ЧАВО том второй

[Archi]

2Игорь, лимит-то есть, только в армиях по 10000 он все равно оказывается очень значительным. Я это имел в виду. Но может не совсем правильно выразился.

[Tower]

2Gadar

выставляет все свои 5 катапульт, а я их не трогаю всю битву :-)

А вот это отчасти "не спортивно", чит.

По этому я в самом начале стараюсь не лезть на монголов в "точке высадки", а стараюсь бить их уже по мере продвижения вперед, в глубь страны.

[Gadar]

А вот это отчасти "не спортивно", чит.

 

Да, пожалуй не очень спортивно... но с другой стороны 10 их тысяч против 2-х моих тоже не очень спортивно :-) Опять же их катапульты по своему отрабатывают, не давая мне "прижать" их бегущие отряды к горизонту :-)

 

По этому я в самом начале стараюсь не лезть на монголов в "точке высадки", а стараюсь бить их уже по мере продвижения вперед, в глубь страны.

 

Я к ним и не лез, я обороняю Новгород :-) Тут кстати кто-то писал, что монголы никогда не лезут в Новгород :-) У меня это почему-то не прокатило - прут только так :-) Играю на эксперте, в РЭ 3.02, в данной партии за англичан :-)

[Tower]

2Gadar

Опять же их катапульты по своему отрабатывают, не давая мне "прижать" их бегущие отряды к горизонту :-)

Уверены что без отдыха и перегрупирований удержали бы несколько волн? Вед как практика показала выводяться отряды хоть небольшими, но партиями. Одна, другая и думаю прорвали бы...

Я к ним и не лез, я обороняю Новгород :-)

Молодца!

Играю на эксперте, в РЭ 3.02, в данной партии за англичан :-)

Во буржуй, на родину тянет?

[Gadar]

Уверены что без отдыха и перегрупирований удержали бы несколько волн? Вед как практика показала выводяться отряды хоть небольшими, но партиями. Одна, другая и думаю прорвали бы...

 

Спору нет, так конечно полегче, когда у них 8-10 отрядов за раз подходит вместо всех 16, но с другой стороны может и без чита с катапультами отбился бы, у них почему-то среди атакующих не так уж много тяжелой конницы и монгольской пехоты было, в основном шли или конные лучники или всякие чудины :-) А у меня в основном были английские алебардщики и всякая рыцарская конница + хороший лесок + приличный дождик почти все время :-) т.е. их лучники моих почти не доставали, зато мои рыцари, как отдышатся, выезжали из леса и брали в клещи всех зазевавшихся с их стороны. Опять же в лесу мои алебардщики легко рубили всю их конницу... в общем пожалуй мог и без чита с катапультами отсидеться, только очень уж это все долго получается... :-)

 

Во буржуй,  на родину тянет? 

 

Да, потянуло что-то :-) Все русские государства уже давно уничтоженны, приходится мне вместо них :-)

[Tower]

2Gadar

Все русские государства уже давно уничтоженны, приходится мне вместо них :-)

Молодца!

[Cortes]

Камрады помогите! Довно забросил MTW, всё в Рим играл, да надоел он мне, стал восстанавливать MTW но столкнулся с одной проблемой. При больших отрядах юнитов игра вылетает в конце первой же битвы, т.е. если поставить только родную MTW+VI всё в порядке, но если ставлю "Рус. экспансию" - после первого же боя - всё. Тоже самое если на MTW+VI пытаюсь поставить патч 2.01 с отлучалкой. Я их и заново из инета скачивал, и один добрый человек присылал, всё без толку - первый бой и в форточку! А в половинные отряды играть не могу, массовости не хватает. Может кто с такой проблеммой уже сталкивался, подскажите пожалуйста что делать. Заранее спасибо.

[Breach Attempt]

2Cortes

А Вы уверены что это именно из-за больших отрядов? Насколько я знаю по опыту - при установке РЭ необходимо копировать допольнительные портреты - иначе на самом деле происходит вылет. Вы это делали?

