихоньку Галов.

Медлено, но зато по кайфу. Лично мне не поприколу триариями захватить весь мир.

[SHVARZ]

Полностью поддерживаю комрада Caligula, а то из всего обсуждения темы 50% об автосливе и говорят. Хотя насколько я играл в оригинал, да и многие, то в игре наоборот это делали вручную, потому что например если отряд на полный и его снова отправлять в бой в таком виде, то когда в нем остается половина бойцов и меньше, то сразу падает мораль, и где гарантия, что в самый ответсв.момент боя они не сольют? нет, вот то то и оно. А комрад GAY решил эту проблему. А насчет того что не растет опыт при автосливе, все ерунда, если бойцы добустим обоих отрядов принимали участие в навешивании люлей супостату, а еще если потом и догоняли убегавших и вырезали их под корень (а это желательно делать всегда) то опыт будет у всех, и при автосливе это не отразиться в сторону уменьшения. Да, согласен, может опыт и растет медленнее, но а вы что хотели? помахали 2-3 раза мечем и вам всю грудь в ордена, так мил мои не бывать.

 

2caligula

Как только реформа прошла сформировал

 

Комрад, вопрос чисто для статистики, у тебя в каком году получилось реформу поиметь (я не имею ввиду как, зачем и почему, это все и так понятно) просто вот у тебя в каком году?

[caligula]

SHVARZ

 

Не помню точно, но где то в 250-240гг.

 

По поводу опыта еще вот что еще скажу: поначалу я из армии "выжимал" практически все т.е. за ход 2-3 битвы делал, но потом понял что таким образом я и к концу игры подойду с новобрацами. Лучше сделать битву, если надо отступить перегрупировать силы и снова в бой. За то так и армия всегда свежая и полная и опыт растет.

У меня сейчас самый пантовый легион Rapax в нем 11 когорт из которых 3 с двумя серебрянными лычками, 4 с одной, 2 с 3 бронзовыми ну и две когорты новобранцев.

[zenturion]

РАССКАЗ СТАРОГО ЦЕНТУРИОНА О ГАЛЛЬСКОЙ ВОЙНЕ (читать внимательно или не читать совсем!)

 

Сначала немного предистории. Я играю в RTW давно, "гонял" все серьезные моды: RTR, SPQR и др. Всё было хорошо и интересно своей новизной, но до поры до времени. Практически везде геймплей был откровенно скучноват, а AI туповат и предсказуем(особенно в модах на базе RTW 1.2). Всегда играл на вх/вх, усложняя для себя правила, но за всё время не проиграл ни одной кампании и, потеряв интерес, решил ждать MEDIEVAL II. Но недавно от неча делать качнул LEGION III:RE III, прочитав на форуме ваши, комрады, отзывы. И не ошибся! Наконец-то я увидел в моде РЕАЛЬНУЮ УГРОЗУ ПРОИГРАТЬ !!! Плюс новая шикарная карта, юниты, новые "фишки". Короче, автору ещё раз Мне всегда было интересно победить комп СТРАТЕГИЕЙ, а не ТАКТИКОЙ на поле боя. Я стремился не побеждать во всех сражениях, а выиграть кампанию в самых трудных условиях, для чего усложнял для себя правила. Я уже писал о них на этом форуме, но приведу их здесь ещё раз, чтобы вам было понятно о чём речь.

Правила от ZENTURIONа (за римские фракции):

1. Уровень вх/вх, размер отряда - огромный ,4 хода за год.

2. Первым не нападать, дать время развиться. А то раз-два и в дамки - это не стратегия!

3. Свои легионы(стеки) комплектовать согласно исторических реалий: гастаты-4, принципы-4, триарии-4, велиты-4, кавалерия-2 и + 2 скорпионы-баллисты или

вспомогательные части. Это не догма, но придерживаться стоит, а то часто всё сводится к набору элитных частей. А до возраста триария в те времена доживали далеко не все.

