День Победы II

[WiSt]

2Chernish

а где он прописан?

В дипломатии есть ползунок определяющий проффесиональность армии... он с версии 1.2 в том числе определяет стоимость и время апгрейда. ИМХО самый очевидный ползунок, даже интервенционализм с ястребинным лобби отходят на второй план

 

2LeChat

Обратил внимание... комп первые три года за СССР пехотные дивизии вообще не строит, только танковые.

А вообще за СССР стратегия похоже следующая до 38 года индустриализация (частично авиация - новые модели), потом кораблики (модели 38 года) а начиная с 39-41 сухопутная армия (следующий качественный скачек лишь в 43, а там глядишь армия уже полностью проффесиональна ) причем модели танков 39 года уже очень боеспособны, а пехоту можно в диких количествах за 41 год наштамповать (особенно открыв нужный тех конвеера и с опережением графика технологию импрувд пехоты)

 

З.ы. ползунок профармии слишком однозначен, вот если б добавили повышение стоимости содержания для профармии, скажем в левом крайнем положении + 100% к трате саплая.

[Chernish]

2McSeem

Кроме того, у СССР ещё и экономика полностью плановая, это ещё плюс 25% к апгрейду. Логика всего этого мне совершенно непонятна

2WiSt

ползунок профармии слишком однозначен, вот если б добавили повышение стоимости содержания для профармии, скажем в левом крайнем положении + 100% к трате саплая

 

Разумно. Проф. армия значительно дороже в содержании и меньше количественно, без технологического превосходства она однозначно сливает армии мобилизационной, по крайней мере в период ВМВ все армии были мобилизационные. И даже цитадели наемничества - Англия и США - перешли к всеобщей воинской повинности - по нужде. А в ХоИ2 имхо обычное политиканство современное - у Парадоксов оно к сожалению проскальзывает постоянно. Китай не зря запретил ХоИ (хотя я бы вместо этого сделал китайский мод )

 

Есть реальные данные. Немецкая дивизия требовала для ведения боевых действий 200 тонн снабжения в сутки, американская - 700 тонн, советская умудрялась воевать имея еще меньше чем немцы.

 

(вообще то у вермахта было понятие "полный боекомплект" - все необходимое дивизии для ведения боя в течение 5-6 дней. Состоял из продовольствия (45 тонн в сутки), боеприпасов (500 тонн на дивизию в бк на 5 дней) и горюче-смазочных материалов (варьировались по странам - в России в 1,3 раза больше чем на Западе, и по дивизиям. Норма - европейская - была 25 куб. м. гсм на 100 км пехотной дивизии и 150-200 куб.м на 100 км - танковой))

 

Кр. того плановая экономика наоборот очень способствует перевооружению частей Не минус а +25% скорее

 

А вот реально моб.армия от профи сильно отличается в минус по огрызации. Все это свести в баланс не так уж сложно...

[McSeem]

2Chernish

В 1.1 именно так и было - ползунок влиял на огрызацию, опыт свежепостроенных войск и серийность ... все логично. В 1.2 туда ещё и штраф на апгрейд влепили . Если учесть, у кого большая армия на старте, легко догадаться - в чей огород камень

[Tower]

Купил на выходных сабж, лиц. от 1С, но он зараза английский.

Прошу прощения сразу топик не прочитывал весь, но если не трудно если есть ссылки на руссификацию кинте плиз.

А то хотел "Мочи козлов!!!", а не получилось, интерфейс сильно изменен в отличае от первой части, и еще если не сложно скинуть также ссылочку на патч к сабжу.

ЗЫ Сорри за , но я уже ГЕНЕРАЛ.

Изменено 1 мая, 2005 пользователем Tower

[McSeem]

2Tower

вот про патч - http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=2273

А руссификация . На Снежках была ветка, но там нужно автора попросить - вышлет.

[LeChat]

Проверил за германию боевого хомячка - испанию. Помог Нацистской испании в войне против республиканцев и подкормил техами. За те 2 недели, пока я закатал польшу, Испанцы выбили англичан из гибралтара, французов из марокко (блокировали в кириенаке 2 французских дивизии) и взяли прованс и гасконь. Короче проведи операции на 3 фронтах!

