Полководцы и губернаторы

[Dee_Hlo_Foss]

2evil-SHADOW

2xcb

 

Не могу не выразить своей признательности за разъяснение этого вопроса. А то прошёл компанию за Сассанидов, навоспитывав Казнокрадов и Безумцев. Причём на 100 000 - 115 000 динариев в конце хода рост казны прекратился - остальное добросовестно воровалось губернаторами. Естессно удовольствие слегка смазалось.

[Dee_Hlo_Foss]

2evil-SHADOW

 

Можно я тебя ещё чуть-чуть помучаю?

1.Вот был такой разговор пару недель назад:

 

Так я и не понял, с чего это вдруг некоторые мои перцы начинают "бормотать как горные гориллы", например...

 

 

Это разные ступени развития трейта Deranged (Unusual, Deranged, Dangerously Mad). Этот трейт может появляться при рождении (2%+3%), имеет шанс появиться при наличии у отца 2 и более уровней трейта Inbred (Weak-chinned, Swivel-Eyed, Feeble_of_Brain и т.д.) Также он может появиться при взятии города и вырезании в нем жителей (10%). Еще может появиться при попытке убийства этого члена семьи, правда, для этого необъодимо наличие трейта Paranoia >=3.

 

Вроде все.

Про антитрейты от него рассказывать?

 

Естессно расказывать. Если не сложно, конечно.

 

 

2.И ещё. Чисто по опыту стал подозревать, что трейт "Странный" (когда генерал топит предателей пауков в уксусе): -2к комнадованию, по-моему, даётся то ли после того, что он (генерал) догоняет убегающего противника, то ли от того, что вообще сам лично активно учавствует в сражении.

По крайней мере, пока он стоял в сторонке, такой трейт не появлялся. А как на самом деле? Мог бы просветить, если не сложно?

 

 

 

3.И ещё. На старте у сассанидов только один свиток с печатью - командующий армией сассанидов. В процессе игры появился ещё один - чё-то там Старший зороастрист Сассанидов.

Собссно вопрос - появляются ли ещё какиенить "должностные" свитки у римлян и сассанидов? И бывают ли они вообще у других фракций.

Изменено 12 декабря, 2005 пользователем Dee_Hlo_Foss

[xcb]

2Dee_Hlo_Foss

Безумцев.

Таких сразу убивайте - очень сильно по наследству передается. Испортите себе всю династию.

 

2.И ещё. Чисто по опыту стал подозревать, что трейт "Странный" (когда генерал топит предателей пауков в уксусе): -2к комнадованию, по-моему, даётся то ли после того, что он (генерал) догоняет убегающего противника, то ли от того, что вообще сам лично активно учавствует в сражении.

По крайней мере, пока он стоял в сторонке, такой трейт не появлялся. А как на самом деле? Мог бы просветить, если не сложно?

Unusial? который?

только у него -1 command. Вы наверное про 2 ступень (где как раз про бормотание горных обезьян).

у него Два варианте - либо от рождения (один из самых мерзких наследственных Трэйтов), либо от extermination2, т.е. при вырезании городов.

[Dee_Hlo_Foss]

2xcb

Спасибо. Со мной на ты можно, в принципе.

 

 

Таких сразу убивайте - очень сильно по наследству передается. Испортите себе всю династию.

 

Да, я заметил. Только сассанидский Мельхиор даже со всеми минусовыми трейтами и с погонялом Безумец имел золотой шеврон, около 40 бодигардов и при ночной битве 10 звёзд. Во-первых - жалко, а во-вторых - устанешь такого хандокать.

[xcb]

2Dee_Hlo_Foss

Да, я заметил. Только сассанидский Мельхиор даже со всеми минусовыми трейтами и с погонялом Безумец имел золотой шеврон, около 40 бодигардов и при ночной битве 10 звёзд. Во-первых - жалко, а во-вторых - устанешь такого хандокать.

А во втором поколении, у Вас чего будет? Сплошь Безумцы?

Понятное дело - отряд Безсмертных при любом раскладе - Вещь. НО - если нужны губернаторы, тогда убивать, без Жалостно.

