Обсуждаем юниты в РТВ

[Merzost]

Amazon

хм... надо будет попробовать против лучников их поставить

[VokialMax]

ARCHER

Кстати этот фонарь типа нумидийских и селевских и армянских легионеров какая то борода...может быть и были такие названия, но...зачем их рисовать то как римских???!!! У разрабов. что нехватило терпения в книжках исторических посидеть со своими умненькими консультантами??!!!!

хм... я вот тут на работе ишо пообсуждал эту фигню. мож, имеется в виду пример митридата? помнится, он стал вооружать часть своих войск на римский манер, трофейным оружием...

[HetzeR]

Народ, скажите, ну зачем нужно построение клин у кавалерии ? В кастом проверял этот дурацкий клин, ну врежутся пара всадников во врага, а остальные тупят и смотрят, как добивают первых 3 всадников. Идеальное построение 3 ряда. Проверял я долго и упорно на скифских женщинах головорезах, очень они мне нравятся. Выносят практически все римские отряды один на один

Изменено 1 октября, 2004 пользователем HetzeR

[minamoto]

ARCHER

В теме "Модинг и тюнинг" камрад St.Vitus давал сцылку на мод позволяущий играть за все нации сразу

кстате у скифских конных лучников есть такая фишка - "каруселЬ".

Чё она даёт, окромя потресающего визуального эфекта???

проверил на ауксилариях (тех, которые с дротиками). зе бест опция! во-первых, как правильно сказал Amazon, они меньше страдают от ответного огня. а во-вторых.... они жутко бесят неприятеля в смысле, он тут же начинает за ними рвать, а те не спеша (!!!) кружат (а не сразу за полкарты улепетывают, как в обычном режиме), да еще и стреляют на ходу! лучшее стредство против тяжелой пехоты и кавалерии (а если тем в спину еще летят снаряды скорпионов, или огненные стрелы... ) .

 

 

под впечатлением от АУ, изменил состав корпусов: теперь 3 принципа, три когорты гастатов, 2 отряд этой волшебной кавалерии, 2-3 лучника, полевая артиллерия (баллисты). можно - пару копейных наемников. уделывают почти любого неприятеля))

[ARCHER]

Вся кавалерия в игре, которая мечет дротики, имеет эту классную опцию"карусель". которая отлично позволяет донимать, отвлекать и т.п. Легкая ауксилия римлян(это которая конная) тому один из примеров римлян стоически приспосабливаться и пренимать различные виды боя

 

VokialMax

 

Может быть и вооружали их римским оружием и всем остальным. но ...имхо...они уж сильно похожи на самих римлян (имеется ввиду римских юнитов)...ну можно было хотябы мордочки им оставить восточные...

 

Amazon

 

Черепаха помогла мне выдержать жуткий обстрел парфян.,скифов, пока остальная армия прегруппировывалась для решающего удара...понравилась особенно еще как происходит само перестроение в "тестудо" с шумом. лязгом, да еще приштурмах помогает от лучников..

[Dared]

Это не карусель, а круг СМЕРТИ!!)))Меня это опция радует и бесит иногда когда лень с собой таскать кавалерию и вообще иногда про нее забываю, ну есть во мне такой недостаток, хочется в ущерб себе порубится пехотой)))) эти гады меня обстреливают, а я их нифига уделать не могу((((

[ARCHER]

Кстати непонятка насчет этих Легких конных ауксилиев..

В игре они мечут пилумы (по крайней мере так нарисовано), но это ж какой надо иметь мешок что бы их много утаскать.... лучше бы они как и обычные дротикомететели дротики обычные метали....хотя пилум лучше прикладывает..

[minamoto]

заметил одну маленькую деталь: испанская пехота, произведенная испанцами имеет абилку warcry.

 

те же испанцы, но в качестве наемников этой абилки не имеют. интересно, warcry могут использовать только родные юниты, или только варварский нации?

[WiSt]

Dared

ну есть во мне такой недостаток, хочется в ущерб себе порубится пехотой

на эксперте один в один мои гастаты рубиться ни с кем не хотели. Сливали все что можно слить. Но кавалерия нет слов. Я как то тремя римскими юнитами (2 легкая кавалерия + генерал) растаскал и вырезал армию галов (5 легкой пехоты + 5 мечников).

