Как монголы брали русские города

[ОрелЪ]

2 Chernish

 

Били пороками (пращами - натяжными камнеметами)

 

Это довольно сомнительный по своей однозначности вывод (и особенно при предыдущих ссылках на китайские камнеметы), - уверять, что разрушения производились торсионными камнеметами - устройствами аналогичными римским онаграм, которые, как известно, являются очень сложными в постройке и ремонтном обслуживании. (Онагр может быть как в варианте "ложки", так и пращи - тогда его мощность увеличивается).

 

Вообще похоже, Вы изрядно путаете в терминологии по камнеметам. Вы пишите "китайский натяжной камнемет". Что это? Это устройство аналогичное римскому онагру. О том, что такие были у китайцев мне лично ничего не известно. Но далее Вы описываете его как китайский тяговый требуше. Такие были и хорошо известны. Но - это две совершенно разные машины с разными принципами действия. Действие китайского тягового требуше полностью аналогично европейскому, византийскому, и т.д. - надо всем разом рывком дернуть за веревочки, а никак не "натягивать" их Сей процесс отображен в большем количестве средневековых изображений. Т.е. "тяговый" (требуше) и "натяжной" камнемет (онагр) - два совершенно разных устройства, работающих по совершенно отличному принципу.

 

http://www.xlegio.ru/artilery/chines01.gif

 

"Хшуань Фенг ("Ураган"), датируемая прибл. 1044 г. Это классическая китайская метательная машина с гибким метательным рычагом, изготовленным из цельного бамбукового ствола. Отчетливо различимы метательный рычаг и праща, в которую вкладывался камень. Обратим внимание также на огромное количество веревок, при помощи которых осуществляется метание камней. В поэтических описаниях Среднего Востока эти пуки веревок ассоциируются с "ведьмиными волосами"" (http://www.xlegio.ru/chinese_artillery.htm)

 

Как работает подобный тяговый требуше (китайский или некитайский - не суть важно):

 

http://www.xlegio.ru/artilery/diu/19.jpg

Перерисовка барельефа церкви Сен-Назер в Каркасоне, Франция (XIII век).

 

- причем не сказано что это особо мощные пороки (при обороне Чепрнигова если метали защитники камение великое кои только 4 мужа силных подъяти могут - то это как нечто удивительное в летопись попало).

 

В другом варианте (Тверская летопись 1534 г. ) пишется, что при обороне Чернигова 2 человека укладывали камень: «...и бысть брань люта, а из града на них камение с пороков метаху за полтора перестрела, а камение два человека възднимаху...».

 

и чугунные горшки с пороховыми зарядами..  понятно что чугун из Китая не потащишь (хотя где-то я читал что слово чугун именно из Китая  в русский и пришло - надо у Фасмера в Этимологическом словаре посмотреть правда ли...) - но состав порохообразного зелья не слишком сложный, вполне могли на месте смешать

 

А чем "греческий огонь" по Карпини не устраивает? Для поджога стены он не в пример лучше пороха подходит.

[ОрелЪ]

"Средневековые метательные машины западной Евразии. Дмитрий Уваров"

http://www.xlegio.ru/artilery/diu/medieval_artillery1.htm

 

Довольно подробно и с картинками расписано.

 

Здесь тоже было писано немало про камнеметы:

http://www.shantarsk.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=176

[ОрелЪ]

Здесь с фотографиями подробно рассказывается о реконструкции требуше и его практическом применении для разрушения крепостной стены:

http://www.tfguild.org/projects/fling0.html

 

Здесь вроде даже фильм можно прикупить, не сочтите за рекламу

 

Пересказ, взятый с одного форума:

 

"Автор сообщения: © Ильдар. Дата и время сообщения: 03 August 2002 at 16:15:48:

 

В ответ на сообщение: Ильдару

 

Проект постройки требюше NOVA/WGBH (октябрь-ноябрь 1998 г.)

 

На сайте XenophonGroup и на сайте ассоциации Timber Framers Guild можно посмотреть отчет и фотографии с испытаний около шотландского замка Уркварт (на берегу озера Лох-Несс) двух больших машин, мангонеля с фиксированным противовесом, и требюше с подвижным противовесом. Мангонель был спроектирован в США, требюше создан по чертежу из записной книжки (Bibliotheque Nationale ms fr. 19093, ca. 1215-25) Виллара де Онкура (1215 г.), послужившему основой для требюше "Warwolf" английского короля Эдуарда I-го. Этот "Warwolf" с успехом использовался во время похода в Шотландию в 1304 г. Собственно, этому событию и была посвящена реконструкция.

 

В ходе испытаний решались следующие вопросы:

 

1) можно ли построить большой требюше с подвижным противовесом, используя только средневековые материалы и технологии;

2) способны ли эти машины бросать каменные ядра весом 126 кг (300 фунтов) на более чем 145 м (160 ярдов);

3) способны ли такие машины разрушить гранитную стену толщиной 2,1 м (7 футов);

4) какова их потенциальная точность;

5) почему с начала XIV века требюше с подвижным противовесом заменили машины с фиксированным противовесом.

 

Привлекались около 30 американских плотников (из ассоциации "Timber Framers Guild") и 7 европейских мастеров во главе со специально приглашенным из Франции Рено Беффейтом (он построил около 30 машин за последние 15 лет).

 

Требюше - аналог "Warwolf"-а был построен за 18 дней, в т.ч. 4 дня ушло на сборку. Материалом был высококачественный дуб, который обтесывали только топорами. Козлы высотой 7 м (24 фута) подняли за 4 часа, на них водрузили 15-ти метровый (49 футов) метательный рычаг с пращой на конце. Диаметр метательного рычага - 60 см (2 фута), а вес - 2,3 тонны. Противовес из сырого песка весил 6 т (у машины с фиксированным противовесом материалом служил свинец), поднимался при помощи системы блоков и воротов (точнее, с ее помощью прижимался к земле другой конец балансира с пращой).

 

Первые выстрелы из обеих машин были в сторону от цели, только на следующий день их удалось точно нацелить. Первые 2 выстрела 300-фунтовым снарядом из требюше были на 155 м (170 ярдов). После того, как укоротили пращу и смазали "зубец" жиром, дальность увеличилась до 182 м (200 ярдов). Скорость ядра, по замерам автомобильного радара, превышала 200 км/ч (126 миль/час).

 

Большинство участников, посмотрев только на первые выстрелы, были вынуждены разъехаться по делам. Оставшиеся испытатели сталкивались с проблемами из-за выхода из строя снастей и рогатки на верху мачты. Из-за ремонтов и недостатка рабочей силы скорострельность была очень низкой (несколько выстрелов в день вместо положенных 30-50). Однако эффективность попаданий превзошла все ожидания, каждое делало в стене большую выбоину и ощутимо расшатывало ее".

( http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/messages44/16074.html )

 

Отзыв с другого форума:

"Тема : Требюше в замке Уркварт

Дата отправки : 23.11.2004 5:42:13

Автор : А. Козленко

Email : aerarium2000@mail.ru

Сообщение : Сегодня по телеканалу Рамблер показывали фильм об эксперименте с реконструкцией средневековых метательных машин – требюше – и попыткой осуществить с их помощью обстрел воздвигнутого современными каменщиками участка оборонительной стены. Если это тот самый фильм, по поводу которого не так давно ломались копья на форуме, то не могут не удивить в нем следующие детали:

Во-первых, не было и речи о каких либо поломках машин или их деталей в ходе испытаний. Оба использовавшихся требюшета были достроены и, несмотря на очень неблагоприятную погоду, испытаны в действии. Причем, результаты испытаний оказались превосходны: как с точки зрения надежности конструкции, так и с точки зрения ее эффективности. Кажется, на форуме проходила идея, что ось качания одной из машин треснула после нескольких выстрелов – в фильме об этом нет ни пол-слова. Строители проделали в одной из балок слишком большое отверстие для оси и в связи с этим инженер, руководивший постройкой, выражал опасения, что при полной нагрузке балка сломается – и только. При испытаниях в ящик вместо 10 – 12 тонн груза было засыпано 4 тонны, но даже при таком недогрузе выстрел из требюшета попал в цель здоровенным каменным снарядом и нанес ей серьезные повреждения.

Во-вторых, меня приятно удивила эффективность использования этих машин. Из первого требюшета цель накрыли уже третьим выстрелом, а четвертым ядро попало прямо в стену и при этом настолько сильно разбило полутораметровую каменную кладку, что получившаяся дыра была едва ли не сквозной. Из второго требюшета цель накрыли не так быстро, на пятый или шестой раз, но когда ядро все же попало в стену, оно начисто снесло крепостной зубец и крепившуюся к нему деревянную галерею. И эти результаты были достигнуты лишь попаданием одного-двух ядер. Между тем, в фильме прозвучала цифра 300 ядер, выпущенных по одному замку в течение 3 дней осады. Похоже, имея в запасе лишь такие вот машины, нападающие с их помощью действительно могли разломать стену замка.

Кстати, еще меня поразил момент фильма, когда мужик, вооруженный английским луком, с расстояния метров 40 выпустил стрелу по одетому в железную кирасу манекену и прошил его насквозь. Стрела застряла лишь когда уткнулась в стенку панциря оперением. Да простят мне боги мой былой скепсис по поводу этой убойной силы лука".

( http://www.xlegio.ru/forum/messageDetail.asp?MessageId=35010 )

[Chernish]

2 ОрелЪ:

Это довольно сомнительный по своей однозначности вывод (и особенно при предыдущих ссылках на китайские камнеметы), - уверять, что разрушения производились торсионными камнеметами -

 

Я разве говорил про торсионные машины китайцев? Только про натяжные.. Их извините руками натягивали.. а не скручиванием жил..

 

 

Вообще похоже, Вы изрядно путаете в терминологии по камнеметам

 

Да? А вы собственно кто? И почему сразу начинаете меня учить - что я путаю а что не путаю? А может это вы путаете? Или мы вообще по разному понимаем слова? Такое бывает знаете ли

 

(не сочтите за вызов - я просто удивляюсь и лично против вас ничего не имею...)