[Tower]

2McSeem

А руссификация . На Снежках была ветка, но там нужно автора попросить - вышлет.

Вот только сейчас увидел на почти полностью русском оформлении коробки - малюсенькими буквами написано: Оригинальная версия на английском языке.

Изменено 1 мая, 2005 пользователем Tower

[WiSt]

2LeChat

Дальше они должны до Парижа докатиться, подмяв под себя почти всю южную Францию (провинций 10-15). Но ноябрьские холода или еще что их останаливают, и начинается обратное движение... как никак 40 дивизий против двух сотен союзников (а главное авиации) несерьезно. Короче, к 1 марта (наношу удар через Люксембург и Бельгию) испанцы полностью выбиты с Африканского материка (кроме островов) и держат оборону по исходной границе в Европе... а к 17 марта (образование Виши) теряют Каталонию и Наварру (4-5 щитовых провинций) и с 13 дивизиями представляют довольно жалкое зрелище.

Обычно начинаю кампанию против Франции с апреля, когда снег везде растает, но вот ради спасения союзников пришлось на месяц раньше отдать приказ об наступлении... красивая операция получилась, маршрутизация рулит - фича с возможностью отдать приказы на несколько ходов вперед очень нравиться

[LeChat]

Статистика полугода морской войны. Я за германию. Статистика того сколько и чем утопил только в Великобритании.

Тип – всего потоплено – Линкорами – Авианосцами - Авиацией

BB – 6 – 2 – 1 - 3

CV – 7 – 2 – 0 - 5

BC – 1 – 1 – 0 – 0

CA – 4 – 1 – 0 - 3

CL – 15 – 5 – 0 - 10

DD – 21 – 7 – 1 – 10

SS – 0 – 0 – 0 - 0

Транспорты – 3 – 1 – 1 - 0

 

Итого:

Всего потоплено английских судов: 57

Из них:

Линкорами потоплено: 21

Авианосцами потоплено: 3

Авиацией потоплено: 31

 

Потери германии:

SS – 3 (Все три подлодки потеряны одновременно – нарвались на английскую эскадру). 2 потоплены DD, 1 – CL

DD – 1. Потоплен английской авиацией.

1 эскадрилья тактических бомбардировщиков 38 года.

 

Всего у Англии осталось:

BB – 6

CV – 1

BC – 2

CA – 12

CL – 29

DD – 46

SS - 12

Транспорты – 9

 

Всего у Германии:

BB – 2

CV – 3

BC – 2

CA – 3

CL – 6

DD – 8

SS – 0

Транспорты – 7

 

Кроме того 16 эскадрилий тактиков 3 уровня (4 по 4)

[Aleksander]

Что-то слабовато авианосцы поработали. Не мешало бы уточнить о каких уровнях юнитов идет речь. авианосец 1-го и 5-го уровня суть разные вещи, а от авиагруппы зависит многое, как и от адмирала. То же и с линкорами и с авиацией.

О птичках какой год на дворе и сколько авианосцев. При заботе о сухопутной армии иметь в 1940 г. больше 2 проблематично. Естественно ранний раш не обсуждается.

[LeChat]

Авианосцы и бомбардировщики 38 года. Т.е. авианосцы 4 уровня. Линкоры - сверхтяжи (из альтернативной ветки). Всего построено 3 авианосца и 2 сверхтяжа.

Авианосцы действительно мало поработали, поскольку у англии было полно торпедоносцев и стратегической авиации, а авианосцы - игрушка дорогая и хрупкая там где бэттлшипы выживали, авианосцы принимали удар и сильно калечились. Кроме того авианосцы принимали участие в штурмовках вражеских баз. Поэтому они Кстати дестроер мне потопили именно самолетами в составе большой эскадры.

Вообще налеты вражеской авиации - жуть, и кладывается впечатление, что враг концентрируется именно на авианосцах. Так что авианосцы редко вылезают с баз в испании. И как только вылезают (я за ними захожу всей эскадрой) - тут же попадают под удар авиации союзников.