[LeChat]

Dared

Но всеравно мне что то их сравнивать...не не катят немцы против римлям)))) я римлянами всех и вся рублю, а вот немчугами у меня плохо получается((

Вы их просто неправильно катаете.

Во-первых учитывайте и мобилизационные возможности стран, а не только силу их отрядов.

Во-вторых обязательно учитывайте специфические фичи юнитов. У германцев почти все юниты имеют бонус в лесу и в снегу. Вот и ловите римлян в лесу и в снегу. Если есть опция боевого клича - обязательно поорите перед боем. И друидами помолитесь. Если есть конные лучники, используйте их для полного охвата противника - скифы на это непревзойденные мастера. Если при стрельбе во фронт легионеры прикрываются от стрел щитами, то с тылу их расстреливают элементарно. Чтобы ваши пращники и аконтисты отбомбились, связывайте врага боем легкими войсками. После этого охотники за головами или пращники кладут и легионеров и спартанцев штабелями. Растягивайте конными аконтистами с помощью круга смерти вражескую тяжелую пехоту, и налетайте на нее с тыла и фланга - в результате даже при чардже легкими конными копейщиками тяжелая пехота ложится. И безо всяких катафрактов и слонов.

Короче механика боя прекрасная, надо этим просто пользоваться, а не бросать в лоб на тяжелую пехоту свои войска. Ни у рима, ни у греков нет, например, юнитов, способных выдержать натиск испанских бычьих голов (войска типал легионеров с дротиками и мечами, имеющими по 2 хитпойнта).

Что касается конкретно немцев - у них отличная кавалерия. Вот и пользуйтесь глубокими охватами легионов и фаланг. Растаскивайте боевые порядки римлян. А на легионы в лоб бросаться не надо. Если хотите - могу сыграть и выложить примеры бытв германцев против римлян.

[minamoto]

Вы их просто неправильно катаете.

Во-первых учитывайте и мобилизационные возможности стран, а не только силу их отрядов.

Во-вторых обязательно учитывайте специфические фичи юнитов. У германцев почти все юниты имеют бонус в лесу и в снегу. Вот и ловите римлян в лесу и в снегу. Если есть опция боевого клича - обязательно поорите перед боем. И друидами помолитесь. Если есть конные лучники, используйте их для полного охвата противника - скифы на это непревзойденные мастера. Если при стрельбе во фронт легионеры прикрываются от стрел щитами, то с тылу их расстреливают элементарно. Чтобы ваши пращники и аконтисты отбомбились, связывайте врага боем легкими войсками. После этого охотники за головами или пращники кладут и легионеров и спартанцев штабелями. Растягивайте конными аконтистами с помощью круга смерти вражескую тяжелую пехоту, и налетайте на нее с тыла и фланга - в результате даже при чардже легкими конными копейщиками тяжелая пехота ложится. И безо всяких катафрактов и слонов.

Короче механика боя прекрасная, надо этим просто пользоваться, а не бросать в лоб на тяжелую пехоту свои войска. Ни у рима, ни у греков нет, например, юнитов, способных выдержать натиск испанских бычьих голов (войска типал легионеров с дротиками и мечами, имеющими по 2 хитпойнта).

Что касается конкретно немцев - у них отличная кавалерия. Вот и пользуйтесь глубокими охватами легионов и фаланг. Растаскивайте боевые порядки римлян. А на легионы в лоб бросаться не надо. Если хотите - могу сыграть и выложить примеры бытв германцев против римлян.

весьма мудро, примерно та же ситуация при игре за нумидийцев. для лобового столкновения у тех слишком неустойчивые войска. а если использовать конных дротикометателей и пращников в сочетании с высокомобильными копейщиками (идеальны для обходов с флангов), то можно легко покоцать легионеров.

 

 

 

хотелось бы "образцовых" реплеев, наверное, в ветку "полезные советы?". приятная вещь, не только для новичков.

[minamoto]

на эксперте один в один мои гастаты рубиться ни с кем не хотели. Сливали все что можно слить.

