Баталии Средневековья в фильмах

[jvarg]

2T. Atkins

Какой в ж... Ратмир в XIII веке? Его не сожгли бы за одно имячко?

А чего ж отца Александра за языческое имя "Ярослав" не сожгли?

 

Александр Ярославич, по моему, один из первых у которого мирское имя с христианским совпадало.

 

А вот его папу все звали Ярославом, хотя во крещении он был вполне себе Феодор.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем jvarg

[Lestarh]

2 O'Tim

Что интересно половина выдающихся "старших" иностранные политэмигранты - Половчанин и Прушанин

 

Но мне вообще массовка решительно не глянулась, либо хилые какие-то, либо с пузом... не тянут даже на ополчение, не говоря уже про дружину. И вообще вид у них шибко "штатский" имхо. Не солидно как-то.

[O'Tim]

2Lestarh

Что интересно половина выдающихся "старших" иностранные политэмигранты - Половчанин и Прушанин

А ведь и впрямь. Выходит, что "старшие" - не обязательно из родовых бояр, но любой иноземный прощелыга мог по капризу князя туда попасть.

И это 13 век. А у первых Рюриковичей, надо полагать, процесс пополнения дружинных кадров всех уровней был еще демократичней...

 

Но мне вообще массовка решительно не глянулась, либо хилые какие-то, либо с пузом... не тянут даже на ополчение, не говоря уже про дружину. И вообще вид у них шибко "штатский" имхо. Не солидно как-то.

Так судя по сценарию этого порнофильма Александр специально таких подбирал, чтобы у княгини соблазнов не было.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем O'Tim

[гостья]

2jvarg

Александр Ярославич, по моему, один из первых у которого мирское имя с христианским совпадало.

Кстати, когда он перед смертью принял постриг, то поименовался Алексием. Почему? Шило на мыло ведь менял.

 

2 O'Tim

Так судя по сценарию этого порнофильма Александр специально таких подбирал, чтобы у княгини соблазнов не было.

+1

Изменено 17 марта, 2008 пользователем гостья

[Hornet]

а что снять эротический фильм про подвиги Александра Невского это идея Тинто Брасс отдыхает ....

Название только нужно поменять

"Оргия на Чудском озере"

ЗЫ и все касса обеспечена.

"нас спасет ЧП, т.е чернуха и порнуха"(ц)

Изменено 17 марта, 2008 пользователем Hornet

[vergen]

http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=13344

обсуждение со съемок про невского.

[Stoic]

Кстати, когда он перед смертью принял постриг, то поименовался Алексием. Почему? Шило на мыло ведь менял.

 

Подстриг символизирует второе крещение.

[jvarg]

2гостья

Александр Ярославич, по моему, один из первых у которого мирское имя с христианским совпадало.

Кстати, когда он перед смертью принял постриг, то поименовался Алексием. Почему? Шило на мыло ведь менял.

Никогда не слышали выражения вроде:

 

...Святой благоверный князь Петр, в иночестве Давид, и святая благоверная княгиня Феврония, в иночестве Евфросиния, Муромские чудотворцы...

 

...Мария Феодоровна (в иночестве Марфа) - царица, шестая жена Иоанна IV , дочь окольничего Феодора Феодоровича Нагого...

 

...Преподобная Марфа (в монашестве Маргарита)....

 

 

И т.д.

 

Или вон митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл. А на самом деле он - Гундяев Владимир Михайлович, а вовсе никакой не Кирилл. По той же причине, по какой и Алексий/Александр.

[гостья]

2jvarg

Да нет, не доводилось слышать. Но теперь понятно.

А Владимир ведь языческое имя. Или такой святой тоже был?

[vergen]

2гостья

А Владимир ведь языческое имя. Или такой святой тоже был?

был - красно солнышко:)

только вроде попожже

[гостья]

2vergen

А разве у него не было христианского имени?

[Valdar]

2гостья

 

Владимир в крещении Василий. А затем Владимира причислили к лику святых и языческое имя стало христианским.

 

Князья кстати очень долго практиковали двойное имя - языческое при рождении и христианское при крещении. Ну и 3е монашеское при постриге.

[Viking]

Вчера ночью (Воскресенье 23 марта 23:55—2:50) показали фильм про позднее средневековье(или ранний Ренессанс) - "Капитан Алатристе"

 

 

о фильме:

Экранизация первого романа из литературной серии Артуро Переса-Реверте о приключениях лихого вояки капитана Диего Алатристе. Некогда храбрый командир на службе испанской короны, теперь он наемник, авантюрист, специалист по улаживанию щекотливых дел при помощи шпаги. Желая помочь друзьям, он оказывается в сердце заговора, наживает себе опасного врага и с честью спасает себя и своего юного воспитанника Иньиго из лап инквизиции.