 

Но - это две совершенно разные машины с разными принципами действия. Действие китайского тягового требуше полностью аналогично европейскому, византийскому, и т.д. - надо всем разом рывком дернуть за веревочки, а никак не "натягивать" их

 

 

Благодарю за ликбез но боюсь он не по адресу...

 

 

Метательные машины классифицируются не по тому дергали ихз или тянули А по принципу получения энергии для метания. Противовесные - от противовеса. Натяжные - от силы натяжения (аркабалисты, китайские камнеметы). Торсионные - от силы закрученных жил и канатов. Так что все у меня в порядке с терминологией.. Да и взял я ее не из головы а просто использую имеющуюся в обычной исторической литературе - в той же монографии Школяра напр. все китайские блиды называются натяжными...

 

сорри что теперь уже мне приходится такие простые вещи говорить... Вообще то меня вопросы терминологии не очень занимают и мне довольно все равно как машины етали свои камни - важнее на сколько метров и какого веса Так что я спорить не буду.. если вы нахолдите что надо по другому - пожалуйста.. я не против

 

А чем "греческий огонь" по Карпини не устраивает? Для поджога стены он не в пример лучше пороха подходит.

 

Устраивает. Я и про нефтяные смеси писал Однако в Зап. походе зафиксированы китайские (тангутские, чжурчженьские) камнеметчики а не мусульманские.. а обычно они применяли то к чему привыкли..

 

 

Про требюше спасибо. Я именно этот сайт и имел в виду - но затерял ссылку..

 

Впрочем после сноски Контамина сомневаться в их реальной силе и правдоподобии реконструкций глупо..

Изменено 24 декабря, 2004 пользователем Chernish

[xcb]

2 Chernish:

Профессор, тут на Шантаре попросили, поподробнее рассказать о "Хашаре", источники откуда известно о таком способе ведения Осады и так далее, если не трудно.

[Chernish]

2 xcb:

о "Хашаре", источники откуда известно о таком способе ведения Осады

 

Довольно много источников и вполне достоверных - т.е. не через 100 лет после событий написанных

 

К примеру:

сообщения венгерского шпиона монаха Юлиана лазавшего по степям в 1237 г. практически перед самым нашествием на Русь - он даже с передовыми разъездами татар сталкивался. Далее, сочинения ан-Насави, личного секретаря последнего хорезмшаха Джелаль эд Дина. Далее, сообщение Плано Карпини. Далее, история ибн Ал-Асира, очевидца нашествия Чингисхана на Хорезм. Подробное и обстоятельное донесение южносунского посла Чжао Хуна, в 1220 ездившего в ставку Чингисхана с разведывательными целями и оставившего очень грамотное и четкое сообщение для властей Китая.. есть и другие, не такие подробные но тоже от современников ( армянские хронисты - современники нашществия и т.п.) В общем как раз этот сюжет очень хорошо документирован.. Напр. по штурму русских городов (о чем я сейчас пишу) есть какие-то скудные подробности выходящие за летописные штампы только о штурме Владимира, Козельска и Киева. И по одной нештампованной подробности - о Рязани, Торжке и Чернигове. Все. Остальное - набор общих фраз про "сечу злу" и "взяша город копием".. тоска зеленая....и археологические данные которые трудно четко атрибутировать (напр. подкоп из под Десятинной церкви в Киеве даже Каргер не решился с монголами связать - учитывая сколько раз в 13 веке Киев брали ...)

[ОрелЪ]

2 Chernish

 

Я разве говорил про торсионные машины китайцев? Только про натяжные.. Их извините руками натягивали.. а не скручиванием жил..

 

А жилы или конские волосы - сами собой скручивались без натяжения?

 

Да? А вы собственно кто? И почему сразу начинаете меня учить - что я путаю а что не путаю? А может это вы путаете? Или мы вообще по разному понимаем слова? Такое бывает знаете ли

 

 

 

Метательные машины классифицируются не по тому дергали ихз или тянули А по принципу получения энергии для метания. Противовесные - от противовеса. Натяжные - от силы натяжения (аркабалисты, китайские камнеметы). Торсионные - от силы закрученных жил и канатов. Так что все у меня в порядке с терминологией.. Да и взял я ее не из головы а просто использую имеющуюся в обычной исторической литературе - в той же монографии Школяра напр. все китайские блиды называются натяжными...

 

"Натяжные - от силы натяжения", "Торсионные - от силы закрученных" - я извиняюсь но принципиальной разницы между ними нет. И те и другие используют силу натяжения.

 

Школяр - это неплохо, а чем Вас не устраивает монография Уварова?

 

"3.5. Тяговые требюше.

 

Тяговый требюше представляет собой гибкую балку – метательный рычаг, через ось закрепленную на вертикальной стойке. К короткому плечу рычага прикреплены тяговые веревки, к длинному – довольно короткая праща. За тяговые веревки берётся команда из нескольких человек, на праще повисает «наводчик», тяжестью своего тела слегка сгибая рычаг и придавая ему дополнительную силу; одновременно он до некоторой степени нацеливает требюше. Затем команда дружно дергает за верёвки, «наводчик» отпускает пращу с вложенным в нее камнем, праща взмывает вверх, вверху ее конец соскальзывает с зубца на конце балки-рычага, праща раскрывается и камень летит в цель.

 

Достоинствами тягового требюше являются чрезвычайная простота и дешевизна конструкции, возможность использовать совершенно необученный персонал, способность вести стрельбу навесом из-за укрытия и чрезвычайно высокая скорострельность. Недостатки – малая дальность и низкая точность стрельбы. Впрочем, небольшие размеры позволяют устанавливать такие машины на стенах и башнях, что увеличивает дальнобойность.

 

По опыту современных французских любительских реконструкций такой «перьер», обслуживаемый командой в 8-16 человек, способен метать камни весом 3-12 кг на 40-60 м с частотой 1 выстр/мин. Однако эти характеристики являются скорее нижней границей возможного. Например, установленный в английском замке Каэрфилли легкий образец при команде 6 человек запускает 1-5 кг камни с частотой 10 выстр/мин, максимальный же современный рекорд равен 1000 камней в час. Ни одна тенсионная или торсионная машина не способна достичь подобной скорострельности. Реальная дальнобойность может достигать 100 м. Для камней весом 1 кг зарегистрирована скорость 140 км/ч, или ок. 40 м/с.

 

Самые крупные тяговые требюше засвидетельствованы в Китае, они метали камни весом около 60 кг на 75 м усилиями команды в 250 человек.

 

Тяговый требюше – в первую очередь противопехотное оружие, используемое при обороне или осаде крепостей. Цель таких устройств – создать град камней, способный либо подавить идущих на штурм осаждающих, либо сбить со стен защитников. Многочисленность таких устройств и их высокая скорострельность компенсируют низкую точность стрельбы. Их можно использовать и для «контрбатарейной» борьбы.

 

Лёгкие тяговые требюше успешно применялись до XIV века, хотя их эффективность постепенно снижалась по мере совершенствования крепостной архитектуры, доспехов и осадной техники.

 

Среди торсионных машин основным конкурентом лёгкого требюше был онагр. Онагр намного сложнее в изготовлении, массивнее, имеет более низкую скорострельность, однако его дальнобойность и точность стрельбы выше".

 

Теперь сравните со своим описанием "вихревого китайского камнемета" натяжного действия:

натяжные "вихревые" китайские камнеметы (шест воткнутый в землю и согнутый веревками, к которому прикреплена праща)

.

 

И чтобы дело это было более веселым представьте, как Вы вы будете притягивать к земле шест этого «вихревого китайского камнемета» (я никак это не могу понять):

 

http://www.xlegio.ru/armies/khrapachevsky/pao02.gif

 

Натяжные китайские блиды метали меньшие камни, а дальность.. она у всех древних машин колеблется до 300 м

 

Да и с дальностью у Вас как-то не очень корректно До 300 м – это ведь и 5 метров, и десять.

 

Посмотрел у А.С.Школяра в Китайской доогнестрельной артиллерии: очень занятные вещи. Китайцы совмещая силу натяжения многих шестов добивались довольно большой мощности своих машин (а тянули веревки иногда сотни людей - до 250 чел на машину). По Школяру - а он ссылается на источники - в 1127 г. чжурчжени при осаде Хуайчжоу швыряли из девятишестовых блид снаряды весом ок. 120 кг. Это несколько сомнительно.. может источники по обыкновению преувеличил.. но обычные снаряды китайских камнеметов - по его выводам - были "наподобие круглых фонарей", именно такие применялись во времена монгольских походов.. Ну а что такое фонарь вы представляете.. вряд ли он даже 10 кг весил.. у Школяра упоминаются снаряды из глины весом в 2,5 кг и каменные до 5 кг...

 

что касается тяжелых камнеметов натяжного действия то я нашел у него ссылки на более правдоподобные источники - про снаряды весом ок. 50 кг метавшихся на 80-150 м (ср. русские сообщения про полтора перестрела!) . Причем этот вес и дальность у китайцев были как нормативные.. (они же целые инструкции по применению оставили.. нам бы такие источники  )

 

Я извиняюсь, но смысла большого по описанию «тяжелых камнеметов натяжного действия» что метали «снаряды весом ок. 50 кг метавшихся на 80-150 м» не увидел. Вы всерьез полагаете, что это были некие батареи шестов, которые пригибали к земле – или как? Мне все это как-то крайне обще и маловразумительно а с инженерной точки зрения и крайне сомнительно.

 

сорри что теперь уже мне приходится такие простые вещи говорить...

 

Ну ведь если Вы задумали труд, с описанием использования камнеметов, то наверное надо сделать так, чтобы в нем присутствовали не только простые и непонятные вещи , но в том числе и простые и понятные .

[Sturm LS]

2 ОрелЪ:

Я – инженер по швырянию камнеметных табуреток. Я вообще-то никого не собираюсь учить. Это неблагодарное занятие. Но то, что терминологию мы понимаем по разному, об этом я и сказал. И не только терминологию.

 

Камрад, маленькая админская просьба - относитесь чучуть по уважительнее к собеседникам! Ведь, даже если Вы мировое "светило", начинать разговор со слов - "Да, Вы ничего не понимаете в шарикоподшипниках" - просто не вежливо.