[Vassago]

Подскажите, пожалуста!

После RTW решил сыграть в MTW. Не могу понять как отправлять этих идиотов(армию) в Крестовый поход. Остальные фракции так зрелищно проходят. Я тоже так хочу. И вообще, где взять manual по игре или в какую тему раздела мне зайти чтоб вопрос был исчерпан. Я еще там про титулы не все понял. Кому их дарить и как?

[BlackKnight]

2Vassago

Не могу понять как отправлять этих идиотов(армию) в Крестовый поход

Нужно построить крестовый поход. Потом направить его на прову, в которую идти.

Кому их дарить и как?

Перетаскиваешь на генерала - и все. Принцам титулы не даются. Давать лучше генералам, у которых много перьев в свойствах (перья - отвечают за экономику).

А вообще - лучше смотреть в ЧАВО. Там все должно быть.

Изменено 10 июня, 2005 пользователем BlackKnight

[Trayan]

Привет всем. Ситуация такая - есть Medieval TW 1.1 eng оригинальный, т.е. никаких модов. Стал играть за Византию в поздний период. И столкнулся с пренеприятнейшей проблемой - воевать почти нечем. Ну т.е. варяж. стражи нет, из сильных юнитов есть только катафракты и эти, как их, проно-чего то там (короче тоже тяж. конница). Однако оба они проигрывают в прямой сшибке с европ. рыцарями Из пехоты есть только ну очень слабая визант. пехота - ее рубят все кому не лень (европейцы во всяком случае), да копейщики, которые хоть и имеют бонус против коней, но все равно от рыцарей дохнут, как мухи А я как дурак строил все копейные мастерские в надежде получить копейщиков покрепче, и обломался

 

Возможно эта тему уже обсуждалась, тогда прошу прощения. Просто я всегда играл византийцами с раннего периода, и до позднего не доживал - выигрывал уже А тут попробовал за поздний - не люблю играть мясом, люблю, когда мои войска берут качеством, а не числом

[xcb]

2Trayan12

Вам бы Паладина, выловить - он Спец по Византии.

Попробуйте в Стратегических темах посмотреть.

[Cortes]

Это не из-за портретов, вылетает даже изначальная версия, без модов. Может потому что у меня стоит Windows XP - 2 S.pak.? Говорят что с ним многие игры не живут. Но всё равно странно, с половинными отрядами всё нормально?

[Archi]

2Trayan12, действительно у Византии в поздний период проблема с нормальными войсками, визпехота перестает быть одними из самых крутых мечников, конница тоже уступает рыцарям, и как мне помнится даже генералов приличных становится значительно меньше (если вообще есть). Это как раз и является отображением того, что Византии в то время должно быть тяжело. Так что единственный вариант - более мощным генералом атаковать и превосходящими силами, чтобы иметь возможность заходить во фланг и тыл врагу лишними отрядами.

 

Ну и обязательно использовать арбалетчиков (насколько помню они есть у Византии), которые в массовых количествах выносят практически всех.

[Vassago]

2BlackKnight

 

Большое спасибо! Просто, иноверческие провинции были от меня далеко и я не видел, что по ним надо кликать. И со свитками стало все понятно. Думал они просто стоят - как бонусы за правление.

Помог!

[Dracos]

Не соглашусь, что катафрактосы якобы подчистую проигрывают в лобовых сшибках. Если можно, то подкиньте пару боевых фактов типа -> У меня было 3 отряда Катафрактов в чёрной броне у противника 4Королевских рыцаря в броне второго уровня…

Почему так говорю да потому что, хотя со мной могут не согласиться, из всей тяжёлой конницы представленной в игре мало кто может выиграть при столкновении с этими танками лоб в лоб…это проверенный факт(да и не стоит уподобляться европейским варварам рыцарские клинья не решают одназначно только фланговые и тыловые операции…во как).