Сам торпедоносцев не использую. Истребителей тоже. Только тактические бомбардировщики 3 уровня (у которых софт атака 8, навал 3 и стратегическая 5) - в количестве 4 группы по 4 эскадрилии. Без истребителей сопровождения.

Большинство вражеских судов авиацимей потопил штурмовками рейдов, а не в море.

[LeChat]

Авианосцы и бомбардировщики 38 года. Т.е. авианосцы 4 уровня. Линкоры - сверхтяжи (из альтернативной ветки). Всего построено 3 авианосца и 2 сверхтяжа.

Авианосцы действительно мало поработали, поскольку у англии было полно торпедоносцев и стратегической авиации, а авианосцы - игрушка дорогая и хрупкая там где бэттлшипы выживали, авианосцы принимали удар и сильно калечились. Кроме того авианосцы принимали участие в штурмовках вражеских баз. Поэтому они Кстати дестроер мне потопили именно самолетами в составе большой эскадры.

Вообще налеты вражеской авиации - жуть, и кладывается впечатление, что враг концентрируется именно на авианосцах. Так что авианосцы редко вылезают с баз в испании. И как только вылезают (я за ними захожу всей эскадрой) - тут же попадают под удар авиации союзников.

Сам торпедоносцев не использую. Истребителей тоже. Только тактические бомбардировщики 3 уровня (у которых софт атака 8, навал 3 и стратегическая 5) - в количестве 4 группы по 4 эскадрилии. Без истребителей сопровождения.

Большинство вражеских судов авиацимей потопил штурмовками рейдов, а не в море.

[LeChat]

2Aleksander

Кажется понял свою ошибку. Я активно использовал авианосцы в виде дополнительной силы для ударов по портам противника (в нагрузку к 16 бомбардировщикам). Потому то они и калечились в течение одного боя, после чего приходилось отгонять их в испанию чиниться. Кроме того за авианосцами явно охотились 10 эскадрилий английской авиации. После того как я прятал авианосцы в Испании, меня переставали бомбить и конценироровались на штурмовках моих портов (в основном пустых )

 

В итоге я прекратил использовать авианосцы как средство удара по портам и включил их в постоянный состав эскдры. Действительно счет потопленных ими судов начал быстро расти. Однако заметил такой момент - когда использовал эскадру без них (они лечились), бои шли быстро и жестко, как правило противник терял сразу много судов - Бисмарк и Тирпиц оттягивались. Я когда все таки стал использовать авианосцы как штатное средство борьбы с кораблями в походе - до Бисмарка и Тирпица очередь перестала доходить, но враг гораздо чаще уходит немного потрепаным, но не потерявшим ни одного судна. Оно в принципе и понятно - один залп линкора (28) превосходит суммарный залп всех 3 авианосцев (каждый по 9). Так что противник успевает опомниться и уйти.

А проблему с торпедоносцами врага решил радикально - бомбардировкой их аэжродромов теми же 16 тактиками, прокачаными до уровня 41 года (флот топили тактики образца 38 года). В итоге враг ушел на север зализывать раны, а я потопил еще авианосец и 2 линкора.

Однако шокировал Советский Союз. На дворе декабрь 40 года, а у СССР 405 дивизий!!! Это против моих 145, из которы 25 кавалерийских.

 

И СССР летом 40 года разорвал пакт о ненападении. Проапгрейдить такую кучу дивизий он очевидно не сможет. Полагаю что большая часть их них образца 36 года. У меня войска образца 41 года. + у меня 3 боевых хомячка - румыния, италия и испания. Все 3 раскормлены техами и очень активно воюют. Румыния отъела кусок югославии, Италия - английские колонии, Испания - южную францию. Я еще обрабатывал венгров, финнов и францию виши, но они не хотят вхожить в альянс. Есть еще словакия, но она больнаяч и пассивная. Когда объявил войну югам, не успел сказать ой, как от югославии отъели большие куски Италия (съела хорватию вплоть дол албании) и Румыния. ПОтому болгарию ел быстро - не жуя, чтобы не досталась не в меру активным румынам.

ВИдимо ща будет бтва титанов - СССР с такой армадой будет вынужден напасть - он ни апгрейдить ни поддерживать не сможет.

[WiSt]

А навал бомберы по какой причине не юзаешь?