4. Руководить сражением лично можно только если в войске есть член семьи, под командой капитанов - только автобой. А то получается, что ты сам всегда и везде! (Как вариант для мазохистов: лично можно только главой фракции + камера на полководца, остальное-автобой). Если в бою генерал погибает, то управление передаётся компу(кнопка есть,если кто не знает)

5. Форты строить для легиона(стека), ну или ,минимум, для половины! Укреплённый лагерь- так лагерь для войска, а не для десяти человек, оставленных на съедение. Форты как затычки не использовать в принципе! Не для этого римляне их строили, а чтобы спать спокойно и после неудачного боя было где укрепиться. Враги почти всегда их могли легко обойти. Правда, в эпоху Империи строили укреп.линии, но это другая история. В Альпах такого не было, а мосты и броды войсками держали.

6.Лимит времени отключить. А то город взят противником, да вот досада - на догнали одного человечка и, глядишь, ты победил!

7.Перевозить войска морем по принципу: один корабль-один отряд, а не весь стёк! Ну не было тогда авианосцев!

8. Наёмников в отдельно взятой армии не больше, чем половина.

9. Инфраструктуру врагов(храмы, кузни,казармы и т.д) не использовать, а сносить нафиг и строить свою,римскую. 10.Никаких переигровок, кроме случаеввылета, и про "Паузу" в сражении забыть!

Некоторые скептики вероятно скажут:"Ну и что тут сложного? Взять всех врагов да и " Но вы попробуйте сначала сыграть ТАК в Legion на вх/вх, а потом и

поговорим.И ещё. Поверьте, игра на вх/вх и на м/м или даже х/вх- это далеко не одно и тоже! Очень скоро вы поймёте, что победить,проявляя чудеса изобретательности только на поле боя, становится почти невозможно.И скучать вам не придётся! Тем более, что ситуация осложняется вылетами в бою с испанскими генералами (остаётся автобой) и невозможностью прокачивать опыт своих легионов из-за автослива.

Если вам ещё интересно, то я продолжу.

Итак, 280 г. до Р.Х. Славное семейство Юлиев раздвигает границы Римской республики на север, основывая новые колонии: Сегесту на побережье и Потавиум в

долине реки По. Строятся дороги, храмы,порты; дипломаты активно заключают торговые договора, союзы и перемирия. Даже дикие галлы отложили на время свои мечи. Только вот Сенату всё не имётся,всё грезится мировое господство, и под его чутким руководством пришлось Юлиям отправляться на войну с Карфагеном. Война так война! Корсика и Сардиния быстро стали римской првинцией, пополнив казну Юлиев. Затем настал черёд Сицилии (дела других римских семей там шли неважно).Блиц-крига не получилось: новобранцы гастаты дали дёру, увидев карфагенских слонов, но через пару лет и Сицилия стала красной, а за ней и Пальма. В войне наступила передышка.(Ну чем не итог I Пунической войны!?)

Карфаген не долго с этим мирился и,заключив союз с галлами, начал войну на море. Галлы напали на севере, осадив Сегесту, но были биты и рассеяны по лесам, потеряв Медиоланиум. "Головокружение от успехов" длилось недолго. В 265г. свершилось!!! Огромные орды галлов(15 стёков) вторглись через альпийкие проходы в долину р.По, смяв на "автопилоте" мои дозорные отряды. Укреплений там не было. Медиоланиум с его деревянной стеной пал через два хода, а затем был осаждён Потавиум, где за каменной стеной заперся 1 из 3 моих легионов. Галлы пошли на штурм одновременно 7 стеками! Это надо было видеть(жалею,что не сделал скриншот!): 15000 "золотоносных" бойцов, 8 осадных башен, 4 тарана+лестницы против 2700 моих новобранцев!!! Но комп "встал на ручник", сражаться было невозможно и я вышел из боя. Город пал. Затем галлы, превосходя числом в 2-3 раза, отбросили мои 2 оставшихся легиона с переправ и осадили все мои города. Союзники и Сенат на помощь не спешили, а тут еще Карфагеняне 2 стёками, пройдя посуху от Массилии, присоединились к галлам у Сегесты. Ну прямо "Ганнибалова война" началась!!! Если это задумал GAY, то ему ещё раз Тут я понял, что в этой войне надо в корне менять свою стратегию...

Пришлось хорошо напрячь извилины, провести исторические параллели, и вот новый стратегиеский план:

1.В войне деньги решают если не всё, то многое. Поэтому основной упор-на развитие экономики с учётом всего: плодородия земли, торговых возможностей городов,

качеств губернаторов и т.д И неча тратить деньги на вербовку новобранцев, чтобы гнать их на убой к бородатым галлам! Пусть умники из Сената повоюют!