И именно отсутствие хорошей копейной пехоты есть наибольшей минус Византии в любой из периодов да у них есть Варяги да Катафрактосы но вот копейщиков гарных ноль…что кстати не может не огорчать ибо сам за них играю постоянно.

Арбалетчики хороши спору нет, но если дорваться до Болгарии, то тамошние разбойнички тоже огого и стреляют не плохо и наподдать при рукопашной могут…

 

Спасибо за внимание!

[NickolaiD]

2 Trayan12

 

Наёмники – ещё один способ выудить недостающие высококачественные войска (я вот только не помню можно ли их в версии 1.1 пополнять?). А так вам действительно нужен Паладин; впрочем, в AAP'ах и так можно найти множество его рассказов о ромеях.

 

P.S. Для настоящего веселья я бы порекомендовал вам заполучить RE – там на позднем для Византии разворачивается настоящая битва за выживание!

[Trayan]

Спасибо за ответы. Попробую По поводу катафрактов - если бы на них только рояли перли! А то сплошь лансеры всякие и пр. монстры.

 

Кстати, а чего это вы так виз. пехоту хвалите? У меня почему то они не раз бежали, да и атака у них не ахти. Единственный плюс - их много и они дешевы

 

Еще вопрос - вот смотрю в описание церкви - там написано, что она, дескать, поднимает мораль. ОК, строю ее. Затем строю катафракта - но новый катафракт все равно с 0 моралью (прав. верхн. угол иконки - стоит ноль)! Или я что то не понял?

[Shadowcaster]

По поводу катафрактов:

Не соглашусь, что катафрактосы якобы подчистую проигрывают в лобовых сшибках. cool.gif Если можно, то подкиньте пару боевых фактов типа -> У меня было 3 отряда Катафрактов в чёрной броне у противника 4Королевских рыцаря в броне второго уровня…

 

специально проверял во всех случаях при одинаковых апгрейдах брони и валоре катафракты побеждают феодальных рыцарей, но однозначно проигрывают chivalric knights. Королевских рыцарей они, конечно, могут победить, но только за счет вдвое большего количества.

 

Еще вопрос - вот смотрю в описание церкви - там написано, что она, дескать, поднимает мораль. ОК, строю ее. Затем строю катафракта - но новый катафракт все равно с 0 моралью (прав. верхн. угол иконки - стоит ноль)! Или я что то не понял?

 

В правом верхнем углу указана не мораль юнита а его валор (valor, как бы опыт). Он поднимается во время сражений или после постройки определенных зданий (разных для разных типов юнитов), но не церкви или таверны, которые действительно повышают только мораль.

[Shadowcaster]

Кстати, а чего это вы так виз. пехоту хвалите? У меня почему то они не раз бежали, да и атака у них не ахти. Единственный плюс - их много и они дешевы smile.gif

 

Все-таки византийская пехота не так уж и плоха, хотя в позднем периоде ей становится все труднее и труднее. Их количество - это не просто единственный, это очень большой плюс! У 100 виз. пехотинцев больше шансов справиться с отрядом кавалерии, чем у 60 европейских мечников (пусть даже более развитых). То же самое и при столкновении с копейщиками. Плюс к этому они "дисциплинированы" и "не паникуют при смерти генарала". Просто надо помнить об их изначально низкой морали, не ставить их на фланги и не позволять им попадать в окружение.

[Dracos]

Кстати, а чего это вы так виз. пехоту хвалите? У меня почему то они не раз бежали, да и атака у них не ахти. Единственный плюс - их много и они дешевы

 

Как правило, у Византов самые звездатые генералы (не знаю уж как в поздний период) в игре, так что даже салаги копейщики могут быть превращены в терминаторов не меньше.