Всего один лишний тех?

 

По СССР. Я наблюдал динамику роста дивизий Союза. До 39 года кол-во пехотных дивизий не выросло ни на одну. Кроме того если учесть что со старта есть тех м/п 39 года, то имеем, что к 41 году СССР на 80% укомплектован дивизиями образца 39.

 

напал на Союз 22 июня 1941 года в 4 часа утра Расклад на тот момент: Союз - 450 (~50 танковых) дивизий; Я - фриц 220 (12 танковых и 60 гарнизонов ) див; Румыны + Болгары 120 дивизий.

Мои преимущества:

- почти все дивизии 41 года

- отсутствует западный фронт (в 40г захватил Британию)

- люфтваффе всех сильней в мире (как по качеству, так и по количеству)

Из выявленных недостатков:

- мало бригад (решил съэкономить на апгрейде - начал строить тока с версии импрувд)

- союзники кроме как авиацией нифига не помогли - вся эта балканская армада так и не вышла за свои границы

- небрежное расходование менпауэра

 

Итого после стандартного наступления: окружение прибалтики (котел) -> удар с севера вдоль днепра на Киев (окружение и уничтожение в мегакотле приграничных дивизий) и на Москву, имеем на 1 января 1942 года зафиксированную границу по линии Москва-Киев, ждем-с тепла

(Германия - 255 див, СССР - 275 див)

На других фронтах:

1. Япония сдерживает англичан в Юго-Восточной азии, захватила Владивосток и пол Монголии, близка к аннексии Филипин

2. Италия - почти выбила англичан из Африки (остался только юг), на Ближнем Востоке граница в Ираке, почему-то игнорирует Мальту и остров на востоке Средиземноморья (Родос?)

 

Коминтерн закончит свое существование в 42 по-любому, остался один серьезный противник - Штаты. Правда менпауэра осталось 150 единиц

[Chernish]

2LeChat

У авианосцев дальность боя больше гораздо, и поэжтому они стреляют первыми.... а эффективность меньше.. все верно...

[LeChat]

2WiSt

Интересно. Мне это только предстоит. Но у меня англия пока не взята, хотя время на это есть.

Каково воевать против СССР с таким количеством дивизий? Каков характер войны?

А навалы не развиваю поскольку это с одной стороны техи, с другой драгоценные ресурсы. Практичнее настроить тактиков - они и как тактики, и как навалы и как стратеги работают.

[WiSt]

2LeChat

 

Да, еще по союзам хотел сказать.

Сначала подписывю Испанию (ооочень полезна при начале ВМВ), затем венгров отдавая им Словакию (очень не плохо развиваются), затем Румынию, и на конец Италию - если подписать макаронников раньше, чем лишишь британцев их хоумленда, то в 100% случаев это подарок им итальянских провинций в Африке. Остальную Европу (кроме двух Ш) давлю . Японцы после начала войны со штатниками подписались при отношениях +30%, финны вроде согласны (вероятность 30%) при отношениях +80% (пока рано, дождусь весны и вперед, громить Коминтерн)

 

Перед нами все цветет, за нами все горит,

Не надо думать, с нами тот - кто все за нас решит,

Веселые и ... вернемся по домам,

Невесты белокурые подарком будут нам...

[Chernish]

вопрос такой: что такое rocket_test и что они дают? И как их использовать? После постройки появляется возможность ракету строить - зачем она? Потом там такой значок на страт карте всплывает у полигона - 1/1 - это что значит? Я строю второй полигон он построился - по срока - но продолжает есть ресурсы и не появляется сообщение о его постройке. Уже 27 января а в графе "произвосдвтенные задания" все еще этот полигон который стоит 40 ПП в день и у него дата стоит - 15 января???

 

есть ограничение на кол-во полигонов что ли?

[WiSt]

2LeChat

Но у меня англия пока не взята, хотя время на это есть.

Это очень важно.

1. Подрывает потенциал англии - она начинает проигрывать на остальных фронтах (где соперники Япония и Италия)

2. Авиация. Я не знаю конечно сколько у тебя истребителей, но я все свои использую на восточном фронте, и не могу сказать что есть лишние

3. База для навал бомберов

4. Одна из немногих территорий, где доход от промышленности стоит того чтоб держать ее в своем составе.