2.Учитывая островное положение почти всех своих провинций, надо добиться полного господства на море, чтобы не допустить десантов врага и блокады своих портов, при этом максимально осложнив жизнь противнику. Посему, строим и прокачиваем флот.

3.Ведем активную разведку, везде засылаем и прокачиваем шпионов и дипломатов.Стараемся спровоцировать для врага войну на несколько фронтов. Эх, жаль киллеров в игре нет!(С испанскими генералами было бы полегче).

4. Перенести войну на территорию врага (как это было реально во II пунической войне) и "загнать его экономику в гроб", а без денег не будет и прокаченных войск.

Выполняя данный план, я , практически не имея сухопутных сил, резко пошёл в гору по финансам. Мой флот пресёк все попытки Карфагена и испанцев высадить морские десанты, отправив на дно их элитные войска, и блокировал все порты врага как в Средиземном море, так и в Атлантике.В Италии я потерял все провинции,но ,нашпиговав Арретиум и Ариминиум до упора шпионами, удалось поднять восстания против галлов и вернуть их. Кроме того, имея гору денариев, я периодически спасал осаждённый Рим, подкупая галльских вождей. Кстати, они его так и не взяли. А один мой толковый дипломат подкупил на территории Бельгии германского генерала, который, став "красным", при удобном случае напал на галлов. Стоявшие рядом германцы, с которыми у меня союз, выступили на моей стороне и .. вуаля! Ввязавшись в войну на два фронта, галлы ослабили натиск в Италии.

Встав на ноги, я одним легионом и наёмниками разгромил Карфаген и Нумидию, оставив им по одной провинции для своих политических игр. Настал черёд Испании,

где опробировалась тактика "выжженной земли".Небольшие морские десанты в час "Ч" одновременно высадились у всех прибрежных городов где не было крупных гарнизонов. Многочисленные шпионы, от которых в Испании было светло как летом на пляже, с вероятностью в 85-99% открыли ворота. Почти все испанские города были взяты, население вырезано, а вся инфраструктура разрушена полностью(все кузни, порты и т.д), озолотив мою казну. Многочисленная испанская армия отбила все назад, но кормить её уже было нечем! Финансовая кривая испанцев резко пошла вниз и скоро ушла в глубокий минус.За следующие десять лет я проделал эту операцию ещё 2 раза, а последние "бычьи головы" испанские генералы положили в войне с Карфагенянами, пытаясь взять их последний оплот- Сагунтум. В результате, когда мой единственный легион высадился с кораблей на Пиринейский п-в, его встретили испанские крестьяне с вилами!! И не с золотыми, а простыми деревянными!! Судьба Испании была решена.

Пришла пора браться за галлов.Эти злобные бородачи уже сумели загнать германцев в Прибалтику и белорусские болота, а в Италии почти добили Рим и союзников,

но финансы у них "пели романсы"и лежали почти на нуле. Набрав 3 легиона+ наёмные гоплиты+ африканские слоны, я высадил мощные десанты там ,где галлы меньше

всего ожидали- со стороны Атлантики. Используя слонов и шпионов, Легионы молниеносно дошли до Рейна, пройдя мимо банды удивлённых британцев, прятавшихся в лесах.Почти вся Галлия оказалась в моих руках, а вскоре, не получив подкреплений, остатки галльских орд были выбиты и из Италии. Но,быстро оправившись и подтянув резервы из-за Рейна,они начали успешное наступление, загнав моих назад на корабли. Отступая, я снова использовал тактику "выжженной земли",но галлы были ещё очень сильны, и ,казалось, вся игра ещё впереди. Но в 231 г. случилась реформа Мария! Набранный мною имперский легион легко разбил "серебряно-золотую" галльскую орду в Альпах, причем их генерал просто позорно бежал со своими резервами, увидев окружение главных сил! Я понял, что былого драйва уже не будет, что при таком раскладе сил Галлия обречена! И случится это очень скоро!

