Стратегия за фракции: советы бывалых

[Generalisimus]

2Anyan

Играть за Скифов конечно можно но только за счет экспансии, то есть выживаешь только если постоянно захватываешь провинции - это в ваниле, в модах конечно по другому.

Тогда отлично!Я всегда в начале начинаю экспансию.А степь без канкурентов легко покорю.

[Nosferatu]

А вот интересно,а кто-нить видел,чтобы уничтожалась хоть одна римская фракция?(я уш не говорю о взятии Рима)Также было бы интересно узнать,до каких пределов максимум способны расшириться карфагеняне к 150 г до н.э.?

[Anyan]

2Generalisimus

Тогда отлично!Я всегда в начале начинаю экспансию

тогда это то что тебе нужно!

2Nosferatu

А вот интересно,а кто-нить видел,чтобы уничтожалась хоть одна римская фракция?(я уш не говорю о взятии Рима)

было что исчезали Брутты и Сципии по одному разу, Юлии никогда. Также Сенат никогда никто у меня в игре не захватывал

[Yamato]

и сного здравствуйте!

народ подскажите плз где и чо в дате надо поменять чтоб чума начилась?

а то достал уже перерост народа!

зарание пасиб.

[Anyan]

2Yamato

и сного здравствуйте! 

народ подскажите плз где и чо в дате надо поменять чтоб чума начилась?

а то достал уже перерост народа!

зарание пасиб.

Тебе надо грамотных управляющих воспитывать с самого начала а не читерить .

 

А рост населения в ваниле не бесконечен и ВСЕГО НАВСЕГО в пределах 22-25 тысч!

[Nosferatu]

Мне интересно,а кто-нить видел,чтобы комп проявлял какую-нить активность по отношению к островам?(лично я такого не разу не видал,даже если там слабые повстанцы,ему они были безразличны)

[S-Sun]

2 Nosferatu

Мне интересно,а кто-нить видел,чтобы комп проявлял какую-нить активность по отношению к островам?(лично я такого не разу не видал,даже если там слабые повстанцы,ему они были безразличны)

На Крит АИ никогда не высаживается, тоже по отношению к Родосу, ни разу не видел чтобы комп. высадил армию на этих островах. На Кипр видел всего одну высадку (Египтяни высадились его отбивать у меня). С другой строны Балеарские о-ва и Сардинию комп. активно осваивает. Сицилию применительно к данной игре даже островом не считаю, также как и Британию. Слишком большие

Кстати в связи с поднятой темой, отмечу один печальный момент. Комп. очень редко пепеправляет войска через море. Если только это не указано в настройках его экспансии/развития в файлах игры (как у Сципиев-Африка и у Брутов-Балканы). Сам наблюдал только два случая экспансии Брутов из Европы в Азию посредством высадки в Малую Азию. При этом Бруты весьма активно и быстро отхватили себе полуостов, далее не наблюдал, закончил игру.

А вот в обратном направлении (т.е. из Азии в Европу через Грецию и Балканы) не видел ни разу чтобы комп. продвигался посредством высадки десанта. Играл как в 1.1, так и в 1.3 и 1.5 на разных уровнях сложности (везде оригинальный Рим).

[badbug]

Ну вот не скажите! У меня египтяне давольно активно осваивали острова - захватили у ребелов Кипр и по разу пытались отбить у меня Крит и Родос (дальше заключил с ними мир). А уж количество легионеров Брутов потопленных мною в Адриатическом море уже не поддается исчислению.

Просто комп пользует морские коммуникации почему-то в самую последнюю очередь, только когда нет другого выхода. А иногда фракции впадают в стагнацию - раз видел как Сципионы просидели всю игру на Сицилии, даже не попытавшись высадиться под Карфагеном.

[Azhrumm]

А иногда фракции впадают в стагнацию

Имхо, причина этого - в частом сэйв-лоад, отчего у компа развивается шизофрения и аутизм.

египтяне давольно активно осваивали острова - захватили у ребелов Кипр

Вапче-то, он изначально египетский. Но иногда ребелится из-за удаленности от столицы.

