Футбол

[анри]

Цитата

Болельщики сымитировали похороны Мещерякова и Кикнадзе у касс стадиона в Черкизове, соорудив надгробие с черно-белыми фотографиями руководителей «Локомотива» и гвоздиками.

Жестоко. 

[Damian]

6 часов назад, WiSt сказал:

А разве не именно это и произошло? Вроде пишут, что старый контракт закончился, а об условиях нового не договорились

Не "не договорились", а "не предложили".

 

4 часа назад, анри сказал:

и посмеемся над Дамианом  ибо вот об этом :

Да, да, посмеёмся  Над тем, что почему-то только сейчас, после того как уволен "успешный тренер"(с), Геркус констатирует конец этих самых времён. А не "до", при "живом" Сёмине  

 

4 часа назад, анри сказал:

Но Вы отрицайте. Продолжайте. 

Я гляжу, сказать вам толком нечего, кроме каких-то сплетен, плакатного творчества и размахивания мощами(!) Денисова, который видимо является по ночам Мещерякову?  Массовый конфликт с игроками, анри, это же такое шило, а вы его от нас утаиваете  

 

4 часа назад, анри сказал:

Причем это понимает абсолютно все том числе и Вы. С той лишь разницей что для Вас это повод не согласиться с очевидным.

Для меня это повод не согласиться с неочевидным. Потому что во-первых нет фактов. Во-вторых, повторю ещё раз, "в команде есть недовольные" - так можно сказать про любую команду. 

 

[анри]

3 часа назад, Damian сказал:

Не "не договорились", а "не предложили".

А это преступление *? Или может такого никогда нигде не происходило и вдруг на тебе ... сюрпрайз. 

3 часа назад, Damian сказал:

Для меня это повод не согласиться с неочевидным. Потому что во-первых нет фактов.

Фактов полно. Конфликты с Игорем, Федей и Ману, это как раз те самые, железобетонные факты, которые Вы не хотите замечать. Причем если уж говорить предметно, то в СМИ просачивается лишь самая малая, ничтожная часть. Самые громкие, если можно так сказать, случаи. Но Вы и в следующем посте, обязательно помяните "мощи Денисова", не заметив остальных примеров.

Цирк уехал, Дамиан остался   Про возможный конфликт Кверка тоже не слышали ? А уж Миранчук наверное счастлив, что его возможный переход в западный клуб, блокируют дважды ?  И Вас конечно же не удивляет, что возможные трансферы обоих были заблокированы известно кем и об интересе к Соломону сообщили почти сразу, после отставки. Совпадение ? Случайное стечение обстоятельств ? Бывает. 

3 часа назад, Damian сказал:

Во-вторых, повторю ещё раз, "в команде есть недовольные" - так можно сказать про любую команду. 

Да да, давайте натягивайте сову на глобус. Только вот недовольство может носить абсолютно разные формы. 

[Damian]

7 часов назад, анри сказал:

А это преступление *? Или может такого никогда нигде не происходило и вдруг на тебе ... сюрпрайз. 

Анри, это ответ Висту, где просто констатация факта.

7 часов назад, анри сказал:

Фактов полно.

Фактов нет. Потому что это - обычные рабочие взаимоотношения. В третий раз вам напишу - такое есть в каждой команде. Абсолютно. Когда в команде настоящий конфликт тренера с коллективом, ведущий к увольнению тренера - поверьте, это выглядит несколько иначе. Вот "тренеришка" - это факт. А это пустые разговоры. Так что продолжайте строить свой цирк из желудей и спичек, я вижу вы большой поклонник этого искусства  

7 часов назад, анри сказал:

Да да, давайте натягивайте сову на глобус. Только вот недовольство может носить абсолютно разные формы. 

Сова и глобус, говорите? А ну-ка, назовите хоть одну команду, где нет игроков, недовольных тренером 

ЗЫ и про "формы" как раз я вам и долблю. Что вот эта вот вся мизерная дичь, что вы сгребли в кучку (довольно скромную даже с реликтовым Денисовым) абсолютно не повод утверждать, что в локо именно такие "формы недовольства", какими их живописуете вы. 

 

[анри]

11 часов назад, Damian сказал:

вот эта вот вся мизерная дичь, что вы сгребли в кучку (довольно скромную даже с реликтовым Денисовым)

У-ха-ха ))) 

Сильно. 