Я искренне надеюсь, что обсуждение будет вестись в рамках основного правила нашего форума - "Взаимоуважение прежде всего". Даже если точка зрения оппонента, кажеться (и даже общепринято считаеться) не правильной, это не дает права переводить разговор на "повышенные тона".

[ОрелЪ]

2 Sturm LS

 

Камрад, маленькая админская просьба - относитесь чучуть по уважительнее к собеседникам! Ведь, даже если Вы мировое "светило", начинать разговор со слов - "Да, Вы ничего не понимаете в шарикоподшипниках" - просто не вежливо.

Я искренне надеюсь, что обсуждение будет вестись в рамках основного правила нашего форума - "Взаимоуважение прежде всего". Даже если точка зрения оппонента, кажеться (и даже общепринято считаеться) не правильной, это не дает права переводить разговор на "повышенные тона".

 

Вообще-то я с самого начала никого не хотел обидеть. Если я кого-то слишком резко задел, то приношу свои извинения. Хотя лично я считаю, что если кто-то выдвигает или создает свое новое творение, пара "табуреток" не помешают, а будут только полезны, т.к. позволят либо отказаться от ошибочных представлений, либо лучше аргументировать свои постулаты.

 

Выяснение же "А ты кто такой?" и ответы на него сразу уводят разговор в сторону.

 

С уважением ко всем

[Sturm LS]

2 ОрелЪ:

Вообще-то я с самого начала никого не хотел обидеть. Если я кого-то слишком резко задел, то приношу свои извинения.

 

 

Хотя лично я считаю, что если кто-то выдвигает или создает свое новое творение, пара "табуреток" не помешают, а будут только полезны, т.к. позволят либо отказаться от ошибочных представлений, либо лучше аргументировать свои постулаты.

 

Вопрос в том, с каких слов началось метание "табуреток".

 

Выяснение же "А ты кто такой?" и ответы на него сразу уводят разговор в сторону.

 

Есть специальный топик

 

С уважением ко всем

 

С гостеприимством.

[Chernish]

2 ОрелЪ:

я вроде написал свое отношение к спору о том как именно и за счет чего камнеметы метали камни. Хотите чтобы торсионные машины были натяжными - пожалуйста. Хотите чтобы сила натяжения людьми и сила возникающая от распрямления скрученных канатов были одним и тем же - я не настаиваю. Мне в общем сугубо параллельно это в этой теме

 

смысла ваших постов я не уловил, ничего нового для себя к сожалению не узнал из них - и как их использовать тоже пока не догадался.. Вижу только что вам это по каким то причинам важно.. поэтому охотно вам уступаю - по всем пунктам. Вы удовлетворены?

 

(а вопрос кто вы собственно такой я имел право задать - я вас тут вижу впервые.. и сразу какие то личные нападки.. я не совсем понял чем вас обюидел.. наверное что-то вас задело.. искренне прошу меня извинить.. как уже я писал ничего против вас я не имею...)

 

С наилучшими пожеланиями...

[ОрелЪ]

2 Chernish:

я вроде написал свое отношение к спору о том как именно и за счет чего камнеметы метали камни. Хотите чтобы торсионные машины были натяжными - пожалуйста. Хотите чтобы сила натяжения людьми и сила возникающая от распрямления скрученных канатов были одним и тем же - я не настаиваю.  Мне в общем сугубо параллельно это в этой теме

 

смысла ваших постов я не уловил, ничего нового для себя к сожалению не узнал из них - и как их использовать тоже пока не догадался.. Вижу только что вам это по каким то причинам важно.. поэтому охотно вам уступаю - по всем пунктам. Вы удовлетворены? 

 

Мне по-большому счету неинтересно, что там Вы пишите, раз Вам самим совершенно при этом наплевать что же Вы пишите Я просто указал Вам на замеченную путаницу и несуразицу в Ваших описаниях «китайских вихревых камнеметов». По Вашему это шест (или некая батарея шестов) который пригибают к земле веревками энное количество китайцев а потом отпускают. Но это чушь (пардон, если обидел). В реальности «китайский вихревой камнемет» представляет собой самый обычный классический ранний тяговый требуше, ничем практически не отличающийся от своих евразийских собратьев (это легко увидеть если сравнить изображения тех и других, я кстати Вам их приводил). В роли противовеса у подобных устройств выступают люди рывком дергающие и повисающие своим весом на веревках, а не что-то там натягивающие и производящие таким образом выстрел.

Может быть я чего не понял у Вас и Вы с самого начала это же имели ввиду – тогда извините. Если Вам без разницы все это – тоже извините, надоедать большо не буду.

 

(а вопрос кто вы собственно такой я имел право задать - я вас тут вижу впервые.. и сразу какие то личные нападки.. я не совсем понял чем вас обюидел.. наверное  что-то вас задело.. искренне прошу меня извинить.. как уже я писал ничего против вас я не имею...)

 

Я не очень хорошо понимаю о каких личных нападках с моей стороны идет речь. Если и я Вас как-то обидел прошу меня извинить. Я вообще не очень люблю ставить смайлики, но можете представить, что они подразумеваются.

 

Кто я такой и откуда взялся. Пришел по ссылке уважаемого xcb с форума Шантарска (Бушкова), где некогда открыл ветку по камнеметам, за это время по указанной теме прочитал довольно много. Только и всего.

 

С наилучшими пожеланиями... 

 

Аналогично

[Chernish]

Выкладываю исправленную и дополенную версию статьи с окончанием. Без научного аппарата (сноски в тексте есть но из ворда они все равно сюда не скопировались...)

 

Как монголы брали русские города

 

Затеянная академиком Фоменко, а затем писателем Бушковым «кавалерийская атака на историю» породила бесчисленные споры и сомнения у неосведомленной публики. Одним из таких споров, в котором мне пришлось участвовать в 2002-2004 гг. на нескольких интернет-форумах, была дискуссия об осадном деле монгольских завоевателей, и конкретно – о способах взятия монголами древнерусских городов. Заинтересовавшись, я решил написать эту статью, полноценными соавторами которой могут по достоинству быть названы мои собеседники на http://www.snowball.ru/forums, http://twow.majordomo.ru/forum, http://www.xlegio.ru/forum.

 

Правомерность постановки проблемы не вызывает сомнений – в 1237-1241 гг. мы имеем дело с уникальным явлением массового и успешного штурма русских крепостей армией степных завоевателей. Печенеги и половцы за все время сосуществования с Русью не взяли ни одного значительного русского города. После прекращения татарской зависимости взятие степняками русских пограничных крепостей можно пересчитать по пальцам. А во время походов Бату лишь за один февраль 1238 гг. в Северо-Восточной Руси монголы берут 14 крупных городов, в 1240 г. штурмом овладевают сильно укрепленным Киевом, та же участь постигает Владимир-Волынский, Галич, Торческ, Чернигов, Переяславль и многие другие южноруские города. Такая аномалия требует объяснений.

 

Что из себя представляли русские крепости XIII века

 

Археологические исследования дают достаточно полную картину состояния фортификации на Руси к началу монгольского нашествия. Подавляющее большинство русских городов было защищено дерево-земляными укреплениями (валы, рвы, деревянные стены), иногда необычайно мощными и требовавшими огромного труда при возведении, но по сути варварскими и примитивными. Лучше всего, естественно, были укреплены столичные города. Галич в XIII в. состоял из детинца и трех рядов укреплений - валов с деревянными стенами на них и рвов. Валы имели 8-9 м высоты, площадь укреплений составляла ок. 45 га . Владимир Волынский «имел чрезвычайно мощную систему укреплений». Центральная часть – детинец площадью 1,5 га – был защищен 6-8 м высоты валами, окольный город имел мощные валы длиной более 1 км и несколько ворот. Площадь укреплений Владимира составляла 66 га . Новгород Великий был окружен валами с деревянными срубами внутри, высотой до 5 м и толщиной до 15 м, перед которыми шли рвы шириной до 50 м и глубиной 12-14 м . Окружающая Новгород местность низменна и болотиста, и весной большей частью на несколько недель превращалась в озера, пока вода не стекала. Суздаль, построенный на мысу с трех сторон окруженном водами реки Каменки, так же имел детинец, к которому примыкал посад, окруженный валом и рвом. Вал суздальского детинца, насыпанный незадолго до нашествия, имел ширину в основании 16 м и высоту 4 м, а с напольной стороны – более 7 м, причем перед валом шел ров глубиной до 9 м1. Переяславль-Залесский, стольный город князя Ярослава Всеволодовича, защищался валами общим протяжением до 2,5 км и высотой до 10 м, являясь «одним из крупнейших военно-инженерных сооружений Северо-Восточной Руси XII в., уступая лишь укреплениям Владимира»2. Валы Печернего города Владимира имели до 20 м ширины и 7 м высоты, будучи чисто земляными, без срубов внутри. Циклопическими валами отличалась Старая Рязань. Построенные в 1212 г. или позже, при восстановления города после суздальского разорения, они были толщиной до 24 м и до сих пор сохранили высоту в 9-10 м (т.е. в XIII в. – 11-12 м). Перед ними шел ров глубиной 8 м и шириной по дну 7 м. Валы имели внутренний деревянный каркас, по верху стояли деревянные же стены высотой 2 м3. Крупнейшей крепостью Руси был Киев. Валы «города Ярослава» состояли из 6 рядов дубовых срубов, забитых землей и камнем, достигая в ширину 20 м и 12-16 м в высоту4. Длина валов – 3,5 км, для их постройки потребовалось около 50 тыс. кубических метров дубовых бревен, по расчетам П.А.Раппопорта их строили тысяча человек непрерывно работавших четыре года5. Высота киевских стен с деревянными конструкциями на них достигала 16-21 м6. Главные ворота Киева – Софийские – были каменными, а его детинец был окружен валом высотой до 7 м, шириной до 14 м и крутизной 45o. Киевский посад – Подол и Копырев конец – были укреплены валами и «столпьем» - частоколом7.

