Стратегия за фракции: советы бывалых

[Denisiy]

Color

А за немчуру никто и не попробывал...

Вынесли меня на ходу так 20-30, (hard/hard)... 

 

Эта к Ронину - он за них играл чуть ли не с самого начала . Щщас его сюды пришлю

[Ronin]

Color

А за немчуру никто и не попробывал...

Вынесли меня на ходу так 20-30, (hard/hard)...

Эта к Ронину - он за них играл чуть ли не с самого начала . Щщас его сюды пришлю

я конечно не эксперт... но выскажусь...

ну во первых хоотелось бы знать, кто вас вынес... даки? галы ? бриты ? ромеи юлии ? мятежнини- крестьяне ? ( )

что я могу сказать за герамнов. Одна из сильнейшых варварских фракцый... есои не сильнейшая.... единственный недостаток - очень бедные земли в принцыпе как и у большынства варваров... перимущества - единственная в своем роде варварская фаланга. Базовый юнит, который не снимаецца с вооружения до самого конца игры. Юнит, к оторый можно построить\пополнить практически в любой деревне...Германская фаланга, это стена, которой вы будете пресовать, утюжыть, щимить любую варварскую армию. в лоб ее не делает ни один варварский юнит. Кроме того - это идеальный гарнизонный юнит - поставье по одному отряду в воротах и в проломах стен в осаждаемой крепости пиками во фронт - и в город нивойдет никто... )) (в особо тяжелый случаях рекомендуется спаривать две фаланги - т.е. ствить их вместе на входе... у меян так один аз такая пара насадила на пики всю дакийскую армию, которая перла в ворота... валористые были даки... никто не побежал... все доблесно насели на пики...) Второе - это "команда поддержки", "группа болельщиц" или жэ просто Скричин Вуман - тожэ ранний юнит. тожэ можно делать в солидных количествах... тожэ весьма эффективен.... Не зря генерал перед боем говорит что "трудног смотерть в глаза своим жэнщинам, когда ты ссышъ в штаны, но я не вижу среди в ас ссыкуноф так шо фсё будит тип-топ... " В сражении я жэнщин почти не использую... только в случае если враг обжымает мою фалангу с боков - я делаю контр удары ими в тыл... а так - они стоят за фалангой и вопят во всю... во первых - поддержка для своих мужыков... во вторых - они конкретно действуют на нервы врежэским..... не ердко галы или бриты просто добегали до моих рядов и разворачивалис тут жэ.... ))) ( я бы германским жэнщинам дал бонус как у первой когорты. т.е. они не только понижают мораль врага - но и повышают боевой дух своих мужыков ).

ТАким образом ранняя стандартная армия у германов - это 4-6 фаланги 2-4 кавалерии с варлордом вместе... 1-2 вапящих баб... и конечно жэ 1-2-3 отярда немецких афчарок.... ))) - Это идеальный юнит для любой фракции. действует самостоятельно. практически не несет потерь, если его не подставлять (собаки не в счет) великоелпно показывает себя в паре с фаоангой и с шоковой пехотой. великолепен при штурмах крепостей. лучшие при догоне и добивании противника - если у вас есть три полка сабак - с поля не уйдет ни один пешый... Помогают поддержать фалангу в критичиских ситуацыях. как видите скирмишеров я практически не использую... не люблю я их.. но все жэ олезно иметь.... против бритских коесниц, для выманивания врага на фалангу... ну и за пивом посылать в мирное время... (кстати, бритсике варлорды любят совершать подвиг Гастело или японских камикадзэ - и таранят в лоб мою германскую стену фаланги.... тохнут моментально... а вот кавалерией бить повозки я не рекомендую... потери неоправданые....)