кто-нить видел,чтобы комп проявлял какую-нить активность по отношению к островам?(лично я такого не разу не видал,даже если там слабые повстанцы,ему они были безразличны)

В игре всякое бывает. Пожалуй, только Крит не видел, чтобы брали - кроме селевкидов некому, а у них на суше дел хватает. Правда, не в одной игре, но все было - и Кипр под брутами, и Родос захватывали македонцы у греков, и карфаген лез на сардинию, отбивать украденный город.

Комп. очень редко пепеправляет войска через море.

Редко, но метко. Очень "понравилось", когда египтяне однажды вынырнули из ниоткуда напротив Родоса - с немаленькой армией. Если бы не мой генерал с наемниками, то крестьяне бы сдали город, а затем - и пол малой азии, где все давно было спокойно.

[Nosferatu]

Что-то я не пойму!Закончил большую кампанию за Брутов на нормальном уровне боёв и стратегии,по идее,все фракции открыться должны,ан нет,не открылись македоняне,даки,фракийцы,скифы,армяне,испанцы(ну эти то ладно,бог с ними)и понтийцы,это так и должно быть?Тогда почему покопавшись в файлах,я обнаружил,что имеются описания для македонян и понтийцев?

[Налетчик Гота]

Таак друзья мой , здрям!

 

Ну что вот мои тараканы.

 

Играю за Египет , нравитси аж жуть как.

 

Денег не мало. После римских компаний тяжко, но опыт боев полученный на службе у сцепионов неоценим.

Захватил малую азию , ближ.восток, египет, подошел к нумибии довольно большая империя , готовлюсь к серьезной схватке чтоб африку покорить всю. Но предвижу, предвижу страшную войну с римом ибо вся европа стонет под их пятой. Бруты ащщще всю восточную, центральную европы, британию, балкканы, захватили.

Шпиёню у них , покупаю лидеров, но вижу силы несметные , и ужасающие. Решил на нумидийцах натренировать мою гвардию чтоб было чем противостоять Риму.

Как думаете господа есть шанс против рима развитого де нельзя? Уровеь сложный.

Как вспомню себя командывающим легионом "Африка" и рзметанных мною в ливийской пустыне египтян так коленки дрожат. Страшны легионы. А как супротив них мои гвардейцы Фараона.Эх.

[badbug]

Ниче, не боись! Держаться и побеждать можно при любом уровне развития противника. Против сплошных стеков урбаноидов трудновато конечно придется, но все решаемо. Мой совет - строй кавалерию (конницу то-есть) самую крутую, отряда по 4 на стек. Как твои копейщики с урбанами сцепятся - шуруй конницей по вражьим тылам.

 

Как ты умудрился Египет захватить... у себя... Отребелился он что-ли?

[Налетчик Гота]

ЭЭЭЭ...не ну типа там...это справа город тоже вот египет а не мой был..так...

Спасибо за совет.

Мэны стратегия и тактика мне известны НО! Римская коницца самая самая особенно преторианская мои воины нила на лошадках африканских лажа...истенно реку вам... по тылам само сабой , но у рима такой тыл что при силах 1к2 я 1 рима 2 у маня остается 25% живой силы к концу бвталии а мой порог 55%...У кого есть опыт подобных прошу респект мне)))))))...

[badbug]

но у рима такой тыл что при силах 1к2 я 1 рима 2 у маня остается 25% живой силы к концу бвталии а мой порог 55%...У кого есть опыт подобных прошу респект мне)))))))...

 

Нефига не понял. Поясните...

 

Вражья конница "разбирается" стандартно - выводишь два отряда против одного и пытаешься одновременно вдарить с двух сторон. Таким маневром даже катафракты выносятся как детки. Прежде чем по тылам шуровать надо само-собой конницу вражескую разогнать, а то они тебе весь праздник испортят. И желательно силы не дробить - есть у тебя 4 отряда конницы вот и води их всех вместе. Тогда количество переходит в качество.