Вы просили примеров, я привел несколько упоминавшихся в СМИ, за период с 2018 по 2020. Согласно им "засветились - "Игорь, Федя, португалец,  Игнатьев, оба брата, Соло, уже 7 игроков основы из 11 !  Это мизерная дичь ? И это я не привожу фамилий которых в СМИ не фигурировало. 

12 часов назад, Damian сказал:

в локо именно такие "формы недовольства", какими их живописуете вы

Ой не надо сказок венского леса. Что я там живописую ? Называю вещи своими именами ? Ну давайте как официальные лица ...конфликта у кое кого с кое с кем не было. Один из них просто сильно устал и это сказалось на тренировках и и он захотел уйти. Второй не стал возражать. Так устроит ? 

12 часов назад, Damian сказал:

В третий раз вам напишу - такое есть в каждой команде. Абсолютно.

А не нужно что то там писать. Если, "такое есть в каждой команде", то вот Вам на выбор, три команды Краснодар, пусть будет Ахмат и Ваш любимый ЦСКА. Приведите примеры из открытых источников за тот-же период о похожем кол-ве возможных пикировок игроков с ГТ. Это не должно для Вас составить труда. Это ведь есть абсолютно в каждой команде. 

Damian  Конфликты конфликтам конечно рознь, но не главное и явно, не самое страшное, что может случиться. Вы как всегда "забыли", а я выше, несколько раз писал, основная причина ИМХО конечно, по которой с ГТ, скорее всего, не стали продлевать соглашение, это попытка влиять на трансферы, порой доходящая до абсурда.  

Этот пример я уже приводил :

Цитата

Главный тренер «Локомотива» Юрий Сёмин заблокировал трансфер защитника «Спарты» Вячеслава Караваева за отказ руководства клуба арендовать полузащитника «Валенсии» Нани. 

Совет директоров отказался арендовать португальца потому, что аренда обходилась в крупную сумму, а тратиться на 30-летнего игрока в «Локо» были неготовы. В ответ на это Сёмин отказался от Караваева, мотивировав это наличием других игроков на позиции правого защитника

В итоге и по факту, на флангах защиты, до сих пор играют полузащитники Игнатьев и Рыбусь, нападающий Лысов, даже Фарфана пробовали ))) и все равно все свелось к поиску профильных игроков, для которых позиция фланговых защитников, родная. Кому ГТ сделал хуже, этой пикировкой и отказом от Караваева ? Себе. Клубу. Болельщика которые за него переживают.

А выдержку из интервью Кикнадзе ниже, еще никто пока не опроверг и упорно игнорируется адептами ГТ на профильном форуме. Руководство клуба обвиняли в провале зимней трансферной компании и в короткой скамейки. Мол не кем играть Палычу. Усилений нет. Читаем, благо там не много. Три вопроса и три ответа : 

Цитата

Восемь кандидатов на позицию форварда

— Появившаяся информация в СМИ о том, что нами был предложен список из восьми кандидатур, куда, частности, входили Умар Ньясс, Матей Выдра и Эран Захави, соответствует действительности. Эти футболисты могли бы усилить команду. Трансфер Захави — это в десятку было бы попадание.

Ни одно трансферное решение сейчас без Семина не принималось. Так вот главный тренер сказал, что из этого списка ему никто не нужен. Он попросил взять одного игрока, о котором писали в прессе. Но наши попытки приобрести этого футболиста не увенчались успехом. Переговоры закончились безуспешно, как и усилия, которые предпринимал по своим каналам сам Юрий Павлович (Семин. — Прим. «СЭ»). 

— Тот игрок из Китая — Бассогог?

— Да, Бассогог.

— Восемь фамилий предложил селекционный отдел клуба?

— Да.

— Семин обсуждал кандидатуры или сразу всех отмел?

— Да — сразу обозначил позицию, что эти ребята нас не усилят. Он не знает, как их встраивать в игру команды, поэтому сказал, что не стоит экспериментировать.

Жирная точка. Подобное поведение не нормально. При этом его везде выставляют эдаким невинно пострадавшим "забывая" (прям как Вы весьма частенько), что без фланговых защей он остался по собственной прихоти. Без нападения то-же, по собственной вине не желая выбирать никого из 8 предложенных кандидатов и так и не воспользовавшись сильными сторонами Смолова. 

[Damian]

13 часов назад, анри сказал:

Сильно. 