 

В ролях: Антонио Дечент, Ариадна Гиль, Елена Анайя, Хавьер Камара, Хуан Эчанове, Эдуардо Фернандес, Вигго Мортенсен

 

Режиссер: Агустин Диас Янес

 

Производство: Франция, Испания, США. 2006.

 

Конечно, это приключенческий фильм сосвоим сюжетом, но очень порадовали батальные сцены - хорошая массовка и достойная экипировка. Военные действия с разных сторон(в основном Испания в Нидерландах) групп наёмников.

 

«Капитан Алатристе» – блистательная испанская экранизация Переса-Реверте с Виго Мортенсеном в роли солдата короля.

 

«Чем ты занимался все эти годы? – Убивал еретиков, писал стихи. – Их стоит прочесть? – Нет». Что ж, поэзия головорезов редко бывает тонкой. Поэзия их жизни – напротив. «Капитан Алатристе» – абсолютная неожиданность, нечаянная удача, вызывающе несовременный жест, анахронизм, вроде сабельного шрама. То ли бедность хранит испанцев от окончательного слияния с объединенной Европой, то ли несгибаемое латинское упрямство бывших властителей мира. Однако кино, приходящее из-за Пиренеев, часто отличает столь глубокая осознанность и столь энергичная свирепость, что невозможно поверить в очевидный факт: за анемичные поделки соседей и за «Тьму», «Возвращение» и «Капитана Алатристе» зрители платят в кинотеатрах одними и теми же евро.

 

Собственно говоря, вопрос к этой картине только один – стоило ли в двухчасовой эпопее объединять целых пять книг Артуро Переса-Реверте о бесстрашном Диего Алатристе, солдате короля.

 

Все начинается в топях Фландрии, где, шагая по горло в воде и тихонько раздувая фитиль пистолета, дабы не потух в вечной сырости безбожной страны, капитан Алатристе отправляется резать глотки часовым артиллеристской батареи голландцев.

 

Здесь же он даст обещание умирающему другу позаботиться о его сыне, каковое и сдержит. Дорогами войны, интриг, игры в кошки-мышки с инквизицией, соперничества за любовь с самим королем он пройдет вместе с Испанией дорогой славы и распада. Он будет беседовать с самим Кеведо – запальчивым толстяком при очках и шпаге, пока того не бросят в тюрьму. Он спасет жизнь Бэкингему и принцу Уэльскому, выслушает сообщение об интригах Ришелье от всесильного министра, будет убивать за деньги, страдать от бедности, пока не придет через двадцать лет к своей последней и самой страшной битве, – и все это совершенно не важно.

 

Потому что «Капитан Алатристе» – это не история побед и поражений.

 

Подобно «Хозяину морей», это приключенческий фильм, жанр, ставший парадоксально редким и не менее парадоксально ценным.

 

И речь не только о том, что удивительно видеть фильм, в котором постановщики знают, о чем говорят, а испанцы, очевидно, знают достаточно о резне, отчаянии, мести и гордости, чтобы соблюсти безупречный вкус и баланс. И не о том, что Виго Мортенсен, которого мир привык видеть славным Арагорном, исполнил тот же невероятный трюк, что Дэниэл де Льюис, исполнивший Мясника в «Бандах Нью-Йорка», – нашел средостение ушедшей эпохи. (Мортенсен, кстати, попал на эту роль не только за Арагорна – он свободного говорит по-испански, так же, впрочем, как по-датски, по-французски, по-шведски и по-норвежски. И вообще, пишет книги, делает росписи на стенах, прекрасный всадник, профессиональный фотограф и не любит кино – качество для талантливого актера крайне ценное.)

 

Речь о том, что все это движение армий и интим дуэльных поединков, безнадежная любовь и влиятельные враги, упрямое следование чести и кровь друзей на руках, неизбежное разочарование в конце, встреченное с прямой спиной, – это всего лишь обстоятельное проживание своей жизни. Приключения не имеют цели. Это только обстоятельства времени и места, озаренные пламенем страсти. Ведь, как заметил один из героев, «смерь – это просто формальность».

[vergen]

2Viking

 

фильм смотрел. мне понравилось. но говоря откровенно, сюжет рваный сильно много впихали в кину... и бабла бы побольше тем кто снимал .эээх

[T. Atkins]

2vergen

сильно много впихали в кину... и

Все пять романов... Плюс пол-фильма того, что автором еще не написано - продолжение "вкратце"

бабла бы побольше тем кто снимал

Пр-во Испания. Это Вам не Копполе в Голливуде про пида... македонцев бюджет собрать :)

[Stoic]

Кстати, исполнитель главной роли Вигго Мортенсен похоже в совершенстве владеет и испанским и английским. У меня на диске и испанский оригинал и английский дубляж. И голос везде его. Любопытно, откуда у голливудского актера, звезды Властелина колец, знание испанского языка?