 

специально проверял во всех случаях при одинаковых апгрейдах брони и валоре катафракты побеждают феодальных рыцарей, но однозначно проигрывают chivalric knights. Королевских рыцарей они, конечно, могут победить, но только за счет вдвое большего количества.

 

На chivalric knights управы фактически нет тут только бронебойщики (викинги, хузкарлы ну и, конечно же, Янычары) могут повыковыривать этих киборгов из доспехов.

 

Все-таки византийская пехота не так уж и плоха, хотя в позднем периоде ей становится все труднее и труднее. Плюс к этому они "дисциплинированы" и "не паникуют при смерти генарала". Просто надо помнить об их изначально низкой морали, не ставить их на фланги и не позволять им попадать в окружение.

 

Ну, это, смотря в какой ситуации. И если их на фланги их не ставить, то кого же тогда ставить (в поздний период)??? Там выбор особо не велик насколько я знаю.

[Trayan]

По поводу морали отрядов - а как тогда узнать, какая мораль у солдат? Валор, я так понял, это опыт (expa)? Т.е. включает в себя и мораль, и боев. навыки?

 

Кстати, почитал сейчас творчество Паладина (может кто-нибудь пригласит его в эту тему?) в ААРах, так вот, он там не раз упоминает бронированных копейщиков... Кого он имеет в виду? Или речь идет о др. версии игры?

В боях же проблема такая - почти все европейцы (особенно этим испанцы грешат) своим бронированным кулаком из рыцарей(лансеров, сантьяго) и пеших тяжей (алебарды, всевозможные пешие рыцари и т.д.) просто ломают мои линии. Да, мне часто удается зайти во фланг/тыл (в основном благодаря глупости АИ, а не моему мастерству), но все таки потери ощутимы.

 

Пробовал делать павис-арбалетчиков - чего то они мне не понравились. Да, сбивают бронированных, но:

а) очень медленно, мои трапезунды раза в 3 больше народу за это время покосят

б) стреляют только по прямой (холмы не в счет) - т.е. их приходится выводить вперед, а при их темпе стрельбы они сделают 2-3 залпа максимум, прежде чем их накроет атака враж. конницы

в) эти павис-арбалетчики умудряются каким то образом скопытиться от неплотного огня враж. лучников! Какой тогда смысл в пависах?

 

Короче мало того, что Европа меня уже достала до чертиков своими крестовыми походами, так еще испанцы своими броневойсками (и откуда у них деньги на ТАКИХ монстров???) меня по всей Африке раскатывают

Во флоте вообще труба - науськиваю свои корабли на вражеские - след. тур - враж. корабль изчез! Не потоплен, а просто смылся куда то! А потом исподтишка мой флот потопит!

 

Нет, в принципе жить можно, но как то не улыбается выигрывать количеством. Византия - это второй Рим, а значит должны быть несокрушимые легионы! А их нет

 

ЗЫ Извините за может быть ламерские вопросы - я просто очень давно не играл в эту игру, и почти все подзабыл. А сейчас вот снова запал

 

ЗЫЗЫ Сегодня бился с немцами - они с помощью крест. похода оттяпали у поляков Венгрию, а на след. ход вломились своей армией ко мне (кажись в Сербию). В этой битве я впервые повстречался с готскими рыцарями (короче конные латники с булавами) Мои бедные катафракты дрались храбро, и до последнего легли

 

ЗЫЗЫЗЫ Последнее - по поводу восстаний. Вот восстала у меня Сербия, пришел армией, разгромил, взял много пленных. Вопрос - что с ними лучше делать? Казнить всех, или главарей, или отпустить всех? Я вот их пожалел, отпустил всех. Через пару лет снова бунтуют. И еще - выкуп за ребелов не дают, как я понял?