[Leopard]

Налетчик Гота

 

Основной совет: играй битвы, постоянно держа один палец на кнопке P. С этим чудом - паузой даже при численно-качественном превосходстве врага можно выиграть. Делай стеки сбалансированнее - лучники, пехота и само собой конница, без нее никуда. Конницей можно и копейщиков запросто опрокинуть, причем даже легкой, главное - в тыл или во фланг, если развернуться - пауза и вовремя галопом отступить. Я так вчера, правда в БИ 1.6, сарматскими легкими конными девченками римских легионеров-копейщиков завалил, пока пехота на них двигалась, они к ней лицом повернулись, к коннице, стоящей на холме соответсвенно задом. Вообщем едва конница их в попу с пригорка зарашила, они побежали. Здесь не обязательно всех стараться вырезать, здесь главное на мораль надавить, а бегущие вырезаются уже без потерь, легко и непринужденно. Сложнее правда бывает, когда наоборот, у врага доминирует хорошая кавалерия. Тогда нужно их на копейщиков выманивать и опять же - старый добрый раш своей конницей в тыл и фланги. Вообщем, дерзай, никакой ИИ не заменит мозг. Все же примущество ИИ только в одновременном действии отрядов по алгоритму, поэтому не пользуясь паузой можешь и слить. А вот с самой соображалкой у "железного" как раз туговато, этим и пользуйся.

Изменено 7 июня, 2006 пользователем Leopard

[Налетчик Гота]

Спаибо соратники..АВЕ!

 

Но все это ужо проидено, фланги, мораль, тылы. Занимает ОДНО! насколько полностью развитые преторы, мосчнее моих гвардейцев фараона тоже развитых. (опыт, оруджие) и пехота и конница...

Вспоминается давно минувших лет.

 

Пришель я со своими легонами сципиона в Египит со староны алжира)))) захватил Египт , Александрию, фивы, мемфис,

ну тут фараоны обиделись и началась жостокая бойня , воеваля тогда я уже с Римом и Юлиями, так что армий и денег не хватало! !!!! Жали мени жостко...но ка-то выкручивался одним стеком 3-4 стека попеременно выносил, но тяжко , но вот я побил брутов и высадился в египитской малой азии , и тут та на два фронта Египет не потянул. Наши победили.

[Legionnaire]

2Налетчик Гота

 

Давно известно, что самая сильная фракция - это та, которой играет чел. Можно и нумидийцами римлян выносить и даками каких-нить селевков. ))) А уж Египтом-то... при его читерных лучниках и копейщиках римлян мона на британский флаг, не меньше.

[Eugene_Y]

Лично я вообще не могу долго за римлян играть (в РТВ оф коз) - скучно. ;-(((

Просто ужасно скучно. Тылы прикрыты 100%. Все есть. Воюй - не хочу.

За египтян та же история - денег - хоть выкидывай!

 

Мои любимые фракции в последнее время - фракийцы, карфагеняне и армяне.

 

Сложность игры за фракийцев - в их ужасно невыгодном положении. На них практически сразу вылезают скифы, даки и македоняне.

Причем если от скифов я обычно ставил форт на переправе (они правда пару раз не поленились обойти Карпаты через север)и жил спокойно, с даками мы и так неплохо бились, то вот с македонянами был просто УЖАС.

 

У фракийцев в начале игры вообще нет нормальной кавалерии. Конные копейщики македонян рвут на части всех и вся. Причем их обычно идут целые табуны. Милицейские гоблины и фалксмены - плохое противодействие им. Поэтому задача в том, чтобы выжить до тех пор пока не будет строиться фаланга. Я только один раз выжил - завоевал почти все балканы и бросил игру когда мне надоело уничтожать пачками настырных брутиев.

 

А потом после победы над македонянами и даками к этому добавляются развлечения с римлянами и германцами. А также - с понтийцами котрые высаживаются-таки на Балканы.