ПОзние германские юниты тожэ отличны - хотя всежэ это больше понты, чем еффективность.... Избранные лучники. как и у всех рулят... к томужэ это единственные лучники у герамнов и появляются они довольно позно... поэтому до них прихоицца полагацца исключительно на фалангу и германскую кавалерию.... двуручыне топорщики, берсеркеры и найт райдэры показались мен не достаточно эффективными... они сливют дажэ гастам если их завязывают в бою... шокеры одним ловом... а как они ложацца под стрелами.... Зато они неплохо дейтвуют как штурмовики на стенах... (кстати. я чисто ради прикола поставил им в свойстваз праймари вэпнз хар-ки лаунч и ереа. т.е. теперь берсеркеры идвуручные топорщики сшыбают врага и как бы бьют нескольких сразу (хотя я этого незаметил) - зато теперь гасты и принцыпы при драках на стенах прикольно вылетают со стены после напасов берсерковских клевцоф... да и на равнине - поле удара отлетают ан пару шеренг назад.... )

кавалерия у Германов крутейшая.... галы отдыхают уж точоно...

 

теперь по стратегии... что мы имеем ? нескотлько бедных пров... строим прежде всего экономику и народное хозйство - на войско не нажымаем... но я с первого жэ хода мобилизовал со в сех пров по два полка и зборной армией пошол выносить бритов с континента. Бриты - это реальный гемор. у меня всё нормандское побережье было усеяно скрещеными мечами - каждый год мой небольшой западны корпус отражал высадку полной бритской армии с варлордом... и еще маленькой тележкой.... естественно с первых жэ ходов загребаем данию и все ребельыне провы на востоке. С даками я войны не начинал... но они сами прут на тебя потом... я сижу в крепостях и отбиваю осады... лесть на их фалксмэнов и лучников в поле особой охоты нет..... галов хотя и много, но бить их легко. особой угрозы они не представляют.... Еще одна проблема - с герамнами у меня почемуто никто не хочет дружыть... поэтому я жыву в условиях очень недружэлюбного комне отношения.... Итак - основные направления - это вынос бритов с континента. вырубка галов. Захват британии. выход к испании. строим там форт в горном проходе - и разворачиваем армии в сторону востока и рима. с даками в данный момент я веду оборонительную в ойны на восточном рубеже. поскольку основне силы сосредоточены под римом.... римляне к этому моменду ужэ отвоевали африку, грецыю и вышли к тирасу.... собстно в италии римлян мало... одни юлии... в данный момент осаждаю столицу юлиев все римские семъи в спешном порядк е посредством флота со в сей имеприи шлют легионы к столицэ.... но в поле яи их кошу как солому...

да. флот германам не нужэн....

пару карыт я построи чтобы высадицца в британии и ирландии... ито -партизанил ибо у испанов такой флот....што хавайся в жыто... ))

 

по прежнему не могу обыграть комп экономически. поэтому воевать нужно быстро. небольшыми армиями и брать в сражении 1 к 10 ну или хоябы 1 к 5... в соотношении погибшых\ взятых голов.

[akyn]

Осады......млин опять осады, а если не чит с осадами то хрен за слабую фракцию выиграешь.......

[Ronin]

akyn

Осады......млин опять осады, а если не чит с осадами то хрен за слабую фракцию выиграешь.......

в сымсле ? какие проблемы ?

деревянные крепости -т.е. любой варварский город - в ыносицца элементарно. впрочем отстаиваецца тожэ без особого труда... если есть чем... каменные - главное взобрацца на стену.... правда порой времени не хватает вынести всех.... вот это обидно.... а так - осбой нужды читерить не испытывал....

[akyn]

Я про защиту...про то что любой свой городишко со стенкой можно отстоять против любой армии одним двумя конными юнитами, хоть бы и одним генералом(бегай по кругу и все)!!!!!!!!!!

Я на этом всю стратегию построил за понтийцев, одна армия берет города, а их отстаивает генерал....с парой лучников......тупит аи при штурме.....ну кому я рассказываю сам понимаешь.

[Denisiy]

akyn

Я про защиту...про то что любой свой городишко со стенкой можно отстоять против любой армии одним двумя конными юнитами, хоть бы и одним генералом(бегай по кругу и все)!!!!!!!!!!

