Цикл романов Песнь льда и пламени - фентези

[Золд]

Тут обсуждаем книги по миру Д. Мартина. Всю серию книг Песнь льда и пламени.

 

Кстати ожидаемая новая книга цикла это Ветра Зимы - это the winds of winter - сокращенно TWoW ))) если кто не знал. )

 

Джордж Р. Р. Мартин напишет два спин-оффа «Игры престолов»
В эфир они начнут выходить спустя год после окончания «Престолов».
https://www.kinopoisk.ru/news/3008267/

[Золд]

Нимерия — лютоволк Арьи Старк.

Арья назвала её в честь воинственной королевы ройнаров, которая некогда повела свой народ через Узкое море и была ведьмой, как говорилось в некоторых преданиях.

Волчица и дочь лорда Старка были неразлучны с момента, когда щенок появился в замке. Нимерия спала в комнате Арьи возле постели. По мнению Сансы, волчица и Арья были даже характерами схожи: дерзкие, свободолюбивые, не признающие иных авторитетов, кроме выбранных по собственному усмотрению.
 
Нимерия напала на Джоффри Баратеона, когда он, прогуливаясь возле Трезубца с Сансой, встретился с Арьей и Микой; но вместо волчицы Арьи была казнена лютоволчица Леди, принадлежавшая Сансе. Арья прогнала Нимерию, спасая её от гнева королевы Серсеи; волчица убежала только тогда, когда Арья и нашедший их Джори Кассель стали бросать в неё камнями.

Одичав, волчица собрала вокруг себя стаю из обычных мелких волков, наводя ужас на всю округу вплоть до берегов Божьего Ока. По рассказам местных жителей, в этой стае было больше сотни зверей, они резали скот и даже убивали людей, имевших глупость заночевать в лесу. За это время она выросла, и местные жители считали огромную лютоволчицу демоном из седьмого пекла. Лорд Уильям Мутон объявил охоту на чудовище и вместе со своими сыновьями попробовал выследить лютоволчицу со стаей гончих. Им даже удалось обнаружить её логово, но Нимерия и её волки перебили собак, а охотники еле ушли живыми...

 

На данный момент в книге и в сериале Нимерия возглавляет стаю из сотен обычных волков.

[Клин]

Никто не задумывался почему в мире ПлиО полностью отсутствуют суициды?

[Mentor3]

@Клин, как это нет суицидов? А Томмен Баратеон? 

[Клин]

@Mentor3, Это сериал, в книге такого не было. Собственно в книге ему лет 9-10 и спит он с котятками.

[Mentor3]

@Клин,а Селиса Баратеон? Я только сериал смотрю, но думаю в книгах тоже дойдет к этому. 

[Клин]

@Mentor3, В книгах тоже живая пока что.

[Mentor3]

@Клин, да, уже прочел. И к чему ты клонишь?) 

[Клин]

@Mentor3,  К тому что старик Мартин не любит самоубийц наверное.

[andrex]

Эшара Дэйн вообще-то была.

[Клин]

Эшара Дэйн

 

Теории

Основная статья: Родители Джона Сноу#Эшара Дейн

По некоторым версиям, Эшара Дейн и Эддард Старк были любовниками, и от их связи родился мальчик Джон Сноу — во всяком случае, подобные подозрения, подогреваемые рассказами слуг и нежеланием мужа говорить на эту тему, питала Кейтилин Старк. Эдрик Дейн уверял Арью Старк, что Джон Сноу — сын их общей кормилицы Виллы, служанки в доме Дейнов. Некоторые фанатские теории предполагают, что мертвая девочка, возможно, была дочерью Виллы, а не Эшары Дейн. Поскольку тело Эшары найдено не было, могло быть и так, что самоубийство было инсценировкой и на самом деле Эшара все еще жива.

 

В «Танце с драконами» в команде Джона Коннингтона присутствует любопытный персонаж — септа Лемора, красивая темноволосая женщина в возрасте между сорока и пятьюдесятью годами. Тирион Ланнистер склонялся к мысли о том, что это дама благородного происхождения, и во время купания Леморы обратил внимание на растяжки на животе, характерные для рожавших женщин, но не для дающих обет безбрачия септ. Не исключено, что под личиной септы Леморы скрывается выжившая Эшара Дейн.