 

Кстати о скифах - самый классный прием против ихних геморойных коных лучников - поставить своих лучников впереди фалксменов. Пешие лучники выносят конных, а когда те решают их затоптать - лучники принимают удар на себя а фалксмены бегут им на помощь. Скифы отдыхают. ;-)

 

 

Карфагеняне хороши тем что по началу у них очень слабая пехота и совершенно нет лучников. К этому добавляются очень растянутые коммуникации и вражда практически со всеми соседями что делает экономику очень экономичной, т.к. внешней морской торговли нет. ;-(

 

Иберийская пехота против гастатов отдыхает по полной программе - из атакующих 160 чел после 1-го залпа дротиков остается 120. С соответственной моралью. Вы скажете - слоны - дык где ж их взть в начале и при дефиците денег? Те которых сразу дают быстро кончаются в пропатченной игре.

 

Рим я смог забить только после того как сдал Испанию галлам. Причем последние города я уже просто подарил им дипломатически в обмен на мир и торговлю - посадил всех своих бойцин на корабли (а надо сказать что чтобы небыло бунта там нужно ОЧЕНЬ много бойчин) и отправил на Сицилию.

 

У армян тоже с пехтой в начале все сложно. Если её кавалерией как-т и можно воевать с соседями, то когда я схлестнулся с египтянами, то её просто уничтожили и пока я не создал пехоту меня били вхвост и гриву.

[Asiat]

2 Eugene_Y

 

Не понимаю какие за Карфаген проблемы могут быть. Самый простой путь- оборона городка на Сицилии(достаточно полустека) и одновременное быстрое завоевание Африки. С испанцами мир. Потом после завоевания Африки- отбираем у Сципиев Сицилию и вперёд на Рим. Второй вариант более долгий- оборона Сицилии, завоевание Африки, потом Испании и потом вторжение через Альпы. Главная трудность этого пути- он длинее и там значительно более бедные города. Пехота отстой конечно, но частично спасают наёмники-иберийцы, которые не намного хуже гастатов и тоже пилумами кидаются.

 

За армян- их конные лучники выносят всё вокруг без всякого напряга, в том числе египтян.

 

Всё для 1.5 hard/hard

Изменено 8 июня, 2006 пользователем Asiat

[Eugene_Y]

2Asiat

 

Ну я честно говоря играл в РТВ в основном 1.2 вх/вх (ибо заиграл его до дыр, а потом поставил БИ) но думаю что в 1.5 играть не легче ;-) Сейчас я уже на харде просто играю - комп не такой манч.

 

У Карфагена проблемы следующие:

1. Испания - испанцы и галлы ОЧЕНЬ любят воевать

без войны им просто скучно

завоевание же Испании приводит к тому, что там сидит 70% всего воинского контингента

ибо Испания - это зона повышенного народного возмущения

 

2. Торговая блокада - все соседи Карфагена просто мечтают его порвать и в результате приходится перебиваться с хлеба на воду (то есть я конечно выигрывал в итоге, но борьба была очень напряженной, приходится рассчитывать все до мелочей - не то что за римлян)

 

3. Африка - с ней та же самая беда что и с Испанией + большие расстояния и бедные города в пустыне без выхода к морю. То ест её конечно надо для порядка прибрать к рукам, но как ресурсная база она ничего из себя не представляет.

 

Карфаген начинает рулить надо всеми когда уже можно строить пуническую пехоту и священные отряды. Вот тогда у него получается очень гибкая система войск. Но пока до этого дойдет - 7 потов сойдет.

 

 

А по поводу того что армянские конные лучники кого-то там могут завалить кроме самой плюшевой пехоты без доспехов я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь. Бойцы они весьма посредственные - скифские конные лучники например по ТТХ лучше них.

Когда я начал воевать против Египта у меня была отличная конная армия победившая перед этим Понт, Парфию и Селевкидов, которая оказалась совершенно несостоятельной против египетских юнитов и особенно - колесниц.