 

Конечно, впереди еще,наверное, и Гражданская война, и остальной мир, но интерес к игре вдруг резко остыл.. Пропала УГРОЗА ПРОИГРАТЬ! И теперь то ли опять усложнить правила, отказавшись от набора именных имперских легионов, появившихся наряду с республиканскими на 200 лет раньше положенного, то ли просто в шахматы играть в ожидании MEDIEVAL II. А может собрать все наши, комрады, предложения и отослать их ГАЮ, а он приготовит нам ещё парочку сюрпризов!? В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ - ЭТОТ МОД, ИМХО, САМЫЙ КЛАССНЫЙ И "ХАРДДРАЙВЕРСКИЙ". И я горжусь, что его сделал мой земляк, а не толпа заокеанских "умников". Ибо в игре главное- геймплей, а он в Legion III- просто super!

 

ЗЫ: Всем кто дочитал до конца- "спасибо", а если не поленитесь и напишете о прочитанном пару строчек- будет "большое спасибо"!

[caligula]

Везет же некоторым комрадам, с Карфагеном успели повоевать. У меня, пока сдерживал бешеный натиск галов Карфаген Египет замочил.

[ARCHER]

zenturion

 

МОлодец. Респект. Зачитался.

Красиво пишешь. Выложил бы скрины поглядеть.

НУ вообщем у тебя сейчас та же ситуация что и у меня(правда у меня без твоих правил и на х/вх) - Возможности открылись, а мотивации для их осущствления нет. Кроме галлов противников для военной машины Рима нет. Как ни прискорбно.

Надо попросить ГАЯ о патче(заодно с испанцами разобраться)

[bigbay]

2zenturion

2ARCHER

НУ вообщем у тебя сейчас та же ситуация что и у меня(правда у меня без твоих правил и на х/вх) - Возможности открылись, а мотивации для их осущствления нет. Кроме галлов противников для военной машины Рима нет.

Я понял, что былого драйва уже не будет, что при таком раскладе сил Галлия обречена! И случится это очень скоро!

Вы знаете я этот мод гоняю еще с бета версии ИМХО самой сложной ,ибо поиграл во все версии мода ,так вот воевать до реформы Мария намного проще чем после нее ,ибо таскать подкрепления к легиону или легион на переподготовку очень сложно , а до реформы построил казарму и делай переподготовку ,вообщем вы сами себя лишили драйва ,а разница между тем же легионом и триариями не существенна ,я же в начале тоже делаю Реформу ,но при этом я захватываю только острова и Сицилию ,а остальное только после реформы ,и Галлы намного развитей ,а если еще помочь деньгами и войсками Германцем то вот тогда и начинаеться драйв ибо из варваров Германцы самые сильные противники.

[ARCHER]

bigbay

 

Никому не в обиду камраден. Я скажем так играю в РТВ и его моды пользуясь тем что вложили в нее Разрабы и уважаемые мододелы, не усложняя себе жизнь в игре намеренно и щадя комп. Игра на то игра, чтобы померятся силами с умным и сильным врагом. Если мне играть тяжело и есть стимул развивать экономику и армию - есть (имхо) смысл продолжать играть, Н как только возникает ситуация, когда мне необходимо "выращивать" себе врагов и проблемы, чтобы потом их преодолевать, то возникаетт вопрос- А не проще ли сделать так чтобы проблемы и сложности с крутыми врагами не исчезали по ходу игры? Иначе игра или мод становятся хардовыми только в начале, а потом???

Я в моде ГАЯ ведь например не из чувства преволсходства давил галлов и додавил их до протектората, а из чувства самосохранения. Было стремно и интересно не проиграть.

Была(уже смешнго говорить) мотивация.

А теперь к большому сожалению ее нет, хотя МОД САМ ПО СЕБЕ СУПЕР!!! и идеи в нем заложенные очень перспективные

 

ЗЫ: Сорри если кого то обидел

[caligula]

Комрады, а как вам восточные страны? Кто нибудь добрался до Парфии или Египта? У меня эти народы занимают огромные теретори. Египет загасил Карфаген (вот уроды), а Парфия захватила Армению и Скифию.

[Михаил]

2zenturion

 

Прикольно. Особенно про экономический подьем, шпионаж и дипломатию. Надо будет попробовать, со след. недели в отпуске.

[bigbay]

2caligula

Комрады, а как вам восточные страны? Кто нибудь добрался до Парфии или Египта? У меня эти народы занимают огромные теретори. Египет загасил Карфаген (вот уроды), а Парфия захватила Армению и Скифию.