Я на этом всю стратегию построил за понтийцев, одна армия берет города, а их отстаивает генерал....с парой лучников......тупит аи при штурме.....ну кому я рассказываю сам понимаешь. 

 

Вот как раз по этому - нужно отключать лимит времени. Или просто не пользоваться этой фишкой

[akyn]

Вот как раз по этому - нужно отключать лимит времени. Или просто не пользоваться этой фишкой

 

 

А как тогда вничью сыграть, с отключенным лимитом??????

[Sainika2000]

Но уж против кого - против катафрактов (и кавалерии вообще) Понт имеет супер-оружие - серпоносные (скифские) колесницы.

Проблема в том, что до колесниц еще дожить надо. Даже если начать сразу же строить кузницу, то появятся колесницы только через 6 ходов - и то один отряд из 9 экипажей (отряд - норма). И ничего они толком сделать не успевают.

Далее - развитая пехота у понтийцев очень хороша - одни из сильнейших фалангитов

В столкновении 1 на 1 фаланга Понта сливает греческим гоплитам - ополченцам. Причем очень-очень быстро

А до бронзовых щитов еще надо дожить и денег подкопить

Единственные кто меня реально выручал на поле боя - лучники. И то кстати против окопавшейся фаланги они весьма малоэффективны.

У греков и македонцев на флангах всего лишь кавалерия, нет лучников

Своих может и нет, но они ведь критских лучников нанимают. В одной битве 5 (!) критских лучников вынесли 25 моих лучников, при том что как понятно плотность моего огня была на порядок выше.

Но в остальном они очень сильны - самые надежные фланги и самый сильный фронт.

Да Понт силен потенциально, но главное - продержаться самые первые тридцать - сорок лет. Вот с этим и проблема

[Sainika2000]

Камрады! Нужен совет тех, кто уже попробовал на своей шкуре лавры царя боспорского царства

 

 

Понт вх/вх........первые три хода, взять ребельские поселки........слева от синопа........потом отправить армию в крым брать херсонес.......осадой!!!!!!! и береги армию.....очень береги второй долго не будет......нанимай лучников в нее......синоп уже с деревянными стенами....там должен быть генерал и пару лабудовых юнитов типа восточной пехоты.......На Кутаиси даже не суйся, размажут......Армяне прийдут осаждать Синоп, единственное спасение это вылазка до постройки ими осадного оружия и вождение их вокруг стен с башнями до полной анигиляции их армии. Вообще такая тактика единственно возможна для Понта, ибо только ты должен выбирать место и время удара, иначе ты пропал, и будь осторожен у армян еще и флот есть, привези армию после взятия херсонеса и сразу гони на греческий город( к этому времени ты уже должен отбить одну две их осады) город брать измором. греков надо выкинуть из малой азии, больше не полезут, заключи союз с фракийцами и они тоже не полезут. Потом армию вести на ребельский галикарнас. А все это время твои героические генералы водят врага вокруг уже каменных стен синопа и мазака .

Да кстати твои дипломаты уже должны назаключать штук6 торговых договоров что в купе с грамотнотной стройко даст денег.

 

Итак греки выкинуты армянские осады не страшны, что мы имеем???? правильно в центре малой азии город селевков, сильный с гарнизоном, но селевки по уши в войне с парфией и египтом, поэтому когда их антиохия и еще один город падет (или египет или парфия, не важно) то бери город в малой азии. После этого двигай армию к сирии но не пускай в бой, ибо и египтяне и парфяне сильней тебя, пока пусть лезут в осаду маневрируй сохраняй армию, потеряв в осаде пару армий они не так опасны, возьми их город и мечтай об антиохии. Что дальше не знаю......еще не взял Антиохию, ......вся надежда на каппадокийскую кавалерию....проблему колесниц египетских каждый решает сам, как может

Тоже вариант. Только я твердо уверен что Кутаиси надо брать любой ценой. Сразу этим убиваем несколько кроликов. Первое и главное - лишаем армению денежной базы. Второе - надолго приковываем их внимание на Кутаиси в результате чего они не идут на Синопу. Третье - лишаем Армению возможности строить флот - а значит одним противником на море меньше. Главная проблема которую надо решить - это выявить опытным путем сколько воинов должно постоянно находиться в Кутаиси, так как если город мной взят начинаются бесконечные сражения/осады/снятия осады. Кроме того, Кутаиси - город маленький, а следовательно население до каменных стен должно расти долго и упорно.