 

Второстепенные города так же были хорошо укреплены, располагаясь, как правило, в местах защищенных природой – на слиянии рек, на мысах и т.п. Типичными примерами таких крепостей могут служить уничтоженные монголами в 1241 г. Колодяжин и Райковецкое городище. Расположенный на высоком правом берегу р. Случ Колодяжин был защищен двумя рядами земляных валов, имевших срубный каркас и мощные дубовые стены наверху8. Райковецкое городище так же имело два ряда срубных валов со рвами перед ними9.

 

Кроме того, на Руси было большое количество деревянных замков, подобных раскопанному академиком Б.А.Рыбаковым Вщижу (Черниговщина) – небольших укреплений, принадлежавших младшим представителям княжеского рода, витязям-богатырям или знатным боярам. В целом Русь была «страной городов» - т.е. укрепленных мест, которых академик М.Н.Тихомиров насчитывает более трехсот. Монголы взяли сравнительно небольшое количество из них – менее 20 городов из 42 известных во Владимиро-Суздальской, Новгородской и Рязанской землях, но это выглядит совершенно феноменальным достижением на фоне действий половцев, не взявших ни одного русского города за 170 предшествующих лет. Очевидно, что такое стало возможным как благодаря преимуществам осадного дела в державе Чингисхана, о которых речь пойдет ниже, так и с недостатками в древнерусской фортификации.

 

Слабые места русских крепостей и новые явления военно-инженерного искусства в XIII веке

 

Громадные дерево-земляные укрепления древнерусских городов производят внушительное впечатление, но по существу имели множество недостатков и являлись к XIII веку отсталыми сооружениями, типологически сравнимыми с аналогичными укреплениями древних галлов, описанными и в массе захваченными Цезарем. Прежде всего, на Руси до XIII века почти не строили каменных крепостей. Исключениями являлись каменные стены Пскова и Ладоги, каменный детинец Переяславля-Русского, в какой-то степени скорее декоративные, чем боевые каменные укрепления владимирского детинца («направленного против мятежных горожан» - Н.Н.Воронин1, толщина стен всего 1 – 1,7 м) и пригородного замка Боголюбов. Хотя советские историки и пытались доказать, что «отсутствие на Руси до XIII в. каменных укреплений вовсе не говорит о ее отсталости»2, несомненно, что деревоземляные укрепления примитивнее и слабее каменных.

 

Оборонительные свойства деревоземляных валов выше чем у каменной стены только в одном отношении – «непробиваемости» - их даже пушками не прошибешь. В Киеве валы города Ярослава использовались в пушечную эру. Однако у стены кроме задачи «стоять и не пропускать» есть еще одна - обеспечивать защитникам возможность вести стрелковый бой. И первая задача является главной лишь на начальном уровне военно-осадного дела (поэтому почти у всех народов первые укрепления - деревоземляные валы). При некотором развитии осадного дела становится очевидным, что если стену не оборонять - ее преодолеют, и на первое место выдвигается вторая задача - вести со стены бой (в основном стрелковый). А для этой цели валы не подходят совсем (до изобретения бастионов во всяком случае). Их повсеместное и полное преобладание на Руси до монгольского нашествия было вызвано отсутствием необходимости в более мощной обороне и весьма низким уровнем осадного дела. Ни русские князья, ни половцы с булгарами не применяли приемов активной осады и обороны городов вплоть до начала XIII века, ограничиваясь либо внезапным нападением («изъездом», «изгоном»), либо «облежанием» - т.е. блокадой. Штурм («взятие копьем») и активная осада с применением камнеметных машин, штурмовых насыпей и других приемов, известных со времен античности, входит в практику только в начале XIII столетия, непосредственно перед монгольским нашествием. А раз штурма не было, то не было и необходимости в приспособлениях для активной обороны, прежде всего для фланкирующего обстрела со стен – и массивные, но примитивные в фортификационном смысле деревянные валы с частоколом наверху были вполне достаточными для обороны. Именно этим – а не редкостью камня на Руси – и объясняется отставание военно-инженерного дела на Руси от соседних регионов Европы и Ближнего Востока. Камня в стране больше не стало, но в XV-XVI вв. каменных крепостей на той же самой территории построили множество.

 

Строительство крепостей – чрезвычайно дорогое удовольствие, и даже тесное общение с более развитыми странами не могло побудить русских князей возводить каменные твердыни в которых они не видели нужды. П.А.Раппопорт замечал, что «Хотя Русь имела тесные связи с Византией, высокоразвитое греческое искусство строительства и осады крепостей не оказало на нее никакого влияния»1. Впрочем, справедливости ради нужно заметить, что в соседних западноевропейских странах – Польше, Венгрии, Германии – переход от простейших дерево-земляных замков без всякого приспособления для фланкирующего обстрела к более сложным конструкциям начался только в XII веке под влиянием Крестовых походов2.

 

Характерными чертами русской фортификации до XIII века было отсутствие башен (кроме воротных). П.А.Раппопорт, много исследовавший древнерусские крепости, даже считал, что угловые и фланкирующие башни появились на Руси только в XIV столетии и связывал это с последствиями монгольских нашествий3. Похожей точки зрения придерживался и профессор В.В.Косточкин, полагавший, что даже в XIV веке башни в русских крепостях были редкостью4. На самом деле они появились раньше, в начале XIII века, но до вторжения завоевателей широкого распространения получить не успели. Почти не применяли на Руси такие приспособления для активной обороны ворот, как опускные решетки и подъемные мосты. Упоминаний об опускающихся решетках я не нашел вообще, а подъемный мост предполагал в Любечском замке лишь академик Б.А.Рыбаков, чьи реконструкции не пользуются авторитетом у археологов. Мосты в русских городах всегда «разметывали», то есть разбирали часть пролетов, но это мешало осажденным делать вылазки не меньше, чем осаждающим – атаковать ворота.

 

Стены русских крепостей, расположенные на валах, чаще всего представляли собой простой частокол или однорядную бревенчатую конструкцию с заборолами (бойницами для стрельбы) на внешней кромке («городню»). Для прочности они укреплялись с внутренней стороны поперечными стенками, располагавшимися через короткие промежутки, но разумеется, такие стены не могли выдержать сосредоточенного обстрела камнеметными орудиями. Мощные стены из бревенчатых срубов, забутованных битым камнем и землей, встречались реже - их называли «тарасы».

 

В целом древнерусские крепости в массе своей предназначались для пассивного противостояния неприятелю и были неспособны противостоять сколько-нибудь правильной осаде и штурму со стороны войска, применявшего в XIII в. современные методы взятия крепостей. Однако, как раз накануне монгольского нашествия в военно-инженерном деле Руси начались важные изменения, выводившие русскую фортификацию на качественно новый уровень.

 

Вслед за европейскими странами Русь перешла к применению камнеметов («пороки», от утраченного корня, означающего «праща» - ср. польское «прак»). Кроме них, для штурма городов стали применять «туры» - осадные башни, а так же лестницы и «приметы» - насыпи, по которым осаждающие «всходили» на стены. Активное использование осадной техники западными соседями Руси – крестоносцами в Прибалтике и венграми, усилившими натиск на западные границы страны, несомненно, способствовало распространению более совершенных методов атаки на укрепления русскими княжествами. Применение «пороков» отмечено летописцем при взятии штурмом болгарского города Ошель в 1220 г., а мощные камнеметы, бросавшие камни «какие можно поднять четырем сильным мужам» - при обороне Чернигова в 1239 г. от татар. На северо-западе русские быстро переняли камнеметы от крестоносцев и в 1223 г. уже применяли их при осаде Ревеля, а в 1224 г. – при обороне Юрьева. Археологические раскопки вскрыли начало распространения на Руси арбалетов (стрелометных машин), а вслед за ними – и появление специальных башен, позволяющих вести фланговый обстрел. Пионерами шли южно-русские княжества. На Волыни, в Изяславле, нашли останки стрелка-арбалетчика, погибшего при защите Воротной башни1. Академик Рыбаков при раскопках Вщижа нашел спусковой механизм от натягиваемого с помощью коловорота крепостного арбалета, датируемый началом XIII века. Арбалетные стрелы найдены так же Т.Н.Никольской при раскопках Серенска, сожженного Ордой на обратном пути из Северо-Восточной Руси весной 1238 г. В целом как полагает военный историк А.Ф.Медведев, арбалет появился на Руси в конце XII века, с опозданием на сто лет против Западной Европы2, и в начале XIII века уже активно применялся при обороне крепостей, воздействуя на характер укреплений.

 

В южно-русских крепостях и на псковской границе появляются каменные башни, используемые для обстрела противника. Две такие башни, деревянные, но на каменном основании, найдены Т.Никольской в Серенске. Ей же в безымянном замке, располагавшемся на р.Навле (притоке Десны) и уничтоженном монголами в 1238 или 1239 гг., обнаружены две башни, одна из которых – угловая, с колоколом внутри – явно носила характер сторожевой, а вторая стояла на стыке стен детинца и окольного города1. Более совершенными были башни в Галиче, где перед воротами построили три каменных донжона, несомненно, предназначенных для фланкирующего обстрела. Кроме Галича, каменные башни возводятся в Холме, Люблине, Столпье, Белавине, Черторыйске, Берестье, Гродно, под Самбором, а затем в Львове. Львов и Кременец стали первыми полностью каменными крепостями нового типа на Юго-Западе. Ту же тенденцию мы видим и на Ливонской границе – каменные стены получает в XIII веке Псков, строится каменная крепость в Порхове, впоследствии каменную крепость строит в Копорье владимирский князь Дмитрий Александрович. Хотя расцвет каменного оборонного зодчества на Руси относится к периоду уже после нашествия монголов (и несомненно был усилен необходимостью искать ответ на вызов нового осадного искусства завоевателей), начался он еще до прихода завоевателей, и не может быть расценен как заимствование с Востока. В данном случае Русь шла вслед за Западной Европой, отставая на полвека-век. Если бы нашествия не было, каменное зодчество и строительство фланкирующих башен продолжались бы все равно.