 

[andrex]

Бла-бла-бла. По факту она - самоубийца. А додумки не интересны.

[Korvin Flame]

Есть мнение, что дедушке платят, чтоб он не выпускал продолжение книги до окончания сериала.

[Золд]

Почему? ) Книги и фильмы это не конкуренты. Аудитории абсолютно разные. )

[Korvin Flame]

Почему? ) Книги и фильмы это не конкуренты. Аудитории абсолютно разные. )

Говорят, что в целом финал и в сериале, и в книгах будет один.

Как это смотреть сериал, если знать, чем он закончится?

 

Но вот пути к этому финалу уже будут разными.

Изменено 17 августа, 2017 пользователем Korvin Flame

[Золд]

А ты думаю "Ветра Зимы" будут последней книгой? )

[Дмитрий 82]

Дедушке сейчас и нет смысла торопиться, вот пройдет сериал, все разочарованные фаны отгремят в 2019, и тут он весь в белом через годик после этого завершает книжную сагу, под слоганом "у меня все не как в сериале". Продажи гарантированы.

 

Плюс судя по всему и ему и сериальщикам интересна тема восстания баратеона, которая со всем бэком в виде лилианов и рейегаров вполне потянет на крепкую законченную историю в виде отдельной книги/сезона сериала

Изменено 17 августа, 2017 пользователем Дмитрий 82

[Золд]

Цикл «Песнь Льда и Пламени» условно можно разделить на три меньших цикла, посвященных различным эпохам в истории Вестероса и различающимся по стилю, форме, а иногда и по составу авторов. Мир и все истории в нем придуманы американским писателем Джорджем Мартином; долгое время он не соглашался делить свой мир ни с кем, однако со временем уступил. Так появилась краткая история вселенной «Мир Льда и Пламени», написанная в соавторстве с создателями крупнейшего англоязычного сообщества в фэндоме и помощниками Мартина по части согласования мелких деталей о мире и героях. Второй пример — это собственно сериал «Игра престолов» и его возможные спин-оффы, которые из-за отсутствия книжной основы являются, по сути, творчеством сценаристов в рамках мира Джорджа Мартина и должны рассматриваться отдельно от книг.

Если сравнивать «Песнь Льда и Пламени» с «Властелином колец», то основная сага ПЛИО — это собственно трилогия ВК, рассказы о Дунке и Эгге — нечто среднее между «Хоббитом» и «Детьми Хурина», а цикл летописей — это, пожалуй, «Сильмариллион».

Основной цикл

Основной цикл — это единая история, разделенная на семь объемных томов, два из которых пока не написаны. Роман «Игра престолов» — это вообще первая книга о Вестеросе, поэтому и знакомство лучше начинать с нее — даже если вы посмотрели первый сезон одноименного сериала.

Каждый роман основного цикла разбит на главы, рассказанные от лица нескольких главных героев — читатель видит, слышит и размышляет вслед за этим героем, но оценка происходящих событий может полностью измениться со сменой главы и знакомством с другой точкой зрения. Этого в сериале не передают.

События начинаются в мире, из которого магия ушла несколько веков назад, поэтому поначалу цикл напоминает историческую прозу. По мере возвращения магии в романе возникает все больше элементов эпического фэнтези. Сам Джордж Мартин предлагает следующий тест на то, понравятся вам его книги или нет: прочтите первые 9 глав (до второй главы Брана включительно), и если после этого вы не увлечетесь, то это не ваши книги.

При чтении романов семикнижия важно соблюдать последовательность:

• Игра престолов / A Game of Thrones (1996)
• Битва королей / A Clash of Kings (1998)
• Буря мечей / A Storm of Swords (2000)
• Пир стервятников / Пир для воронов / A Feast for Crows (2005)
• Танец с драконами / A Dance With Dragons (2011), в России разделено на два тома: 1) «Грезы и пыль» и 2) «Искры над пеплом».
• (не опубликовано) Ветра зимы / The Winds of Winter (2018? 2019?)
• (не опубликовано) Грезы о весне / Dream of Spring (???)