В это время надо думать как строить Синопу. Приходят греки. К этому радостному событию надо иметь в запасе денег (главное) и много-много лучников. Как видно это проблема о двух концах - либо деньги либо лучники.

После всего этого потеря любого города означает неизбежный разгром боспорской державы. А ведь развивать и Синопу, и Мазаку и Кутаиси невозможно в принципе. Вот и получается: ну допустим Синопу и Кутаиси я смогу отстоять, а вот Мазаку... А ведь снизу еще Селевк в виде Engineer. Если придут селевкидские дипломаты на обзорную экскурсию и увидят, что в Мазаке один-два юнита гарнизона - все, ждите гостей. Они придут шумной толпой, для приличия пару ходов в округе походят (это если пока еще союзники) и вперед бравым маршем на Мазаку. А дальше - смотри выше.

[Dino]

Ничего не понимаю... Или я проглядел, или взятие Константинополя (забыл как он называется) в планы понтийцев не включены. Абыдна. Лично я этот городок сковырнул прямо из-под носа македонян и тракийцев. Мелочь, а приятно в плане денег.

[LeChat]

Sainika2000

В это время надо думать как строить Синопу. Приходят греки. К этому радостному событию надо иметь в запасе денег (главное) и много-много лучников.

Достаточно иметь просто много денег. Я обычно до половины атак на вои города остонавливаю дипломатами. Это надежней - от дипломатов не уходит ни один вражина

Лучники тоже хороши - но они лишь подчищают недоделки дипломатии. Война - продолжение политики.

[akyn]

Приходят греки

 

Вот в том то и дело батенька греки приходят к твоим слабым городам и барражируют в тылах, а армяне приходят к каменнному синопу в котором твои продвинутые юниты, так что главное ИМХО для Понта выбить всех греков из малой Азии, оставьте армян на закуску....главная головная боль египтяне которые тем временем доедают селевков. Ну правда если ты армян примучишь.....сразу, то респект, достают гады , отомщу я им когда смогу жестко, очень жестко.

[akyn]

Ничего не понимаю... Или я проглядел, или взятие Константинополя (забыл как он называется) в планы понтийцев не включены. Абыдна. Лично я этот городок сковырнул прямо из-под носа македонян и тракийцев. Мелочь, а приятно в плане денег.

 

Не проблема взять византий, проблема что там делать дальше с фракийцами....он у меня уже не ребельский был , а для меня приоритет города в малой азии, но возможно ты прав. Вот если бы я херсонес не измором брал, или поплыл его брать после византия.......... да ты прав прозевал я византий, слава богу это не критично.

[Sapsan]

У меня два вопроса к бывалым игравшим за скифов, да и остальных касается.

1. Купленные генералы в неволе размножаются или нет? а то управленцев у скифов нет вообще, варвары однако...

2. Стратегию завоеваний подскажите, я делал так: сносим всех Фракийцев и двигаемся завоевывать греческие города Афины и т.д., Армения долго ползти зато первым ударом выносим столицу, вторым Кутаиси.

[RedKnight]

Я строил храмы Цереры, и все имели имели повышенную плодовитость в свойствах. Но демографического кризиса я не избежал -- может быть, это связано с постоянным и повальным занятием мужей в походах в Мохнатую Галлию, Испанию и Германию. Жены в те времена, видимо, в отсутствии мужей размножаться не умели.

 

Осталось 3 человека. И тут мне стали приходить предложения об усыновлении, 3 человека подряд -- так что фамилия была спасена от вымирания. Я никого из врагов из принципа не покупал, так слишком просто получается.