 

Помимо начала возведения новых, значительно более мощных крепостей с принципиально иной системой укреплений, нацеленной на активное противостояние штурмующему с использованием камнеметов противнику, на Руси в XIII в. перед нашествием заметна и другая тенденция, несомненно, представляющая собой разновидность первой – усиление старых дерево-земляных укреплений, попытки придать им способность к противодействию камнеметам. Стены становятся более мощными, вместо одного вала возводятся твердыни из двух-трех и даже четырех валов, не позволявших осаждавшим использовать камнеметы против основного укрепления. Поскольку камнеметы эффективно действовали не более чем на 100-150 м, увеличение полосы обороны до 60-80 м в многорядных валах таких крепостей, как Галич или Изяславль создавало большие трудности для осаждавших, вынуждая их строить свои осадные машины в зоне прямого поражения всеми видами метательного оружия защитников.

 

Наконец, Русь начинает переходить от круглых крепостей, построенных на равнине, к значительно более активному использованию топографических преимуществ местности. Именно так были выстроены почти все новые крепости Галицко-Волынской Руси – Кременец, Львов, Колодяжин, Холм, Данилов, это заметно в Москве, в Козельске, во Вщиже.

 

Тем не менее, отмечая очевидное начало нового этапа в военном зодчестве на Руси еще до монгольского нашествия, следует подчеркнуть, что широкого распространения новые технологии получить не успели и существенного влияния на ход войны с захватчиками не оказали. Не то чтобы от них не было заметно никакого эффекта – как раз наоборот, именно новые крепости, или те, где изначально использовались принципы, вошедшие в обязательные для новой фортификации, оказали наибольшее сопротивление монголам. Москва держалась пять дней против соединенного войска завоевателей, Козельск (из-за уникальных природных преимуществ) – два месяца, стены Колодяжина монголы так и не смогли ни разрушить, ни сжечь (хотя и пытались), а штурмовать Кременец и Данилов они даже и не пробовали (видимо, усвоив урок Колодяжина). Как сухо замечает летописец, «Батый, видив же Кремянець и град Данилов, яко невозможно прияти ему, и отъиде от них»1. Но удельный вес новой фортификации был еще незначителен, первоначально шло постепенное распространение отдельных новаций и элементов, и только после нашествия можно говорить о переходе к новой системе в крепостном строительстве in toto.

 

Осадное искусство монголов

 

Русь была застигнута захватчиками в состоянии перехода от устаревшей системы дерево-земляных укреплений к средневековым крепостям, способным вести активную оборону. Круглым деревянным русским крепостям, без башен, с дощатыми укрытиями для стрелков – заборолами, часто расположенным на ровном месте пришлось принять на себя удар войска, оснащенного по последнему слову осадной науки Китая и мусульманского востока. Однако миф о непостижимой мощи армии монголов, способных брать любые крепости с помощью китайских чудо-камнеметов сильно преувеличен. И способность войск Чингисхана брать крепости не представляла собой ничего сверх ординарного, и китайские камнеметы в реальности не были столь грозными.

 

Р.Храпачевский, специально исследовавший осадные технологии монголов2, показал процесс их развития от «весьма примитивных» первоначальных осадных приемов, очень похожих на осадное дело Руси до XIII в., к «чрезвычайно эффективной системе», с которой пришлось столкнуться русским и европейцам во время Западного похода 1236-1242 гг. Дикие кочевники, неспособные брать тангутские и чжурчженьские крепости во время первых походов, волей Чингисхана сумели привлечь к себе на службу мастеров осадного дела покоренных народов и сами освоить лучшие образцы китайской и мусульманской осадной техники, доведя ее массированное применение до совершенства. Храпачевский особо подчеркивает роль самого Чингисхана: «Именно Чингисхана можно считать главным двигателем в развитии монголами своих осадных возможностей – на приведенных фактах видно, с какой настойчивостью он целенаправленно искал, находил и приближал к себе людей с военными и административными талантами, с какой энергией стремился найти, и главное – внедрить новые военные технологии, особенно в области осадного искусства. Поэтому именно значение Чингисхана … надо признать решающим в утверждении у монголов искусства взятия городов и крепостей»1. Процесс освоения осадных технологий ко времени Западного похода продолжался минимум тридцать лет. По историческим меркам срок короткий, но не невозможный: примеры быстрого внедрения новых военных технологий в течение жизни одного-двух поколений дает петровская и сталинская Россия или Япония периода Мейдзи. К тому же стремительный рост осадного дела у монголов проходил на фоне не менее стремительного развития всего их общества от родового строя к великой военной империи, и при наличии уникального лидера – Чингисхана, едва ли имеющего себе равных во всей мировой истории.

 

К моменту вторжения на Русь монголы применяли целый арсенал приемов осады и взятия городов и соответствующую технику.

 

Вплоть до поздних походов монголы не гнушались применять традиционный способ выманивания гарнизона в поле и взятия города «изгоном». Так Джебе брал одну из чжурчженьских столиц в Ляодуне, так монголы выманили гарнизон Самарканда в 1220 г., так были разбиты в поле под городом войска рязанского князя в 1237 г. и черниговского князя в 1239 г.

 

Если вызвать защитников на неравный бой в чистое поле не удавалось, монголы приступали к осаде. Поскольку основным фактором осадных работ является их трудоемкость, монголы получали огромное преимущество массированно используя «штурмовую толпу» - хашар. Причем часто он многократно превышал численность самих монголов – при атаке Ходжента 20 000 монголов использовали против хорезмийцев 50 000 хашара2. Процесс сбора и использования штурмовой толпы детально описан в отчете сунского посла Чжао Хуна «Мен да бей лу», в 1220 г. посетившего ставку Чингисхана: «Всякий раз при наступлении на большие города сперва нападают на маленькие города, захватывают население, угоняют и используют на осадных работах. Тогда отдают приказ о том, чтобы каждый конный воин непременно захватил десять человек. Когда людей достаточно, то каждый человек обязан набрать столько-то травы или дров, земли или камней. Татары гонят их день и ночь, если люди отстают, их убивают. Когда люди пригнаны, они заваливают крепостные рвы и немедленно заравнивают; некоторых используют для обслуживания камнеметных установок и для других работ. При этом татары не щадят даже десятки тысяч человек. Поэтому при штурме городов и крепостей они все без исключения бывают взяты»3. Операции монголов против Рязани, Владимира, Киева в 1237-1240 гг. полностью укладываются в эту схему. Хашар не только позволял монголам в громадных масштабах производить осадные работы, но и служил средством мощного психологического давления на осажденных. Венгерский монах Юлиан, собиравший в Степи сведения о татарах накануне их вторжения на Русь, писал что «годных для битвы воинов и поселян они, вооруживши, посылают против воли в бой впереди себя… воинам же, которых гонят в бой, если даже они хорошо сражаются и побеждают, благодарность невелика; если погибают в бою, о них нет никакой заботы, но если в бою отступают, то безжалостно умерщвляются татарами… На укрепленные замки они не нападают, а сначала опустошают страну и грабят народ, и, собрав народ той страны, гонят на битву осаждать его же замок»1. Почти в тех же словах описывает использование хашара Ибн Аль-Асир, Матфей Парижский, китайские и армянские хронисты. Ан-Насави - секретарь последнего Хорезмшаха – добавляет характерную подробность: «Если пленные возвращались, не доставив прикрытия к стене, им рубили головы. Поэтому они были настойчивы и наконец пробили брешь»2. Известно сильное психологическое воздействие «живого щита» из пленных из опыта Второй мировой войны – и современного терроризма. Но монголы применяли этот прием массово и особо безжалостно – чем больше людей погибнет, тем лучше, это укладывалось в сознательную стратегию террора, призванную запугать противников и сломить их волю. Поэтому логично выглядит и сообщение Плано Карпини об использовании пленных для вытапливания человеческого жира, применявшегося монголами в зажигательных смесях3.

 

Осажденный город обносился стеной – «отынивался» - чтобы прервать всякие сообщения с внешним миром, после чего начинался штурм. Он предварялся массированным обстрелом укреплений из камнеметных машин. Приданные войскам подразделения камнеметчиков собирали их на месте осады4 – возить с собой громоздкие средневековые камнеметы было невозможно, и к тому же от времени они теряли свои боевые свойства. Хотя перемещение осадных машин в боевых порядках отмечено в источниках – особенно в Китае – в трансконтинентальные походы камнеметы никто не тащил, все необходимое – дерево, камень, металл, сыромятная кожа, волосы, известь, дешевая мускульная сила обслуги – добывалось на месте. Во время Западного похода в монгольской армии применялись в основном китайские камнеметы, самые мощные из которых требовали до 250 чел. натяжных и швыряли камни весом до 60 кг на расстояние 80-150 м. Однако Р.П.Храпачевский привел достаточно убедительные сведения о наличии в монгольских войсках и более мощных противовесных камнеметов, так называемых «мусульманских», или манжаников, в Европе называвшихся требюше и способных метать снаряды весом до 90-100 кг на расстояние до 170-180 м.

 

Монголы применяли камнеметы в большом количестве: если для Западной Европы «даже для самых крупных осад XIII – начала XIV в. количество используемых требюше было относительно небольшим и не превышало двадцати»1, то монголы при штурме Нишапура в 1220 г. выставили 200 камнеметов, а для атаки венгерского Эстергома в 1241 г. применили 30 машин. Фактический главнокомандующий Западного похода Субудай-багатур в 1232 г. штурмовал чжурчженьскую столицу Кайфын применив 400 камнеметов2.

 

Действие многочисленных крупных камнеметов против деревянных стен русских городов должно быть достаточно эффективным для подавления стрелковой активности защитников как минимум; тем не менее источники дают лишь три случая прямого разрушения стен на валах – при штурме Владимира, Киева и Козельска, причем ни владимирские, ни киевские стены, судя по летописи, полностью разрушить не удалось. Связано это, по-видимому, с конструктивными особенностями дерево-земляных укреплений: еще Цезарь отмечал, что разрушить галльские стены из бревен и земли труднее, чем каменные. При ударном воздействии каменная кладка расшатывается и рассыпается, а стена обваливается. Бревно же «пружинит», идет в щепу, и даже переломленное, вминается в забутовку и повисает в обвязке, не выпадая. Чтобы разрушить дерево-земляную стену тарасного типа необходимо было «выбить» целое звено, но поскольку русские крепости часто делались из 2-3 рядов бревенчатых срубов, все равно в итоге получалось частичное разрушение с высыпанием бута. Собственно, именно это и описала Ипатьевская летопись, говоря, что татары «выбиша стены и взидоша горожаны на избитые стены и ту беаше видити лом копейный и щеть скепание стрелы омрачиша свет побеженным»3.