[Dee_Hlo_Foss]

НО - если нужны губернаторы, тогда убивать, без Жалостно.

 

Ну если честно, то читово как-то... ИМХО.

Край должен быть. Когда вообще все уроды (Вам лично и evil-SHADOW отдельное спаибо - теперь понял почему) - то бесит, конечно. Но когда все "белые и пушистые" тоже неправильно, наверное...

Ну тут уж каждому своё.

[xcb]

2Dee_Hlo_Foss

При Рождении сразу смотреть - есть склонность к Губернаторству, значит прокачивать в Венки/Свитки, есть склонность к Генеральству - прокачивать в звезды/мораль/MovePoint.

и отслеживать - как только, что вредное подцепил - пробовать АнтиТрейтнуть, не получится - не давать размножаться и портить династию.

[вагон]

xcb

При Рождении сразу смотреть - есть склонность к Губернаторству

Чего-то не понял, а где там смотреть склонность при рождении?

Или может ты имел ввиду при совершеннолетии?

[Dee_Hlo_Foss]

2вагон

 

Честно говоря, не помню как было раньше, но в последней версии звёзды несовершеннолетних можно увидеть в генеалогическом дереве, наведя мышку на подрастающего члена семьи. Внизу, под его именем.

Свитков, правда не видел. Может невнимательно смотрел.

[вагон]

Dee_Hlo_Foss

Млин, опять не понял, только-что посмотрел, у меня у детей показывает только имя и возраст!

[Dee_Hlo_Foss]

2вагон

 

Показывает не у всех - ИМХО у самых выдающихся, по 2-3 звезды видел.

[xcb]

2вагон

Или может ты имел ввиду при совершеннолетии?

Точно.

[evil-SHADOW]

Ну, вообще из любого нормального члена семьи, без отрицательных трейтов, можно сделать губернатора. Строим в городе Ludus Magnus (понятно, что это сработает у тех фракций, которые могут ее строить), садим его в город (но чтоб храм был не противоположной веры - иначе трейты на веронетерпимость будут)... и вуаля - через ходов 10 почти наверняка он схватит философские трейты, возможно математику и управление, у римлян еще есть и шанс на Pios, бывает, и администраторский трейт привалит... Да еще и свита увеличится разными полезными людьми... Я так за ЗРИ в Риме много человек воспитал. Правда, иногда и отрицательные трейты вылезают, но явно реже.

 

Насчет РТВ 1.3... есть впечатление, что шансы выпадения трейтов изменили в меньшую сторону. Играю сейчас за Карфаген (никого не трогаю ), н/н, есть 4 губернатора, безвылазно сидящих в городах... Хрен чего ловят. За примерно 60 ходов игры из трейтов появилось штук 6, из них 3 вредных (!), из свиты появились только жрецы городских храмов и торговцы всякие (штук 5)... ИМХО в 1.2 с этим поживее было?

[Dee_Hlo_Foss]

2evil-SHADOW

 

И вроде бы триггеров на развитие корумпированности среди членов семьи от переизбытка денег нет, правильно?

[evil-SHADOW]

И вроде бы триггеров на развитие корумпированности среди членов семьи от переизбытка денег нет, правильно?

Есть, только порог в РТВ равен 50.000 монет в казне.

[Sdvik]

Ужасно раздражает в БИ, что у губернаторов очень быстро появляется куча трейтов с минусами к торговле и налогам... 5-6 ходов и у 18летнего члена семьи 4-5 трейтов таких уже.... Убрал появление трейтов в зависимости от казны (вместо 11000 сделал 300000) - все равно куча других появляется. В результате ВСЕ генералы просто отряды уберконницы, в городах их нет смысла держать... Играл за ЗРИ, саксов и романобриттов - одинаково. ВСЕ семейные к 35-40 годам гарантированно уменьшают торговлю и налоги на 50-100%...

[Kuja]

2 Sdvik

 

Вроде бы:

1. Если развивать торговлю - строить и развивать торговцев, то отрицательные трейты по торговле не появляются.