Сериал «Игра престолов» является адаптацией этого семикнижия, но начиная со второго сезона сериал стал развиваться по-своему — сказывались ограничения бюджета, экранного времени и формата. Так, в книге писатель старался продумывать хронологию событий и учитывать расстояния, которые преодолевают герои. Хотя сам Мартин не ведет точных записей, по его книгам удается составить не слишком противоречивую хронологию с точностью до дней. В сериале же время и расстояние — это условности.

Чем ближе к финалу и чем меньше у создателей сериала оставалось материала из написанных книг, тем больше они упрощали, иногда отбрасывая целые сюжетные линии. Начиная с шестого сезона (а местами даже с пятого) они полностью исчерпали опубликованный писателем материал. Седьмой и восьмой сезоны сериала созданы даже не по черновикам: основой послужили приблизительные представления писателя о финале, которые он озвучил сценаристам на одной из встреч. Проблема в том, что по собственным словам, Мартин не сочиняет костяк сюжета заранее, он писатель-садовник, чья история растет по мере написания. Поэтому не исключено, что то, что Мартину казалось очевидным в 2013 году, перестанет работать и будет отброшено — как версия событий 1993 года или планы на пятилетний перерыв в сюжете после третьей книги цикла.

Поэтому сериал — по сути фанфик параллельная история, и таковой останется, по крайней мере, до тех пор, пока не выйдет последняя книга цикла (тогда мы сможем сравнить). А случится это нескоро, потому что каждая новая книга требует все больше времени для работы: «Пир» Мартин писал 5 лет, «Танец» — 6 лет, «Ветра» — в работе уже 6 лет. Сериал же завершится в начале 2019 года.

Цикл о Дунке и Эгге (Рыцарь Семи Королевств)

Вскоре после публикации «Игры престолов» к Мартину обратился Роберт Сильверберг с предложением присоединиться к Стивену Кингу, Терри Пратчетту и Урсуле Ле Гуин в его новой антологии «Легенды». Халтуру в такой звездный сборник не отправишь, и Мартин решил написать нечто самодостаточное, но в том же мире, что и «Игра престолов». Рассказ «Межевой рыцарь» был тепло встречен публикой, и многие стали читать основной цикл лишь под впечатлением от «Легенд». Впоследствии Джордж Мартин написал еще две истории, хронологически следующие друг за другом:

• Межевой рыцарь / The Hedge Knight (1998)
• Присяжный рыцарь / Верный меч / The Sworn Sword (2003)
• Таинственный рыцарь / The Mystery Knight (2010)

События рассказов разворачиваются за век до «Игры престолов» и описывают приключения странствующего рыцаря Дункана и его оруженосца, который совсем не тот, кем кажется. В этом Вестеросе почти нет магии, если не считать таковой пророческие сны. По сути, это «Айвенго», каким он мог бы быть, если бы рассказ велся не от лица автора, а от лица Уилфреда. Каждый рассказ является вполне законченной историей.

Первое упоминание Дункана в основном цикле происходит в «Буре мечей», а начиная с «Пира стервятников» упоминания героев рассказов встречаются довольно часто — в основном потому, что происходят некоторые важные события с участием тех стариков, которые знали Дункана и его оруженосца лично, а старики иногда предаются воспоминаниям. Знания о молодости Дунка и Эгга придают их образам глубины, но не раскрывают важных сюжетных поворотов рассказов.

Для основной саги юность Дунка и Эгга, которой посвящены рассказы цикла, почти не имеет никакого значения, но вот их зрелость и смерть — это совсем другая история, она связана с предсказаниями в основном цикле, и частично раскрывается в цикле летописей. Именно поэтому «Таинственный рыцарь» может стать последним рассказом цикла и в этом не будет ничего страшного, хотя, по словам Мартина, у него идей на дюжину рассказов, а один даже частично написан («Винтерфелльские волчицы»).

Рассказы о Дунке и Эгге можно читать независимо от основного цикла и цикла летописей. Можно читать после сериала, если Вестероса вам оказалось мало; можно читать после «Танца с драконами» в ожидании следующих книг — и в этом случае вы не сможете не заметить параллелей с главами Бриенны; можно читать после «Бури мечей», если вы будете слишком расстроены, чтобы читать дальше. А можете с них начать знакомство с миром Вестероса.