[Stoic]

Кстати широкомасштабные батальные сцены того же исторического периода - условно говоря периода 30-летней войны (комбинация пикейщиков, рейтаров и огнестрельного оружия). Можно посмотреть и в фильме "Оливер Кромвель".

 

2T. Atkins

Пр-во Испания. Это Вам не Копполе в Голливуде про пида... македонцев бюджет собрать

 

Вообще-то "Александр" - это фильм Оливера Стоуна. И слухи про... могут быть сильно преувеличены. Так, известный военный историк Джон Фуллер вообще отвергает версию про... как несостоятельную.

Изменено 25 марта, 2008 пользователем Stoic

[Hornet]

2Stoic

Вообще-то "Александр" - это фильм Оливера Стоуна. И слухи про... могут быть сильно преувеличены. Так, известный военный историк Джон Фуллер вообще отвергает версию про... как несостоятельную

это уже обсуждали в теме "Александр Македонский и емнип Гостья приводила ряд ссылок на то что АМ не был "голубым"

Томми наоборот упрекает американцев в искажении истории

 

 

но фильм "Капитан Алатристе" не смог осилить......показался скучным и растянутым

Изменено 25 марта, 2008 пользователем Hornet

[Dee_Hlo_Foss]

2Hornet

но фильм "Капитан Алатристе" не смог осилить......показался скучным и растянутым

А я смотрел, правда давно уже, и пришёл в дикий восторг. Главное достоинство - абсолютно НЕамериканский фильм.

[Hornet]

2Dee_Hlo_Foss

А я смотрел, правда давно уже, и пришёл в дикий восторг. Главное достоинство - абсолютно НЕамериканский фильм.

американцы приучили жрать кино-гамбургеры!, если за 5 минут ни одного человека не убьют тоскливо становится смотреть

[гостья]

2Stoic

Любопытно, откуда у голливудского актера, звезды Властелина колец, знание испанского языка?

Он с двух лет в Южной Америке жил.

 

Можно посмотреть и в фильме "Оливер Кромвель".

Ага, недавно показывали. Кстати, а как у него с достоверностью?

 

Так, известный военный историк Джон Фуллер вообще отвергает версию про... как несостоятельную

Вот именно, что военный историк. В вопросах быта и нравов он далеко не спец. К тому же книгу писал ЕМНИП в 50-х гг., кода однополая любовь и в цивилизованных странах была под запретом.

 

2Hornet

это уже обсуждали в теме "Александр Македонский и емнип Гостья приводила ряд ссылок на то что АМ не был "голубым"

Как раз наоборот - я приводила цитаты, где говорилось о его отношениях с мужчинами.

Другой вопрос, что те отношения Александра с Гефестионом (да и с большинстовм персонажей фильма) ничего общего с реальностью не имеют.

 

но фильм "Капитан Алатристе" не смог осилить......показался скучным и растянутым

ИМХО наоборот - скомканный. Тут бы по каждой книге отдельный фильм надо снять. Но мне тоже показался скучным. Слишком много сюжетных линий и характеров не проработано.

PS Кстати, баталия пикинеров при Рокруа очень напоминала спейру сариссофоров из "Александра"

 

2Dee_Hlo_Foss

Главное достоинство - абсолютно НЕамериканский фильм. 

Да нет, голливудчинка имеется. Например, знакомство Иньиго и Анхелики - когда знатная сеньорита одна рассекает по улице, чего в книге и в помине не было. Или когда актриса, подруга Алатристе, играет на сцене графиню - в роскошном наряде, но отчего-то простоволосой

[Stoic]

2гостья

Кстати, а как у него с достоверностью?

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Cromwell_%28film%29

 

Там есть небольшая сводная таблица ляпов

 

Как раз наоборот - я приводила цитаты, где говорилось о его отношениях с мужчинами.

 

Всем известно, что критяне лжецы

Документированное сообщение античности - это, конечно, веско. Но если, например, о греческих философах судить только по рассказам Диогена Лаэртского, много веселого получится.

Хотя, конечно, вероятность остается, и не такая малая...

 

Он с двух лет в Южной Америке жил.

Тогда понятно.

[Argulet]

Капитан Алатристе интересный фильм, но очееееень нудный. Причем книги Реверте такие же. Но в фильме есть много интересных сцен, которые радуют своим вниманием к деталям - например, как Алатристе в начале фильма перед ночной атакой по грудь в воде поддувает фитиль, намотанный на запястье. В голливуде мушкеты и кремневые пистолеты очередями стреляли бы без перезарядки

[T. Atkins]

интересный фильм, но очееееень нудный.

Тут уже чисто субъективно - кому нравится Перес-Реверте, кому не нравится. Я романы прочел запоем, и фильм "нудным" не показался.

[Недобитый Скальд]

Просто нужно было снимать по фильму на книгу, а не впихивать все в одно. ХОЧУ БОЛЬШЕ КАДРОВ!