2. Если развивать сельское хозяйство , то отрицательные трейты типа "плохой фермер" не появляются.

3. Если задирать налоги, то отрицательные типа "плохой сборщик налогов" не появляются.

Проверял с с/х - после появления трейта - делал Load, ставил в очередь на постройку какую-нибудь ферму и трейт у губернатора не появлялся.

 

Что касательно коррупции - по-моему достаточно заполнить очередь строительства в нескольких городах - деньги из казны как-бы исчезнут (отменить очередь - деньги снова будут в казне). И эти деньги, отложенные на строительство, уже не считаются при проверке на получение трейта о коррупции.

[Sdvik]

Я люблю заниматься экономической частью игры и поэтому развиваю в начале торговлю и с/х, минусовые трейты появляются в любом случае... Играю сейчас за романобриттов, у всех членов семьи (их 8) минимум 5-6 таких плохих особенностей. Не понимаю, зачем в БИ так сделали, типа для сложности? А насчет перезагрузок - появление трейта случайно и зависит от процента вероятности его появления.. Загружаться каждый раз что-ли? Денег в казне к 50-60 ходам очень много скапливается, не всегда есть на что их траить. Надеюсь, в модах для БИ это подправят, а то играть неприятно просто..

[evil-SHADOW]

Ужасно раздражает в БИ, что у губернаторов очень быстро появляется куча трейтов с минусами к торговле и налогам... 5-6 ходов и у 18летнего члена семьи 4-5 трейтов таких уже.... Убрал появление трейтов в зависимости от казны (вместо 11000 сделал 300000) - все равно куча других появляется. В результате ВСЕ генералы просто отряды уберконницы, в городах их нет смысла держать... Играл за ЗРИ, саксов и романобриттов - одинаково. ВСЕ семейные к 35-40 годам гарантированно уменьшают торговлю и налоги на 50-100%...

 

Я люблю заниматься экономической частью игры и поэтому развиваю в начале торговлю и с/х, минусовые трейты появляются в любом случае... Играю сейчас за романобриттов, у всех членов семьи (их 8) минимум 5-6 таких плохих особенностей. Не понимаю, зачем в БИ так сделали, типа для сложности? А насчет перезагрузок - появление трейта случайно и зависит от процента вероятности его появления.. Загружаться каждый раз что-ли? Денег в казне к 50-60 ходам очень много скапливается, не всегда есть на что их траить. Надеюсь, в модах для БИ это подправят, а то играть неприятно просто..

Вы просто не умеете их готовить... (с) реклама

1) Налоги на максимум. В БИ 1.6 господа из СА, наконец, поняли какую хрень они сделали с налогами в 1.4 и вернули триггеры из РТВ, а именно:

 

Trigger governing18
   WhenToTest GovernorBuildingCompleted

   Condition GovernorLoyaltyLevel = loyalty_disillusioned
         and GovernorTaxLevel > tax_high

   Affects GoodTaxman  1  Chance  10 
   Affects GoodAdministrator  1  Chance  5 

Итак, метод: садим в город генерала, налоги на very high, подбором численности гарнизона делаем синюю рожу лояльности населения (loyalty: disillusioned), и при окончании строительства любого здания имеем 10% шанс заполучить первый уровень трейта на повышение налогов.

 

2) Насчет торговли. Тут вообще забавная система. Советую почитать вот эту ветку, если с буржуйским в ладах. Вообще, в БИ 1.6 плохим торговцем/фермером стало сложнее стать, что радует. А система глупая, имхо:

Trigger governing5
   WhenToTest GovernorBuildingCompleted

   Condition SettlementBuildingFinished >= farms

   Affects GoodFarmer  1  Chance  25 
   Affects GoodAdministrator  1  Chance  7 

Итак, если у нас построилось здание, и уровень этого здания больше или равен уровню ферм - получите пункты в трейт хорошего фермера. Вообще, странная логика. Тут я согласен с человеком с totalwar.org (он писАл для 1.2, но условия в триггере абсолютно те же):

Why it is bugged:

 

1. Again the greater than signs should be less than signs. You should be a good farmer when your level of farms is greater or equal to your other buildings not the opposite.