 

Против колесниц я нашел хорошее решение - 2 отряда восточных пельтастов построенные квадратами в разреженном сторою (с отключенным отбеганием) валят 1 отряд колесниц (или слонов) влегкую. Все дело в том, что колесницы практически проезжают между далеко стоящими друг от друга солдатами, получая с минимальной дистанции ливень дротиков.

 

Ну и пришлось формировать боевую линию из восточных копейщиков поддерживаемых по флангам армянскими легионерами.

 

Кавалерия в начале боя стоит в далеко позади на флангах и ждет когда пельтасты расправятся с колесницами.

[xcb]

У армян есть и бронированные конные товарищи. Особенно удобно Катафракты - Чардж копьями и потом Дубинками по головам - неплохо получается.

[Azhrumm]

2Nosferatu

Закончил большую кампанию за Брутов на нормальном уровне боёв и стратегии,по идее,все фракции открыться должны,ан нет,не открылись македоняне,даки,фракийцы,скифы,армяне,испанцы(ну эти то ладно,бог с ними)и понтийцы,это так и должно быть?Тогда почему покопавшись в файлах,я обнаружил,что имеются описания для македонян и понтийцев?

Если посмотреть в один файлик (дескр_ страт который), то по нему видно, что в РТВ есть 3 группы стран-участников - открытые игроку (первоначально токо рим), закрытые (галлы, греуия, египет и проч.) и неиграбельные - всякие миноры. И после большой кампании открываются только страны из второй группы. Но можно ручками "страны третьего мира" перенести в открытые в рекомом файле - и они будут доступны для игры.

Изменено 9 июня, 2006 пользователем Azhrumm

[Mynbashi]

Скифы (Сарматы) - это нечто. Играю на вери хард

Стартовая позиция нации всем известна - мало населения, городов, денег короче всего мало.

Стратегию раширения и развития разделил на 3 фазы. 1 - период грабительских походов и накопления капитала 2 - развитие инфраструктуры 3 - завоевательные походы.

1. Набрав армию состоящую исключительно из конных лучников (баланс ушел на минус и от действии авангардного соединения зависело все) быстрыми переходами не заморачиваясь на бедных городах и избегая столкновении с вражескими армиями как снег на голову ворвался в Грецию. Пришлось сделать гигантский крюк через иллирийское побережье. Что там началось..., штурмами не занимался, осаждал город и ждал, на помощь осажденным всегда подходили вражеские отряды и завязывался бой.

Сами бои были стандарты: массовый обстрел из луков, маневрирование по всему полю сражения и к моменту окончания стрел вражеская армия оказывалась разбросанной и становилсь легкой добычей конницы.

Вся Греция была разрушена, население истреблял, гарнизонов не оставлял, здания города продавал сразу же после захвата. Вы не поверите из разрушенных городов Греции и Македонии я вывез свыше 100 000 монет.

В это время на родине активно строится инфраструктура, налоги снижены до мин. В поход на Испанию и Италию отправлены очередные 2 конные армии (еще не дошли). Есть идея отправить через Кавказ в Персию 1 армию

Армия №1 ушла из Греции и подвергла разгрому города Малой Азии, Финникии, Иудеи, Нижнего Египта и осаждает города восточных владении Карфагена. Кстати этнических скифов там уже и нет 90 % наемников.

Все страны ополчились на меня но что странно никто не приходит в родные степи причерноморья

[badbug]

Скифы (Сарматы) - это нечто. Играю на вери хард

 

О, свой камрад .

Только это... нету смысла в игре деньги копить в таких количествах - если >50 000 то губернаторы курвятся. И еще - не сиди ты в своей Скифии, ну ее нафик. Скорей переберайся в богатую Грецию. А самым первым делом - мочить фракийцев.

[Anyan]

2Mynbashi

Скифы (Сарматы) - это нечто. Играю на вери хард

Да человек свой! Это было и моим любимым занятием - взять за Скифов и разорять, грабить и разрушать цивилизации! Но я обычно оседал в Греции, там и денег много и враги близко! Правда подзабыл уже но интересно было! Хорошая идея начну вновь за них!