 

А потом я войну остановил, так как пошли внутренние проблемы -- обеспечение роста городов инфраструктурой, поддержание порядка в переростках и реформа армии. Так семья размножилась до безобразия -- человек 15, уже наверное, да по 3 ребенка у каждого. Так что храмы богини плодородия - это вещь.

[minamoto]

попробовал в действии теорию ООН - когда влиятельная фракция своей дип. активносью влияет на расстановку сил в мире.

 

партия за Сципионов. такая уж у них стратегическая позиция: все располагает к контролю над морями и любопытным взглядам во все концы мира

 

 

в основном, цель была "спасти" малые народности от раннего раша Рима и прочих злодеев.

отобрал у греков Сиракузы, Спарту и Родос в самом начале. союз с Македонией. в результате - Македония скушала Греков, часть Даков и Иллирию. бруты едва закрепились в Апполонии. у греков остается один Пергам, их начинают долбить Понтийцы, с которыми союз. пришлось устроить союз с греками. так же спасли Селевкидов от Понта, но зря - их добили Египтяне. теперь под Галикарнасом моим тусуют египетско-понтийские армии, чего-то поделить не могут. наверное, мои земли

 

Из-под носа у Галлов и Юлиев увел Массилию. форты в горах и на переправе, чсть Галлии отсечено, посмотрим, куда двинут Юлии. у Карфагена съели Лилибей и Тапс, армия развлекается маневрами в окрестностях Карфагена, выманивая слоников на мостики, да под горящие стрелы Нумидию периодически клюем и миримся, окончательный союз с ними отчего-то побудил их сцепиься с Египтом. думают, что тылы прикрыты. наивные . проснулись Галлы, кладут стеки в Трансальпийской Галлии. атакуют как с Нарбонской Г, так и от Медиолана. генерал только и знает, что мотается с кавалерийским сопровождением от моста к горам...

Македония нарушила договор. нарастили армии 50/50 лансеры, чуть компаньюнов и фалангиты. ууу, звери. у нас - ранние лучники и принципы. . царапаемся понемногу, делаем вылазки из Спарты к Коринфу, есть мысли как под шумок оттяпать Афины.

 

без активного участия римских фракций, оказывается так сильно картинка меняется... из прогнозов - без поддержки Сципиев Брутов скоро вытеснят из греции. у Карфагена до сих пор есть шансы плюснуть меня под столицей, а на море они давно господа. флоты по полстека валорных квинквирем

 

 

да, кстати, денег в казне - -5000

[Spik]

Есс !!!!!!дайте я похвастаюсь....

Как вам ? Делитесь своими успехами. ЗЫ Под конец игры, моего Флавия стали называть Август, прикольно.

[Борисыч]

Выбирая кампанию за Юлиев в этот раз решил не торопиться с захватом всего подряд, а планомерно расширяться и укреплять экономику. Первыми стали историей Галлы, затем Испания. Параллельно развивая флот, обосновался в Карфагене и окрестностях, дабы Сцепии не жировали. В союзе с Бриттами довольно легко разобрался с Германцами и Данией (Дакией?). За это время Сенат как-то ослаб, имея всего одну армию у меня под носом и чуть-чуть флота (по сравнению с моим чуть-чуть). Сейчас собираю лучшие силы поближе к столице и... поживем - увидим. :bleh:

[xcb]

Amazon

Chernish

В связзи с тем что я нашел как ПЕРЕКУПАТЬ отряды (в теме Мятежники - подробно) - кто какие Связки посоветует исходя из ОБЩЕГО набора Юнитов.

Попробывал Фалангу с СКЛ - не канает, совершенно разные наборы тактического.

И еще вопрос - Выгодно ли так обкрадывать Потенциального союзника (опять же - а если больше взять негде)?

[LeChat]

xcb

В связзи с тем что я нашел как ПЕРЕКУПАТЬ отряды (в теме Мятежники - подробно) - кто какие Связки посоветует исходя из ОБЩЕГО набора Юнитов.