я добрался ,но у меня всех раздавили Селевкиды.

[caligula]

bigbay

 

А Селевкиды как, достойные противники? У них там вроде бронированные слоны есть и катафракты.

 

 

Вопрос ко всем.

Комрады, а битвы с испацами у всех вылетают? А то я почти к ним подобрался, думаю может галов в качестве буфера оставить, пока не выпустят патчик.

[bigbay]

2caligula

А Селевкиды как, достойные противники? У них там вроде бронированные слоны есть и катафракты

да довольно тяжело с ними сражаться у них кроме слонов ,катафракт есть еще и колесницы серпоносные и фаланги не хилые ,да и войска все в золоте.

[zenturion]

2bigbay

воевать до реформы Мария намного проще чем после нее ,ибо таскать подкрепления к легиону или легион на переподготовку.. 

"Сенк ю," я об этом не подумал..Ты вернул надежду, может быть ещё всё не так просто, как мне показалось на первый взгляд?

 

2ARCHER

Надо попросить ГАЯ о патче(заодно с испанцами разобраться)

Можно и баланс подкорректиравать, "добаввить" Карфагену( а то совсем лохи), да и , имхо, на вх / вх можно "зажать" так, чтобы аж "пищали"! Хочешь "суперхарда" с оттенком мазохизма - ну так на тебе!

[zenturion]

2caligula

Комрады, а битвы с испацами у всех вылетают?

У меня вылетает, если у испанцев в войске есть генерал(только автобой остаётся), если капитан- то можно и самому "шашкой помахать"

[caligula]

zenturion

 

Автобой не вариант, оставлю галов в качестве буфера, а сам лучше германцами займусь, сдесь говорят что они круче чем галы.

[ARCHER]

caligula

 

У меня Галлы были мной сделаны тоже буфером между Римом и германскими племенами.

Так германцы с галлами так друг друга измотали войной, что через несколько лет в стеках немцев ходило от силы 4-5 отрядов. Какая там крутизна

[adex]

Вопрос а не в испанском ли генерале - лежит проблемма вылета? Может посмотреть что в нем прописано - и шлядишь мона наткнуться на ошибку?!!

[iga8]

2ARCHER

Камрад, это ты с помощью дипломатии наверное столкнул галлов и германцев . А если бы они не воевали друг с другом, а были в союзе против тебя? Наверное было бы поинтересней с германцами.

Я пытался заключить союз с Германцами но те упорно не хотят этого делать. А у меня дела с галлами идут очень плохо. Правда в последних битвах мне удалось забить досмерти 4 звездных галльских генерала, и теперь на територии Италии 6 стеков галлов во главе с капитанами. А у меня против них 2 легиона, где генералы с 5-ю звездами. И один стек почти полный в подкреплении, огорчает токо что опытных отрядов очень мало (порядка 7). При том что провел 20 битв.

Изменено 30 августа, 2006 пользователем iga8

[caligula]

У меня сейчас германцы занимают огромные територии, они вначале на пару с Парфией "разорвали" Скифию, а теперь друг с другом гасятся.

[bocman]

У меня сейчас германцы занимают огромные територии, они вначале на пару с Парфией "разорвали" Скифию, а теперь друг с другом гасятся.

 

а как это вы за ними наблюдаете?

у меня на всех шпионов и дипломатов не хватает

Изменено 30 августа, 2006 пользователем bocman

[bigbay]

2ARCHER

Какая там крутизна

Эт потому что они у тебя не развились ,а по набору войск они на мой взгляд на голову превосходят Галлов .

[caligula]

bocman

 

Мне интересно наблюдать как развиваются другие народы так что шпионов у меня немерено, ну еще иногда карты покупаю.

[Mots]

Народ скажите, а что гражданку точно нельзя объявить может ее можно объя вить после какого-то года например после 49 до. н.э. тогда вроде Цезарь начал власть тянуть Сам то я еще туда не добрался да и пока поддержка в народе не та...

[ARCHER]

bigbay

 

В том то и дело, что ни развились очень неплохл, но весь их потенциал направленный против меня они вынуждены были тратить на Галлов.

 

iga8

 

да. С помощью дипломата я их столкнул