это в кампании или в custom? если в кампании, то после захвата городка на севере Италии (не помню как зовется - там их три - Медиоланум, Сегеста и еще один - искомый), там будет храм, дающий +1 валор. помогает. тем более, что гастаты дешевы и многочисленны. оттого всегда можно пожертвовать 2-3 когортами центра (пусть связывают, даже в неравном бою, лишь бы генерал был рядом, поддерживал). пару когорт - обходят с тыла. если добавить к этой теплой компании еще и собачек (строятся 2 хода, зато дешевы в содержании - важно, когда мало денег в начале), любые галлы бегут без оглядки - скорость собак высока, быстро обходят с тыла. из-за этого экономятся гасты центра.

 

про эквитов я вообще не говорю. звери. только нельзя давать им увязнуть. они на чардже выносят пол-отряда, зато потом бесславно дохнут. отводить и бить....

 

велитов, имхо, против галлов использовать сложно (толко если связать предварительно с фронта) - бегают варвары очень быстро.

 

да, комп очень любит сразу атаковать "слабые" в лобовой атаке войска. потому все, что должно обходить с флангов, лучше оставлять перед началом боя во второй линии. иначе, комп, при численном перевесе может расправиться с диверсантами.

[LeChat]

minamoto

Дык у немцев и рукопашные юниты отличные. Одни берсерки чего стоят. Да и воины с секирами лихо рубят триариев. Кроме того у немцев очень хорошие пешие лучники - и стреляют нормально и дерутся неплохо.

Чтобы как то снизить эту римофобию выкладываю реплэй германцев против римлян. Битва сгенерена случайно исходя из стандартных начальных параметров. Проходила так же совершенно стандартно для смешаных армий из разноплановых юнитов. У обоих сторон нет совсем уж отстойных войск типа крестьян. У римлян есть баллиста, которая выжгла мне один из отрядов и несколько покалечила.

Ход битвы также совершенно стандартный - кавалерийский бой за левый (для германцев) фланг. Затем бой резервов - мои берсерки против римских триариев. Затем кавалерия вырезала катапульту и легкую пехоту, отошедшую в тыл. Одновременно центральный удар германской средней пехотой по легионерам.

Тех, кто говорит о черезмерной крутизне рима прошу заметить, что в битве не было ни одного случайного момента - все прошло совершенно логично и предсказуемо. Кроме того римляне не смогли прорвать германский строй, несмотря на то, что катапульта пробила у меня в строю изрядную брешь.

А в принципе битва совершенно без хитростей и изысков. Потери 2 римлянина за 1 германца.

GerVsRome.rpy

[ARCHER]

Эквиты хороши ..спору нет, но Ром кавалери(тяжелые) уже серьезно могут надавать трендюлей.

Ситуация:

Я Рим против Фракийской пограничной армии. Фактически у меня на границе в форте стояла тоже маленькая пограничная армия.

То есть маленькая пограничная стычка

Так вот. фракийцы были с звездатым генералом(Греческая кавалерия) 3 отряда фальксменов, отряд крестьян.

У меня 2 отряда Ром кавалри и отряд лучников(в шлемах). После непродолжительного обстрела крестьяне их побегли, но Фракийцы(то бишь комп) разозленный бросид в атаку фальков, за ними Генерал ихний....короче лучники не убежали почти все полегли ...НО вот Ром кавалри(один из них генерал(не из семьи) разметали фальков(а эти юниты кто знает упорны и жестоки в бою), хотя и с потерями, потом добрались до генерала супостатского...короче мшло месилово...тут мои оставшиеся лучники перестали бежать *видать подумали. что их потом в форте кастрируют), вернулись и с тыла помогли...потери конечно у РОм кавалри были велики, но победа была за ними(а конечный результат всегда превыше всего). после этого Фракийцы сразу попросили мира. Теперь сидят и не пикают.

[WiSt]

Мда камрады, первое неприятное впечатление.

Или я истории совсем не знаю, или реформа Мария в 230-х BC случилась не совсем вовремя

[xcb]

Несколько вопросов до тех кто играет

Чем отличаются

Early Legionary Cohort от Legionary Cohort и как это соотноситься с Триариями, Гастатами и принципами?