 

Вслед за разрушением укрытий для стрелков на стенах осажденного города монголы начинали атаку, массированным обстрелом из легких камнеметов и луков прогоняя защитников со стен, а затем идя на приступ. Для преодоления валов и рвов использовались фашины из хвороста, приметы и штурмовые лестницы. Очень широко применялись различные зажигательные смеси. Последнее было в традициях и Китая, и мусульманского востока, и для деревянных русских крепостей представляло особую опасность. Известно, что польскому королю Стефану Баторию удалось взять множество русских дерево-земляных крепостей во время Ливонской войны лишь применив новинку в тогдашней артиллерии – каленые ядра. Ранние пороховые смеси, использовавшиеся в Китае и нефтяные смеси типа греческого огня, распространенные на мусульманском востоке, против деревянных конструкций XIII в. могли дать не меньший эффект чем каленые ядра XVI в. Знакомство Субудая с использованием пороховых зарядов зафиксировано при осаде Кайфына4, а факт применения монголами огня против крепостных стен русских городов – в летописях и археологических раскопках1.

 

Весьма эффективным в исполнении монголов была непрерывная атака на крепость, продолжавшаяся иногда много дней подряд, пока защитники совсем не ослабеют. Именно так была взята Рязань, штурмовавшаяся несколько дней. Однако в Венгрии аналогичная атака Каданом Альбы (Секешфехервар) провалилась. Впрочем, этот кровопролитный способ применялся во времена Бату не так уж часто, обычно монголы предпочитали классическую схему – непрерывный обстрел, а затем общий штурм. Так пали Владимир и Киев.

 

В целом монголы к началу Западного похода были весьма искусны в осадном деле. Безжалостность, численное превосходство и массовое применение камнеметов давали им существенный перевес над защитниками русских и европейских городов, но силу монголов не стоит преувеличивать. Далеко не всегда они достигали успеха. В Китае известны множество примеров отступления монголов от осажденных городов – тот же Субудай в 1232 г. не смог взять Кайфын, который пришлось осаждать еще раз. Неудачей окончились атаки монголов против крепостей аланов на Северном Кавказе, на Руси они даже не пытались взять Кременец и Данилов, построенные по новым принципам, а в Европе, где переход к более совершенной фортификации уже завершался, зафиксированы поражения монголов в попытках овладеть городами в Польше (Рацибуж, Лигница), Чехии (Опава, Оломоуц), Венгрии (Сплит, Альба, Братислава, Комарно, Тренчин, Нитра, цитадель Эстергома, Дубровник, Трава и Клисс). Количество неудач монголов в Европе полностью развеивает миф о непобедимости завоевателей в осадной войне – можно сказать, что столкнувшись с самой современной на то время западноевропейской осадной техникой и фортификацией, монголы завязли и оказались в стратегическом тупике.

 

Штурм монголами русских крепостей

 

К сожалению, мы располагаем крайне скудными сведениями об осадах и штурмах монголами русских крепостей во время Западного похода 1236-1242 гг. Стереотипные сообщения о взятии и разорении городов прерываются некоторыми подробностями лишь в пяти случаях - при описании падения Рязани, Владимира, Торжка, Козельска и Киева. Причем судьба и этих городов описана очень неравномерно и в целом скудно. Лишь знания об общих принципах осадного искусства завоевателей позволяют дополнить пробелы в источниках и понять причины сокрушительного краха оборонительных систем Древней Руси, не повторявшегося ни раньше, ни позже во всей русской истории. Монголы сумели одержать верх в двух самых сильных сторонах военного дела России – они завоевали ее зимой и легко преодолели оборону русских городов, всегда бывшую главной проблемой для любого врага.

 

Рязань была осаждена 16 декабря 1237 г.; Суздальская летопись сообщает, что татары «оступиша град Рязань и острогромъ оградиша»1. Это был распространенный прием, позже монголы применяли его при осаде Владимира, Торжка и Киева. После завершения окружения города начался штурм. «Повесть о разорении Рязани Батыем», источник позднего происхождения, но в основе восходящий к 1250-м годам2, сообщает, что «Батыево бо войско переменишася, а гражане непремено бьяшеся». По-видимому, штурм не был столь продолжителен, как иногда считают («Батый осадил Рязань и взял ее после ожесточенного шестидневного приступа»3): устройство ограды вокруг города должно было занять немало времени, да и Рашид-ад-Дин сообщает, что «Бату, Орда, Гуюк-хан, Менгу-каан, Кулькан, Кадан и Бури совокупно осадили город Арпан и в три дня взяли его»4.

 

Однако и трехдневный непрерывный штурм – тяжелое испытание для осажденных. На шестой день осады «рано приидоша погании ко граду, овии с огни, а инии с пороки, а инеи с тьмочисленными лествицами, и взяша град Рязань» - сообщает «Повесть…»5. Обращает на себя внимание именно упоминание об «огнях» в совокупности с «пороками», т.е. метательными машинами – единственном реально эффективном способе разрушения дерево-земляных укреплений русских городов. Ипатьевская летопись добавляет ценную подробность финальной стадии падения города – сдачу князя Юрия рязанского, видимо, пытавшегося спасти остатки гарнизона и население от гибели, но не знавшего, что после начала штурма никакой пощады сопротивляющимся у монголов не допускалось. «И взяша град Рязань копьем, изведше на лести князя Юрия»6. Сообщение о пленении Юрия дублируется и при описании падения Владимира, когда южно-русский летописец вкладывает в уста Батыя «льстивое» (т.е. обманное) обращение к осажденным горожанам: «Где суть князи Рязанстии – ваш град и князь ваш великий Юрьи, не руками ли наша емши и смерти преда?»7. Учитывая, что захват военачальников и использование пленных для склонения осажденных к сдаче применялся монголами много раз (ср. историю с казнью княжича Владимира Юрьевича под стенами Владимира или историю взятия Москвы Тохтамышем в 1381 г.), и что Ипатьевская летопись передает уникальные подробности с монгольской стороны, очевидно, полученные либо при поездке Даниила Галицкого к Батыю в Сарай, либо – от пленного татарского «багатура», взятого при обороне Киева – их следует считать заслуживающими доверия. По Ипатьевской летописи, Юрий Рязанский был использован татарами для принуждения к капитуляции хорошо укрепленного Пронска, после чего убит.

 

Движение монголов к Владимиру описано стереотипными штампами, из которых невозможно извлечь полезной информации об обороне русских городов. Единственное что требует объяснения – сообщение Рашид ад Дина о пятидневной задержке главных сил завоевателей под Москвой. Трудно представить себе, какие военные причины могли так затормозить войска Бату под стенами небольшого городка на Боровицком холме. Рискну высказать предположение, что задержка была вызвана смертью раненого под Коломной хана Кулькана и необходимостью организации похорон. Во всяком случае, такое предположение позволяет объяснить странную фразу в Лаврентьевской летописи о смерти московского воеводы Филиппа Нянка «за правоверную христианскую веру»1: вполне вероятно, пленного воеводу заставляли участвовать в каких-то языческих обрядах при погребении Кулькана, и встретив сопротивление, замучили. Вспоминается так же ритуальная казнь тангутского правителя Илуху-бурхана после смерти Чингисхана.

 

Владимир, стольный город Северо-Восточной Руси, был осажден монголами 3 февраля 1238 г. Описание осады в Лаврентьевской летописи против обыкновения подробное и наполненное деталями, что позволяет восстановить картину гибели столицы достаточно полно. Подойдя к городу, татары привезли к Золотым воротам плененного в Москве сына великого князя Юрия Всеволодовича – Владимира, и прежде всего попытались узнать, есть ли в городе сам великий князь2. Поимка и убийство Юрия II была главной целью всего зимнего похода 1237-1238 гг.3 Затем последовало традиционное предложение о сдаче: В.Н.Татищев говорит, что татары при этом обещали «всем дать живот», т.е. сохранить жизнь4. Воевода Петр Ослядюкович, оставленный великим князем командующим в городе при сыновьях Всеволоде и Мстиславе (и жене с дочерью и семьями княжичей) убедил владимирцев не отворять ворот.

 

На татарские предложения защитники ответили стрелами, после чего их судьба была решена, и монголы перешли от переговоров к военной хитрости. Выставив впереди княжича Владимира, «бе бо уныл лицем и изнемог бедою от нужи»5, они попытались выманить его братьев с дружиной на вылазку, чтобы уничтожить главные силы защитников в поле. Всеволод и Мстислав, как сообщает летопись, стоя на Золотых воротах узнали брата и «с дружиной своею и вси горожане плакахуся, зряше Володимера»6. Попытка едва не удалась – братья княжича действительно собрались на вылазку, говоря дружине «лучше нам умереть перед Золотыми воротами за св. Богородицу и за веру христианскую», но воевода Петр вновь удержал их о необдуманного поступка. Убедившись, что их замысел не сработал, татары убили Владимира Юрьевича и стали станом перед городом, одновременно послав отряды на Суздаль, Юрьев и Стародуб7.