То есть, если мы забиваем на строительство ферм - становимся хорошим фермером. Железно.

Изменено 21 декабря, 2005 пользователем evil-SHADOW

[Earl_Gray]

2evil-SHADOW

То есть, если мы забиваем на строительство ферм - становимся хорошим фермером.

Самые точные часы - те, которые стоят, так как они дважды в сутки показывают абсолютно точное время, а остальные либо отстают, либо спешат

Я, конечно, не оправдываю СА, но если нашего генерала поставить управлять сельским хозяйством, то самое лучшее, что от него можно ждать - это то, что он ничего не будет делать. Иначе таких дров наворочает... Так что генерал без фермы - лучший фермер

Изменено 21 декабря, 2005 пользователем Earl_Gray

[xcb]

2evil-SHADOW

То есть, если мы забиваем на строительство ферм - становимся хорошим фермером. Железно.

в версии 1.4 (БИ) - получите BadFarmer

Ибо Плохой_Фермер, Триггер основанный на условии "Condition not SettlementBuildingFinished >= farms".

Так что, не будете строить фермы - огребетись BadFarmer.

 

PS Однако, придется переписывать и статью, и таблицу Триггер/Трэйтов.

[evil-SHADOW]

Condition not SettlementBuildingFinished >= farms

Что значит это условие? Если мы строим здание, и его уровень НЕ больше и НЕ равен уровню ферм, то есть шанс получить плохого фермера. То есть, уровень здания меньше уровня ферм (вспоминаем формальную логику). Тогда, если мы сначала строим фермы наибольшего доступного уровня, а потом строим остальные здания - наш губернатор плохой фермер. Опять все не так. В СА академиев ( ) явно не заканчивали...

[Sdvik]

Насчет трейтов плохой/хороший фермер/налоговик - с этим можно разобраться, если углубиться в прокачку губернаторов...

 

А что делать с перком lover of beauty - за все фракции у меня у каждого второго генерала эта гадость, отнимающая с таким трудом заработанные звезды?

 

Почти каждый губернатор становится gourmand и прощай доходы от налогов..

 

Не буду все перечислять, но мое мнение - в БИ плохие перки дают намного чаще хороших. В РТВ такого не было.

 

P.S. Мне стыдно, но я все таки влез в export_descr_character_traits.txt и уменьшил вероятность выпадения самых нервирующих меня перков, играть стало намного приятнее...

[xcb]

2evil-SHADOW

Что значит это условие? Если мы строим здание, и его уровень НЕ больше и НЕ равен уровню ферм, то есть шанс получить плохого фермера. То есть, уровень здания меньше уровня ферм (вспоминаем формальную логику). Тогда, если мы сначала строим фермы наибольшего доступного уровня, а потом строим остальные здания - наш губернатор плохой фермер. Опять все не так. В СА академиев (  ) явно не заканчивали...

Вообще - то правильно, отстроил когда то и забыл (а то и не он построил), вот и BAdFarmer, опять же шанс всего - 3%, не так уж и много. Опять же одна из тихих фич РТВ - для любителей быстро отстраивать с/х.

А вот что такое Bad Miner с условием

Condition not SettlementBuildingFinished = mines

          and AdviseBuild = mines

ведь он сразу ловится, без условий.

[evil-SHADOW]

Вообще - то правильно, отстроил когда то и забыл (а то и не он построил), вот и BAdFarmer

Во-первых, это нелогично. Во-вторых, ты сам себе противоречишь. Если фермы приоритетны, тогда губернатор должен быть хорошим фермером, а не плохим, разве нет? Здесь же все наоборот.

 

А вот что такое Bad Miner с условием

Condition not SettlementBuildingFinished = mines

          and AdviseBuild = mines

А это если тебе советник говорит: "строй шахты!", а ты в ответ: "не буду, рабов жалко!", тогда он берет стикер и приклеивает тебе на лоб ярлычок "весь доход от шахт не отдавать" (типа, пусть подумает над своим поведением, а то, где это видано, советников не слушаться?)...