5. Минус - лишние 20 дивизий в качестве гарнизонов

 

А навалы не развиваю поскольку это с одной стороны техи, с другой драгоценные ресурсы.

Техи - уже с первого теха это сила, остальные общие с тактиками.

Ресурсы - сказать, что я построил навалов, побомбил ими слегка, а теперь без дела стоят не могу. С начала войны загоняю одну четверку в ЛаКорунью, другая работает из Киля (после перебазировалась в британию), ставлю им задачу в течении года бомбить все что плавает и забываю про них. Большинство авианосцев врага, линкоров и прочих кораблей на их счете (подлодки правда плохо бомбят)

Впорос наоборот стоит так, что б увеличить количество четверок до 4-6, что наверняка произойдет в 42 году, т.к. на 43-44 намечен десант в Северную Америку и флот праздношатающихся по Атлантике пиндосов требуется сократить

[WiSt]

2Chernish

вопрос такой: что такое rocket_test и что они дают?

Атомный реактор и место для тестирования ракет ускоряют серьезно открытие подтехов соответственно атомных и ракетных. Так, например, рокет_тест 3 уровня сокращает время иследования в двое

[WiSt]

2LeChat

Каково воевать против СССР с таким количеством дивизий? Каков характер войны?

Я в обороне не был. Начинаю 50-60 дивизий из Сувалок (или как там правильно ) + 40 дивизий морской десант спецназа в Ригу. Отрезаю прибалтику, войсками второго эшелона давлю оставшихся в котле, в это время на Львовском направлении тишина.

Второй этап, удар из прибалтики на Москву и вдоль Днепра на Киев + удар из Львова на Киев (чуть помогли союзнички).

Столица со всеми ресурсами взята, мегакотел в Западной Украине и имеем то, что я привел парой постов выше.

Да еще забыл, по мере захвата территорий освобождаю цивилизованные прибалтийские народы от ига красных варваров, затем Беларусь. IC немного потерянно (что-то порядка 10) зато транспортная сеть зеленая -> зимой низкие потери от холодов.

 

З.ы. как выпадает снег, пополнение дивизий заканчивайте - менпауэр за пару месяцев в 0 уйдет.

 

2Chernish

А за что вас на снежках то забанили?

Изменено 3 мая, 2005 пользователем WiSt

[LeChat]

2Chernish

Всякие реактивные истребители и ФАУ будут быстрее разрабатываться, что даст прорыв в данных отраслях раньше чем у других.

[Aleksander]

Уже писал, но повторю еще раз. Самый страшный враг в войне с СССР это то самый генерал с бородой зверски относящийся к своим врагам и известный благотворительностью к детям. Без союза с Италией лучше не соваться иначе не сработает эвент после занятия Свердловска и других ценров на западе. Идти до Владика это нечно.

2LeChat

Именно так. Но все зависит от уровня авиагруппы. Они потихоньку тоже апгрейдятся. И с ними идут очень нехилые бонусы. Много боев- скорее это к раскачке адмиралов. А с авиацией налетающей на базы хорошо дружат истребители прикрывающие регион. Пока не озаботился сам потерял 2-3 штуки авианосцев 5-го уровня в войне со штатами. Правда к этому моменту потеря 2-3 даже самых мощных кораблей уже не была фатальной. Стояли на потоке.

[Chernish]

2WiSt

Шутить насчет "Повесим Тохту" можно только либералам, Тохте шутить про недобитых беляков - предков Химеры - низзя

 

2LeChat

ОК, это понятно. А странное поведение гамы со строительством 2 полигона наверное баг мелкий

 

Ракетные самолеты - это ближе к 1944-му? Тогда смысла развивать ракетостроение в 1937 г. - после получения первого теха и постройки первого ракетодрома - видимо нет особого, лучше КБ под истребители отдать..

Изменено 3 мая, 2005 пользователем Chernish

[McSeem]

Ракетные полигоны нужны не только для самолетов, а, вообще, для любого теха, где есть ракетный раздел - кажды полигон дает +5 (кажись) в ракетный скил любому КБ.