Вы просили примеров, я привел несколько упоминавшихся в СМИ, за период с 2018 по 2020. Согласно им "засветились

Вы правда не понимаете, о чём пишите? Я регулярно конфликтую с начальством по тем или иным рабочим вопросом, зарплате и т.д. Это что, значит я требую выгнать начальство? Сильно  Вы насобирали мизер, без конкретных обвинений, без доказательств. Рабочие конфликты есть во всех командах. Примите и распишитесь. 

13 часов назад, анри сказал:

Что я там живописую ? Называю вещи своими именами ? Ну давайте как официальные лица ...конфликта у кое кого с кое с кем не было. Один из них просто сильно устал и это сказалось на тренировках и и он захотел уйти. Второй не стал возражать. Так устроит ? 

Нет. Давайте факты. Без фактов это устраивает не больше, чем разговоры бабок на скамеечке.

13 часов назад, анри сказал:

Краснодар, пусть будет Ахмат и Ваш любимый ЦСКА

Краснодар, "в команде есть недовольные" (с)

https://soccernews.ru/news/suleymanov-nedovolen-svoey-rolyu-v-krasnodare-263023

ЦСКА "в команде есть недовольные" (с)

https://russian.rt.com/sport/news/734292-biiol-polozhenie-cska-nedovolstvo?utm_source=yxsport&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fsport

(по ЦСКА вообще можно накидать целую корзинку, по Игнашевича, Дзагу, Эрнандеса и т.д., просто удивительно, почему там не меняют тренера каждый год  )

Ахмат (рахимовский) "в команде есть недовольные" (с) 

https://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/rashid-rahimov-v-adieve-razocharovalsya-bog-emu-sudya-intervyu-o-prichinah-uhoda-iz-ahmata-i-ne-tolko-1605516/

Я полагаю, Раванелли в период когда его довели до слёз или Кану, который ни с чем не соглашался и разбивавший в итоге штраф на два транша были очень недовольны в тот момент   

Вот вам анри, абсолютно рабочие моменты. Во всех командах недовольны те или иные игроки - местом в запасе, ролью на поле, зарплатой, пониманием игры, тренировками на физику, дисциплиной и т.д. Покажите мне, кто доволен что попал в запас. Если говорить о конфликте, как основной причине - тогда нужно видеть этот конфликт, а не выстраивать домыслы, на основании рабочих моментов. Потому что сегодня игрок попал на лавку и недоволен, а завтра уже он в основе и всё норм. Вот так и заканчиваются ваши "7 игроков основы", слухи(!) о которых вы размазали как кашу по столу за два сезона, начиная аж с Денисова, который непонятно каким образом может сейчас влиять на ситуацию в локо. 

 

13 часов назад, анри сказал:

основная причина ИМХО конечно, по которой с ГТ, скорее всего, не стали продлевать соглашение

Я не понял, недовольство игроков вы уже вычёркиваете как "не основное"?

13 часов назад, анри сказал:

Жирная точка.

Это не "точка", это позиция руководства. А есть позиция тренера. Вы на стороне руководства, это уже давно понятно. Вот и посмотрим, куда эта позиция приведёт локо. Геркус, если что, на этот счёт пессимистичен  

 

 

Изменено 19 мая, 2020 пользователем Damian

[еремей зонов]

15 часов назад, анри сказал:

о похожем кол-ве возможных пикировок игроков с ГТ

А что такое возможные пикировки? Это те, которые то ли есть, то ли нет?

[анри]

6 часов назад, Damian сказал:

Краснодар, "в команде есть недовольные" (с)

7 игроков основы из 11 ? По ЦСКА и Ахмату тот же вопрос. Если, да, масштаб и суть конфликтов те-же, открою и посмотрю о чем там речь. В противном случае, даже смотреть не буду. Ибо никогда не утверждал, что в остальных клубах тишь, гладь, да Божья благодать. 

7 часов назад, Damian сказал:

Вы правда не понимаете, о чём пишите?

Абсолютно. 

Конфликт конфликту рознь. Можно ругаться по рабочим моментам (любимая фраза товарищей которых мы обсуждаем) и это нормально. А можно просто отказываться подчиняться саботировать действия руководства. Вот именно этим и занимался не продленный господин.

Отказаться приобретать игрока по тому что он не подходит по каким либо критериям, это одно. Это рабочий момент. Вот тут вообще ничего страшного. 

Отказаться приобретать игроков потому что совет директоров не купил тебе единственного кого ты хочешь видеть в команде, это саботаж. А чисто по человечески еще и несусветная глупость. 