 

В Суздале татары захватили «штурмовую толпу» - «а что чернец уных, и черниц, и попов, и попадии, и дьяконы, и жены их, и дочери, и сыны их, то вси ведоша в станы свои, а сами идоша к Володимерю»1. В Никоновской летописи это описано точнее: «А люди старые и молодые, игумены и попы, и дияконы, и чернецы, и черницы, и слепыа, и хромыа, и глухия – то все иссекоша, прочих же с собой поведоша»2, то есть перебив всех неспособных к работе, здоровую часть населения угнали для осадных нужд. Пригнав хашар, монголы «почаша наряжати лесы и пороки ставиша до вечера, а на ночь огородиша тыном около всего города Володимеря»3. Потом начался камнеметный обстрел – «приситупиша ко граду со все страны и начаша бити пороки по граду и внутри града, и сыпаша камение велие издалече… и выбиша стену у Златых врат, такоже и от Лыбеди у Ирининых врат, и у Медяных, такоже от Клязьмы у Воложьских врат, и прочее весь град разбиша, и внутрь камением насыпаша»4. А в воскресенье 7 февраля, «по заутрени», двинулись на штурм «и взяша град до обеда»5. Штурм производился с трех сторон одновременно, от Золотых ворот монголы вошли в город «по примету через стены», соорудив осадную насыпь («наметавши в ров сырого лесу»), а с двух других сторон атаковав «от Лыбеди на Иринины ворота и Медяные, а от Клязьмы – к Волжским воротам», очевидно, применив тараны для выбивания створок. Любопытно, что на атаку каменной твердыни Золотых ворот монголы даже не стали тратить время – археолог Н.Н.Воронин, обследовавший город, прямо утверждает: «Не видно, чтобы татары тратили силы на осаду каменной твердыни Золотых Ворот; видимо, не на них был направлен обстрел пороков»6. Всеволод и Мстислав Юрьевичи бежали в Печерний город – среднюю часть Владимира, а супруга великого князя с детьми и внуками и епископом Митрофаном укрылись в церкви Святой Богородицы, где были сожжены заживо. Ипатьевская летопись добавляет иную подробность: Всеволод Юрьевич пытался сдаться Батыю, выйдя с дарами из города, но хан «яко свирепый зверь не пощади уности его, веле перед собой зарезати»7. Антитатарская направленность Ипатьевской летописи очевидна, на деле же Бату лишь исполнял монгольский закон запрещавший щадить города, отказавшиеся сдаться добровольно.

 

Осада Торжка дает нам другой пример действий монголов. Обступив город и окружив его тыном, они две недели обстреливали его из пороков, пока защитники «в недоумении и страсе» не утратили волю к сопротивлению, и, видимо, сдались. Во всяком случае, о штурме Торжка летописи не сообщают, туманно ограничиваясь указанием что «тако погании взяша град»1.

 

Оборона Козельска стала самым ярким примером сопротивления русских во время нашествия, попав даже в восточные источники. Город продержался семь недель, что, очевидно, объясняется не только мужеством защитников, но и исключительно удобным географическим расположением крепости, с трех сторон окруженной реками и стоявшей на высоком мысу, а так же временем года – осада Козельска пришлась на апрель 1238 г., период самой сильной распутицы на среднерусской возвышенности. Суздальская летопись рисует яркую картину обороны Козельска: подойдя к городу, Бату предложил защитникам сдаться. Горожане же, по малолетству князя Василия оставшиеся без руководства, собрались на совет. «Словы лестные невозможно есть прияти. Козляне же совет сотвориша не вдатись Батыеви рекше себе, аще князь наш млад есть, но положим живот свои за него и зде славу сего света приемше…Татарове ж, бьюшес, град прияти хотяще, разбившим стены града и взыдоша на вал. Козляне ж с ножы резахуся с ними, совет же сотвориша, изыти противу имъ на полкы Татарьскыа, и исшедшие из град, иссекоша праща их и нападше на полкы и оубиша от Татар 4000, сами ж избиени быша. Батый же взя град Козелескъ и изби въся и до отрочате, ссущих млеко, а о князи Василии не ведомо се: инии глаголяху, яко в крови утопе, понеж бо млад бе. Оттоле ж в Татарех не смеяху его нарещи Козелескъ, но зваху его град Злыи, понеже бяше билися оу горад того, по семъ недел, и оубиша 3 сыны темничи. Татарове же искаша их и не обретоша их во множестве трупиа мертвых»2. Рашид ад-Дин гораздо более краток: «Батый пришел к городу Козельску, и осаждая его два месяца, не смог овладеть им. Потом пришли Кадан и Бури и взяли его в три дня»3.

 

Наиболее красочно описана в Ипатьевской летописи осада Киева в 1240 г. Уникальные подробности и сам язык изложения, резко отличающийся от обычных штампов, позволяют заключить, что рассказ об обороне Киева восходит к очевидцу, возможно, записан со слов самого командующего гарнизоном – воеводы Дмитра, выжившего и впоследствии служившего заказчику летописи галицко-волынскому князю Даниилу. Монгольская армия подошла к Киеву в ноябре 1240 г. «Приде Батый Кыеву в силе тяжце, многом множества силы своей, и окружи град, и остолпи сила татарская, и бысть град во обдержаении велице, и бе Батый у города и отроци его обседяху град, и не бе слышати от гласа скрипания телег его, множества ревения велблуд его, и ржания от гласа стад конь его»4. Окружение Киева тыном («остолпи») представляло довольно сложную задачу – площадь «города Ярослава», защищенного мощнейшими на Руси валами, составляла более 100 га.

 

Русские, по-видимому, активно мешали осаждающим, хотя сил в городе было мало – Даниил Галицкий, завладевший Киевом незадолго до нашествия, сам предпочел сбежать от татар в Венгрию, оставив «мать городов русских» на воеводу Дмитра с 1000 воинов. Во всяком случае русским удалось взять в плен высокопоставленного «татарина именем Товрул». Который «открыл им всю силу Батыеву». Под Киевом были «братья его сильные воеводы Ордю, и Байдар, Бирю и Кадан, Бечак, и Менгу и Коюк иже вратися, уведав смерть канову»1. Этот список почти полностью совпадает с данными Рашид ад-Дина («Осенью… года мыши, когда Гуюк-хан и Менгу-каан, согласно повелению каана Угетая, возвратились из Дешт-и-Кипчака, царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа черных шапок и в 9 дней взяли большой город русских, которому имя Манкерман»2), что и позволяет считать сведения Ипатьевской летописи наиболее достоверными.

 

Монголы начали атаку со стороны Лядских ворот, где к городской стене ближе всего подходили «дебри» - лесные заросли. Само наличие этих дебрей в описании летописца указывает на неважное состояние киевских укреплений (при нормальном положении прилегающую к валам территорию зарастать лесом не допускали). Перед монгольским вторжением Киев много лет был яблоком раздора между воюющими друг с другом русскими князьями. Похоже, после Рюрика Ростилавича – т.е. более тридцати лет – стены города никто всерьез не чинил и не обновлял. Именно этим, по моему мнению, и объясняется успешное разрушение киевских стен на валах монгольскими камнеметами («пороки же бес перестани бьющи день и ночь и выбиша стены»). Для сравнения: в Козельске при малолетнем князе дорогостоящими крепостными работами тоже никто не занимался, а во Владимире степень «выбития» стен представляется неизвестной - ведь для преодоления их все равно пришлось сооружать осадную насыпь, в принципе ненужную против не имевшего срубного каркаса земляного вала крутизной максимум 30 градусов.

 

Тем не менее, снести полностью мощные тарасные стены на валах монголам не удалось – на развалинах укреплений закипела ожесточенная схватка. В конце концов ранение воеводы Дмитра вынудило защитников отступить – но и татары не смогли развить свой успех. «Взидоша татаре на стени и седоша того дне и нощи. Горожане же создаша паки другии град около святое Богородице…». К сожалению, после ранения Дмитра сведения летописца о защите Киева становятся отрывочными и конкретные факты заменяются стереотипными штампами. 6 декабря 1240 г. последние очаги сопротивления в Киеве были подавлены.

 

Подводя итоги, следует признать, что феноменальные успехи монгольских войск против русских городов вызваны прежде всего военно-технологическим разрывом между осадным искусством и техникой завоевателей, использовавших достижения Китая и исламского востока, и устаревшей системой крепостного строительства на Руси, застигнутой нашествием в начале перехода от дерево-земляных укреплений, рассчитанных на пассивную блокаду, к крепостям, вписанным в топографию местности и приспособленным к активной обороне и фланкирующему обстрелу. Решительность действий, целенаправленная жестокость и террористические методы штурма, а так же численное превосходство монголов так же играли важную роль при разгроме древнерусских крепостей. И все же следует подчеркнуть, что крепости нового типа – Колодяжин, Кременец, Данилов – монголы либо не могли взять совсем, либо брали обманом. Неспособность монголов преодолеть европейскую фортификацию в массовом масштабе проявилась при вторжении в Венгрию, Польшу и Чехию, и впоследствии – при нападениях на Русь в XIV и последующие века. Поэтому миф об особой силе армий Чингисхана, овладевавших якобы любыми крепостями, следует сдать в архив. Как и попытки спекуляции на нем псевдоисториков типа Бушкова и Фоменко.

[Dimich]

Владимире степень «выбития» стен представляется неизвестной - ведь для преодоления их все равно пришлось сооружать осадную насыпь, в принципе ненужную против не имевшего срубного каркаса земляного вала крутизной максимум 30 градусов.

Уточнение по Владимиру:

 

Валы без внутривальных деревянных конструкции относят к нач XII в (очевидно сооружены при Владимире Мономахе). Валы имевшие срубы (например, в Ивановском вале надены срубы размерами 5,4х5,8 из бревен толщиной 0,2х0,4 м, соединенных "в обло") относят ко времени Андрея Боголюбского.

 

Часть Козлов вала, того самого, где произошел основной прорыв татар в город, почти сохранила первоначальную высоту, там крутизна склонов значительно больше 30 градусов. На глаз - около 45 градусов.

[Chernish]

2 Dimich:

спасибо. Валы с внутренней срубной конструкцией как правило имели крутизну 45 градусов...

[Цезарь Юлий]

Странно, что они успешно брали русские города. У них же осадная техника - made in China

[Dimich]

Есть еще одно обстоятельство.

В домонгольское время многие русские князья решали все спорные вопросы в полевых сражениях. Так как в русском обществе до XIV в феодализм был слабо развит (если вообще был ), то значительную часть войск составляли городские ополчения. После сокрушительного поражения в полевом сражении обратно в город мало кто возвращается, в результате чего города оказываются обескровленными и оборонять их почти некому.

Так было в 1068 г в Киеве после сокрушительного поражения от половцев. Горожане, которые остались в городе, стали требовать у Изяслава Ярославича оружия, так как были совершенно безоружны.

В 1216 году, после Липицкой битвы, Юрий Всеволодович бежал во Владимир. Он хотел запереть город и занять оборону. Однако на его призывы горожане ответили: “Братья наши избиты, иные пленены, а те, что прибежали, безоружны. С кем станем на бой?” Что и привело к досрочной капитуляции Юрия перед своим братом Константином, который осадил городу.