Цикл летописей

Цикл летописей вырос в процессе работы над путеводителем «Мир Льда и Пламени» (см. наш обзор на книгу) — это книги для увлеченных миром фанатов как книг, так и сериала (хотя по последним сериям видно, что сами сценаристы «Мир» читали не слишком внимательно и допускают сочувствие Браавоса рабовладению). Мы не думаем, что цикл имеет смысл читать людям, которым не нравятся книги основной саги, рассказы о Дунке и Эгге или сериал «Игра престолов».

• Мир Льда и Пламени / The World of Ice and Fire (2014)
• (не опубликовано) Пламя и кровь I / Fire and Blood I (2018?)
• (не опубликовано) Сыновья Дракона / The Sons of the Dragon (2017)
• Порочный принц / Принц-негодяй / The Rogue Prince, or, the King’s Brother (2014)
• Принцесса и королева, или Черные и Зеленые / Princess and Queen, or, Black and Green (2013)
• (не опубликовано) Пламя и кровь II / Fire and Blood II (???)

Все произведения цикла подаются от лица мейстера. И хотя это по-прежнему субъективный рассказчик, но он не является непосредственным участником событий, как Дункан или герои основного цикла. Летописи о Вестеросе вдохновлены историческими средневековыми хрониками, это касается всего — и слога, и обсуждения достоверности различных источников, и оценки хронистом тех или иных деятелей истории.

Мартин начал работать над циклом вскоре после сдачи рукописи 5-й книги основного цикла («Танец с драконами») в 2011 году. Заполняя пробелы в том, что к тому времени успели написать его соавторы на основе ранее опубликованного материала, Мартин так увлекся, что забыл и об ограничениях объема, и о следующем романе основного цикла. В итоге весь этот материал решили опубликовать отдельно как одну из книг Цитадели. Сейчас она значится в планах под рабочим названием «Пламя и кровь» и разделена на два тома, а во вторую главу «Мира Льда и Пламени» поместили очень краткий пересказ этого материала. Соавторы Мартина имеют отношение лишь к путеводителю «Мир Льда и Пламени» и не принимали никакого участия в работе над всем остальным, что есть в этом цикле.

Первый том «Пламени и крови» начинается с завоевания Вестероса Эйгоном I и заканчивается воцарением Эйгона III и смутой периода регентства при малолетнем короле. Второй том включает историю самостоятельного правления Эйгона III и завершается восстанием Роберта Баратеона. Отрывки из первого тома Мартин отдавал, опять же в сокращенном виде, в различные антологии как независимые повести; когда первый том поступит в продажу, читать эти сокращенные версии станет бессмысленно. Второй том «Пламени и крови», вероятно, не будет издан до завершения работы над основным циклом, ведь в нем автор имеет возможность раскрыть все, что в «Мире Льда и Пламени» спрятали за кляксами и общими словами — например, историю гибели Дунка и Эгга и детали Восстания Роберта Баратеона.

[SAB]

Ну это уже вроде не фейк. Ветра ждем в ноябре 2018.

 

https://7kingdoms.ru/2018/fire-and-blood-part1-on-the-way/

[WiSt]

Непонятно, что интересного в этих примитивных сказочках для детей?

[SAB]

Непонятно, что интересного в этих примитивных сказочках для детей?

На вкус и цвет....

А вообще сдается мне потроллить решили?

[Takeda]

Отправлено Сегодня, 06:11

 

Непонятно, что интересного в этих примитивных сказочках для детей

Причем в дурно написанных сказочках и для детей третьей свежести

[Fergus]

Да, для детей, которые играют в игрушки компуктерные например

[Takeda]

А в свободное время воюют с дивана с США

[Valdar]

 

 

Ну это уже вроде не фейк. Ветра ждем в ноябре 2018.

 

В ноябре выйдут "Пламя и Кровь":

Джордж Мартин пишет:

Нет, зима не близко… во всяком случае, не наступит в 2018 году. «Ветра зимы» придется еще подождать, но возвращение в Вестерос в этом году все-таки состоится.

 

 

вот ведь старый хрен.