А что такое общий набор юнитов? За какую нацию? Против связки из 20 пачек слонов может устоять только отряд из 20 пачек свиней...

Скорее можно говорить не об успешных связках, а о неудачных юнитах. Например, пеших метателях дротиков. Или всякие друиды. Но если припрет, пустишь в бой даже крестьян.

И еще вопрос - Выгодно ли так обкрадывать Потенциального союзника (опять же - а если больше взять негде)?

Если ты считаешь себя умнее силиконового друга (подруги ) то обкрадывание выгодно - ты деньгами распорядишься лучше. Если же ты слабее, отдай свои деньги тому, кто умеет ими пользоваться.

[xcb]

LeChat

А что такое общий набор юнитов? За какую нацию?

ОБЩИЙ набор - это ВСЕ юниты которые есть в РТВ.

 

Против связки из 20 пачек слонов может устоять только отряд из 20 пачек свиней...

А как же РОНИНовский Эксперимент

 

Если ты считаешь себя умнее силиконового друга (подруги  ) то обкрадывание выгодно - ты деньгами распорядишься лучше. Если же ты слабее, отдай свои деньги тому, кто умеет ими пользоваться.

Обкрадывание ЮНИТАМИ,

Поясняю - мой потенциальный союзник Македония собрала неплохой стэк войск, что мне выгоднее - Перекупить данный Стэк или оставить Македонским чтоб ломали моих Врагов?

[MARIAN]

Народ может напишите все сильные стороны каждой фракции типа короткого справочника, с юнитами наиболее предпочтительными для каждой из оных. Чтоб новичка Тотал Вара было легче

[Merzost]

Wargasmatron

Вопрос к коллегам, страдающих бездетностью в РТВ: как часто вы перекупаете чужие а)отряды б)генералов.

а) регулярно покупаю понтов, использую их восточных пехотинцев для повышения населения в городах скупил у парфян всех катов :bleh: ну и ребелов тоже для повышения населения.

б)пару раз было

[LeChat]

MARIAN

Народ может напишите все сильные стороны каждой фракции типа короткого справочника, с юнитами наиболее предпочтительными для каждой из оных.

Прекрасные сбалансированные юниты у селевкидов и египтян. То есть у них весь нужный набор юнитов - стрелки, кавалерия и отличная пехота с самого начала. Но они же между собой воюют.

За египтян в бою используется линейка негры-копейщики, нильские копейщики, гвардия фараона. Из лучников - египетские лучники и лучники фараона (тоже последовательно развиваем). Из рукопашной пехоты - пустынных топорщиков. Фланги прикрываем колесницами - в основном стрелковыми. Кавалерия за египет почти не нужна - можно 1-2 отряда пустынной кавалерии.

У селевкидов все то же, но с поправкой, что у селевкидов лучше рукопашная пехота (копейщики и легионеры) и есть слоны, в то же время существенно слабее стрелки и колесницы.

Скримиши не нужны ни тем ни другим. У них есть лучники.

Для египтян ударная сила - лучники и колесницы. Для селевкидов - пехота и слоны.

 

А вообще состав армии определяется доктриной ведения боя и силами противника. За одну и ту же страну против разных противников используешь разные армии. Например за моих любимых египтян (уж очень похожи на русских в русской экспансии по составу армии ) Против армян и парфян делаешь упор на антикавалерийские юниты - типа колесниц и копейщиков. А против рима - антипехотные - стрелки и кавалерия. И легионеры до вас не добегают. Против варваров - сбалансированную армию но стрелков меньше, т.к. варвары бегают быстро, проскакивают под огнем. Лучше колесницы и тяжелая пехота. Против скифов - много конницы и пеших лучников, но не колесницы - они плохо держат обстрел. И меньше копейной пехоты - она не угонится за скифами.

[MARIAN]

Спасибо. А кто такие скирмишеры сорри что спрашиваю просто я до того играл только казаки да Завоевание америки а тотал не играл терминологию не знаю.