[Chernish]

2 Dimich:

верно. Но в 1237-41 таких сражений было немного. Рязанские князья были разгромлены в поле и перед городом, черниговские.. владимирское войско так и не было собрано - часть полегла под Коломной часть на Сити.. но в обоих случаях далеко не все силы СВ Руси были разбиты.. ничего подобного Липице или калке не было...

[Цезарь Юлий]

Так как в русском обществе до XIV в феодализм был слабо развит (если вообще был ),

Был. Во Владимиро-Суздальском феодальное землевладение сложилось ещё в XI-XII в. В других княжествах оно возникло ещё раньше.

владимирское войско так и не было собрано - часть полегла под Коломной часть на Сити..

Конечно, большого войска русские князья не собрали, но на Сити всё-таки немалая сила была - Юрий кроме владимирцев собрал ярославцев, ростовцев, угличцев и ещё кого-то.

[Chernish]

2 Цезарь Юлий:

Был. Во Владимиро-Суздальском феодальное землевладение сложилось ещё в XI-XII в. В других княжествах оно возникло ещё раньше.

 

эээ..как бы вам сказать... это устаревшая точка зрения..

 

Конечно, большого войска русские князья не собрали, но на Сити всё-таки немалая сила была - Юрий кроме владимирцев собрал ярославцев, ростовцев, угличцев и ещё кого-то.

 

кого я знаю полностью.. Но это все слезы.. Сама битва у рашид ад дина - всего лишь "Князь той земли Юрка убежал в лес его поймали и убили".. вот так то...

[Цезарь Юлий]

2 Цезарь Юлий:

Был. Во Владимиро-Суздальском феодальное землевладение сложилось ещё в XI-XII в. В других княжествах оно возникло ещё раньше.

 

эээ..как бы вам сказать... это устаревшая точка зрения..

 

А феодальная раздробленность - чем не признак феодализма? И военные конфликты ведь были не только между князьями, но и между посадниками и боярами (хотя бы Долгорукий против Кучко).

[Chernish]

2 Цезарь Юлий:

А феодальная раздробленность - чем не признак феодализма?

 

признак. Но один из. А феодализм как явление имеет много признаков каждый из которых нееобходим.. Колесо тоже признак автомобиля.. но если у вас есть колесо это еще не значит что у вас есть автомобиль

[Ostgott]

2 Chernish:

Спасибо за комплексную информацию, предоставленную Вами в данной ветке.

[Dimich]

Но в 1237-41 таких сражений было немного. Рязанские князья были разгромлены в поле и перед городом, черниговские.. владимирское войско так и не было собрано  - часть полегла под Коломной часть на Сити..  но в обоих случаях далеко не все силы СВ Руси были разбиты..  ничего подобного Липице или калке не было...

Я говорю не об общем военном потенциале княжества, а только о судьбе ополчений крупнейших городов. Вот что мы имеем:

 

Рязань 1237. Штурму города предшествовало поражение в полевом сражении. Если принять во внимание текст “Повести о разорении Рязани” (хотя текст поздний и есть определенная путаница, но несомненно он отражает отзвуки реальных событий) битва приходила не у стен города, а возможно, где-то на границе княжества.

 

Владимир 1237/38. Сражение у стен Коломны. Владимирский князь Юрий послал своего сына с воеводой против монголов со всеми людьми. И бысть сеча велика. Мног мужеи побиша. Довольно типичная ситуация, когда сын ведет в бой отцовскую дружину под руководством опытного воеводы. Так раньше поступал Андрей Боголюбский в своих знаменитых походах против Киева, позднее так поступал Всеволод Большое Гнезда в походах против рязанских князей. Весьма вероятно, что в битве под Коломной участвовали все основные силы великого княжества владимирского, то есть территории непосредственно подчиненной владимирскому князю. Вооруженные силы ростовского, юрьев-польского, ярославского, угличского, переяславского, стародубского княжеств, находившихся в вассальной зависимости от владимирского княжества, в битве под Коломной не участвовали. Почему в этот момент Юрий Всеволодович не обратился за помощью к своим братьям и племянникам — источники умалчивают.

Оборона Владимира. Общая протяженность укреплений города — 7 км. Если защитники не пытались оборонять весть город, а сосредоточили свои ограниченные силы только во внутреннем “Печернем” городе, в который вели только двое ворот, с севера и с юга его ограничивали высокие склоны обращенные к рекам — Лыбедь и Клязьма (со стороны Клязьмы город поднимался над рекой на высоту до 50 м), а с запада и востока — глубокие овраги, то город мог продержаться значительно дольше.

 

Чернигов 1239. Есть летописные сведения, что во время отсутствия в городе черниговского князя Михаила Всеволодовича, город защищал Мстислав Глебович, который безуспешно старался отразить нашествия монголов под стенами города (крепко лютъ бо бе бой у Чрънигова), а после поражения в полевом сражения — пытался оборонять сам город. Побежденъ бысть Мьстиславъ, и множество от вои его избьенымъ бысть, и градъ взяша и запалиша огньмь.

 

Киев 1240. В отличие от вышеперечисленных случаев, киевляне не пытались устраивать сражения на границе своего княжества или под стенами города, а сразу заняли глухую оборону. Более того, киевляне не пытались оборонять весь город, а сосредоточили все свои усилия на наиболее укрепленной части города — “Верхний город” или “город Ярослава”. Согласно поздним источника, восходящим к Псковскому летописному своду, осада длилась 10 недель и 4 дня и завершилась штурмом 19 ноября 1240 года. Можно предположить, что если монголы штурмовали Киев не в самом начале большого западного похода 1240-42, а в конце, то утомленное и понесшее потери армия Бату-хана могла город и не взять.

[Chernish]

2 Dimich:

Не преувеличивайте масштабы.. В восточных источниках подтверждено только сражение у Коломны. Остальное даже не упомянуто.

 

Далее, летописные штампы вообще нельзя принимать как источник.. лишь как оборот речи. Со всеми людьми - с какими "всеми"? С теми, кто был под рукой. Постоянная княжеская дружина - несколько сот воинов. Пусть даже тысяча-другая. Ну и кто успел подтянуться... Наспех собранные полки. Плюс москвичи (возможно) - по пути взяли (о них есть смутное упоминание в Новгородских летописях - что побежали они на битве) - плюс рязанские ветераны Романа Ингваровича. Кстати по восточным ист. именно Роман (Урман) - главный с русской стороны на Коломне. Но рязанцев после разгрома их княжества заведомо не могло быть много. Максимум несколько сот. Соотв. и масштаб руской ртаи можно прикинуть. Перед Липицей Юрий с Яросолавом "исполчили всю землю Суждальскую до пешца" - так и побоище было великое. Перед Куликовской битвой тоже происходила тотальная мобилизация контингентов союзных князей. В 1237 г. - несмотря на угрозу нашествия - ничего такого не было (почему - я в другой статье предположил). Да еще зима... Поэтому силы княжества были рассеяны, и реальных полевых сражений не было. Самоубийственные попытки рязанцев и Черниговцев отражают скорее стандарт военного дела - ну не принято было на Руси отсиживаться за стенами, кроме того, воеводы могли и понимать что русские фортификации от монголов не спасут - чем продуманную военную акцию.

 

Юрий действовал именно так, как потом действовали в подобных ситуациях московские князья - отрядил все что можно на Оку, посадил столицу в осаду а сам поехал за Волгу собирать новую рать (значит было кого.. но это же означает что войска не собраны). Но москвичи так действовали только в ситуациях провала - когда татары уже обошли ихз и войска на рубеже не стоят и надежды на удержание Оки нет.. соотв. и 1237 г. надо оценивтаь с военной точки зрения как крупную неудачу Владимирского князя не сумевшего организовать оборону. Именно этот вывод и заставил меня в свое время обратится к поиску ответа на вопрос - почему? Почему он не смог этого сделать? не от глупости ведь и не от внезапности нападения...

 

 

кстати Владимир взяли и со стороны Клязьмы и с Лыбеди тоже.. это прямо указано в летописи... так что не помогли обрывы

 

да, и Мстислав ничего такого в Чернигове после поражения не пытался - удрал сразу после битвы в Венгрию...это тоже в летописи зафиксировано...

 

ну и про 10 недель обороны Киева - сорри, это имхо притянуто за уши нашим патриотическим чувством. У Рашид-ад-Дина четко сказано - 9 дней. Он конечно иногда ошибается.. но не настолько чтобы 9 дней и 10 недель перепутать . По раскладу сил - в Киеве 1000 воинов Дмитра + горожане - против них -вся свежая монгольская армия Бату за вычетом контингетнов Гуюка и Менгу (и -или? - эти отряды именно из-под Киева и ушли? так тоже можно интерпретирвоать Ипатьевскую летопись) - 10 недель просто невозможный срок... это же 2,5 месяца...

 

да, и дата падения известна очень хорошо из более надежных летописей чем Псковская - 6 декабря, Николин день, это и по Ипатьевской и по Лаврентьевской и по Новгородской Первой... что за дата 19 ноября надо бы попробовать покрутить истчоники.. посопоставлять праздники.. может что и вытащим.. хотя скорее всего просто "левая" или ошибка...

 

В отличие от вышеперечисленных случаев, киевляне не пытались устраивать сражения на границе своего княжества или под стенами города, а сразу заняли глухую оборону. Более того, киевляне не пытались оборонять весь город, а сосредоточили все свои усилия на наиболее укрепленной части города — “Верхний город” или “город Ярослава”.

 

 

 

Д.Ч.* Некому было давать сражение.. в городе - только воевода Дмитр и малая дружина.. "круль Данило" как и большинство южных праивтелей трусливо сбежал из страны.. кстати сравните с поведением Юрия Суздальского

 

и ""Верхний город" - это "город Владимира", а город ярослава - это и есть Киев в кольце стен. Ну что поделаешь - большой город был.. еще Подол и Предградье были.. с частоколом.. их и не обороняли.. но площадь укреплений города Ярослава - 110 гектаров.. на 1000 дружинников- это тяжело...