ЧТо за РИМ будет ТРИ Военных перестройки

 

Что за юниты:

Bastarnae (Bastarnae Mercenaries)?

Gothic Cavalry?

Yubtseb Elephants?

[латник]

Что за юниты:

Bastarnae (Bastarnae Mercenaries)?

Gothic Cavalry?

Yubtseb Elephants?

 

Я почитал в книга разных интересных и ничего про "бастарнов" не нашел, но предполагаю, что разработчики зотели "сказать", что это типа кельтиберы(Хотя...?) Просто мое предположение основывается на том, что у Питера Конноли описывается много Кельтиберских племен(смесь кельтов и иберийцев), которые пошли вместе с Ганнибалом на Рим.

[minamoto]

Несколько вопросов до тех кто играет

Чем отличаются

Early Legionary Cohort от Legionary Cohort и как это соотноситься с Триариями, Гастатами и принципами?

 

ELC отличаются от LC - внешним видом . первые - в кольчугах. вторые - в lorica segmentata.

 

еще - у LC на 2 единички выше броня, на 1 defence, остальное понемножку...

[xcb]

minamoto

ELC отличаются от LC - внешним видом  . первые - в кольчугах. вторые - в lorica segmentata.

еще - у LC на 2 единички выше броня, на 1 defence, остальное понемножку...

Это понятно,

как они по ИГре различаются, разные здания требуеют или разные Эпохи?

Могут ли Апгрейдится?

 

Вот еще накопал интересный юнит - Light Lancers, оно понятно раз у Германцев есть Готики, значиться у Греков Лансеры?

[Chernish]

латник

почитал в книга разных интересных и ничего про "бастарнов" не нашел, но предполагаю, что разработчики зотели "сказать", что это типа кельтиберы(Хотя...?)

 

Неа.. бастарны - варвары ирано-сарматского происхождения (а может и протославянского), жили в Причерноморье и на Дунае, воевали вместе с аланами (роксаланами), так что связка "бастарны и роксаланы" часто встречается...

 

кельтиберы - куда более ранние племена. И соотв. бастарны должны быть круче

 

xcb

оно понятно раз у Германцев есть Готики, значиться у Греков Лансеры?

 

Это не готики - от "готический доспех" - а готы, германские варвары 2-4 веков.. Готская кавалерия была одной из лучших у германцев.. Победители Рима при Адрианополе, Абриттусе и других местах...

[minamoto]

]

Это понятно,

как они по ИГре различаются, разные здания требуеют или разные Эпохи?

Могут ли Апгрейдится?

 

по игре - ELC - вроде отрядов 1-й линии (2-я, соотв., LC, резерв - Urban cohort). здания разные. для ЕLC - теже, что и для принципов, LC - ступенькой выше. апгрейдить нельзя.

 

пока не понимаю, кто такие "Легионеры 1-й когорты", и откуда они берутся.

[xcb]

Chernish

На счет Бастарнов - Спасибо

 

Опять же

а готы, германские варвары 2-4 веков

Все-таки в РИМе несколько другой период.

 

А про остальных, не знаете?

[Chernish]

xcb

Все-таки в РИМе несколько другой период

 

А в МТВ - до 1453, а там и аркебузы и кулеврины и прочие анахронизмы

 

Так интереснее.. и мододелам проще - новые кампании создавать

[xcb]

Chernish

ДЫк и Сарматские наемники с одной стороны и куча Скифских Юнитов с другой.

 

Все-таки шибко меня вопрос интересует а кто такие

Yubtseb Elephants (по русски не пишу, нецензурно получается)?

[akyn]

Воюю за селевков....пока бился с греками, парфянами, египтянами катафракты о себе знать особо не давали, теперь же против рима выношу их тысячами на харде, сочетание фаланга, катафракты, лучники, это смерть римских легионов.

Был такой полубаг при ходе компа, за один терн моя армия в 2 тысячи дала 7 сражений таким же армиям римлян, и все победные, но юниты наемников (по моему амазонки на колесницах )в каждой из этих битв выступали в той же численности в не зависимости от потерь в предыдущем сражении, а после того как это мочилово закончилось их посчитали по полной .