[Trayan]

Тут еще один вопрос - есть 2 провинции - Мал. Армения (моя) и Антиохия (египет). У меня и у египтян в этих провинциях по армии. Я делаю наступление на Антиох. А египет допустим также наступает в Мал. Армению. Вопрос - как расчитывается, на какой территории будет бой, кто обороняется? А может ли быть так, что армии как бы минуют друг друга и каждая осадит враж. крепость?

 

И последнее - иногда шпионы приносят вести, что дескать, такая то фракция будет нападать там то и там то. Вопрос - от чего зависят эти сообщения? И как вообще можно узнать (и можно ли?), куда будет наступать враг (допустим, у него есть выбор - или ударить по Греции, или по Константинополю)???

 

Спасибо

[Dracos]

2Trayan12-

он там не раз упоминает бронированных копейщиков...

 

Ну да бронированные копейщики это из Viking Invansion (ну типа аддон к оригиналу) там много юнитов добавили новых всех и не пересчитать настолько объёмистым получиться список.

 

В боях же проблема такая...

 

 

Эээ…ну я конечно не супер стратег но могу коё чего посоветовать.

 

1. Панцирная конница не любит лучников очень я бы сказал не любит даже обычный лучник может слигонца завалить дюжину рыцарей, а то и более (я уже не говорю по арбалетчиков скажем это ваще робин-гуды ). Так что держи в каждой армии 3/5 отрядов или около того. И действуй от обороны занял позицию на горочке, и я тебя уверяю, когда они полезут к тебе, то под стрелами будут дохнуть как мухи от дихлофоса.

 

2. Используй тактику сдерживания я, например ни когда, ни кидаю кавалерию шашками наголо, а лишь когда всякие там франки да кастильцы увязнут своими клиньями в моих шеренгах тут то и бью с тыла параноями или катафрактами очень, знаешь ли, эффектно... в окружении/при тыловых ударах сам знаешь не особо побалуешь.

 

Пробовал делать павис-арбалетчиков - чего то они мне не понравились

 

Не люблю этих пависников мобильность низкая, да и не особо щит защищает от стрел тут ты прав. Если уж используешь Трапезундов, то и юзай их так сказать дальше…оно самое.

 

Короче мало того, что Европа меня уже достала до чертиков своими крестовыми походами, так еще испанцы своими броневойсками (и откуда у них деньги на ТАКИХ монстров???) меня по всей Африке раскатывают

 

Странно Европейцы в песках не особо хороши так же как скажем, мусульмане в Европе…ты это по барханам по барханам их погоняй они выдохнуться очень быстро…с непривычки то

 

Во флоте вообще труба - науськиваю свои корабли на вражеские - след. тур - враж. корабль изчез! Не потоплен, а просто смылся куда то!  А потом исподтишка мой флот потопит! 

 

А это дело обычное…бывает компутера такой косяк у самого через раз.

 

Последнее - по поводу восстаний.

 

В версиях 1.0 и 1.1 с этими восстаниями ваще дуризм бывает даже при 150лояльности может возникнуть (переходи лучше на Викингов мой те совет) так что лучше всех под нож…оно так как-то спокойней

[Dracos]

И последнее - иногда шпионы приносят вести

 

Ну да есть такое дело иногда помогает но и так в принципе видно когда вражина не доброе замысли (повышенные движения у возможной провинции вторжения переброска сил, перехват шпионов итд )…а предугадать у меня как то не получалось… вылавливают этих шпиков постоянно…кутерьма

 

Хотя такую штуку весёлую помню как раз таки в версии 1.1.

 

Если ты замок осадил а там войск мало ну и продолжительность осады доходит до 10лет или ваще тока штурмом...ну так вот. Если у тебя в этой прове есть шпик да не простой, а хотя бы с парой звёзд берёш его и на осаждённую армию врага переносишь. Есть шанс что он либо :

 

1. Откроет ворота форта.

 

2.перебьёт гарнизон(видимо спящий)

 

3.убьёт коммандира ну и остальные вроде как сдадуться...во как

 

 

пробуй потом расскажешь!!!