Более того,обращу внимание на одну деталь.Ген. директор прямо сказал, что по Бассогогу,"усилия,.. предпринимал по своим каналам сам Юрий Павлович". Много у нас таких тренеров, кто сам, параллельно клубному руководству, прилагает личные усилия в переходе игроков ? Просьба не натягивать сову на глобус в виде примеров Алиева или подобных случаев. Боссогог и не знает о существование легенды с вероятностью 99.9%. 

Т.е., он и так находился на особом положение, при Геркусе, был наделен правом вето и под него создан трансферный комитет. При Кикнадзе вон, "предпринимал усилия по собственным каналам". Что еще сделать ? Клуб на него переписать ? Или замкнуть все должности от гендиректора и спортивного директора заодно технического с совмещением должности ГТ и председателя совета директоров с неограниченным финансирование ? 

И ведь при всем при этом он и так на особом положение. Я же повторюсь, ондействительно последний из могикан. Человек эпоха. Человек из 90-х. ему нужно все. вот из за этого и сыр бор. пиар акция с возвращением затянулась и перешла в стадию войны. Сначала,съели тех,кто подготовил триумфальное возвращение,теперь принусут в жертву тех,кто пытается погасить конфликт внутри клуба путем непродления легенды. 

[анри]

то о чем предупреждал Геркус :

Цитата

19 мая 2020, вторник, 16:41

В Госдуме рассказали о сокращении госфинансирования профессионального спорта

Государство будет постепенно уходить из сферы профессионального спорта, заявил председатель комитета Госдумы по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи Михаил Дегтярев в ходе пресс-конференции. 

«Курс на то, чтобы государство уходило из профессионального спорта постепенно, без рывков, он уже задан президентом 2-3 года назад на совете по спорту. 

 

[Damian]

2 часа назад, анри сказал:

7 игроков основы из 11 ? По ЦСКА и Ахмату тот же вопрос. Если, да, масштаб и суть конфликтов те-же, открою и посмотрю о чем там речь. В противном случае, даже смотреть не буду. Ибо никогда не утверждал, что в остальных клубах тишь, гладь, да Божья благодать. 

Ну посчитайте, сколько игроков основы в этих клубах периодически оказывается на лавке за два года. То, что там побывал Кверквелия совсем не означает, что он в вашем списке и сейчас, тем более о его "конфликте" вы сами же и пишете как о "возможном". Денисова давно нет и он тут вообще явно лишний, как и Ману, они уже в локо ни на что не влияют. Агент Смолова опроверг тёрки с тренером. Миранчуки нигде ничего не говорили, кроме комплиментов. Игнатьев целует следы Сёмина и рвёт на себе волосы. Ну и что мы видим? Какие "семь человек основы"? Да полноте. Видим просто какую-то беспочвенную собируху, взятую из воздуха. Рабочие конфликты, да, возможно были. Но деструктивных последствий явно не имели. Да даже Бийол в ЦСКА, где сор из избы не выносят высказался, а тут ничего. 

2 часа назад, анри сказал:

Абсолютно. 

Ну вот оно и видно. Потому что я в этом посте комментировал рабочие отношения и бытовые конфликтные ситуации во взаимоотношениях "тренер-игроки", а вы в ответ на это опять вырулили на "тренер-начальство". Я понял уже, что вам нужны не титулы, а чтобы тренер молчал в тряпочку и подмахивал тех, кого указывают. Ну нравится вам, наслаждайтесь  

Изменено 19 мая, 2020 пользователем Damian

[анри]

2 часа назад, Damian сказал:

Денисова давно нет и он тут вообще явно лишний, как и Ману, они уже в локо ни на что не влияют. Агент Смолова опроверг тёрки с тренером.

Бла бла бла  Одно это уже намекает что Вы пытаетесь крутить и вертеть вместо того что бы признать очевидное. 

Денисов с Ману и не должны ни на что влиять. Мы говорим о работе ГТ за определенный отрезок времени. И этот отрезок включал в себя как утверждается, ряд конфликтов, как с 2-я абсолютно разными генеральными директорами, так и с рядом игроков, ультиматумы руководству, саботаж и т.д.. Так, что из песни слов не выдирают. Это раз. 

Опровержение от агента Смолова, это круто и сильно. Но кроме улыбки, ничего не вызывает. Это два. Выше, если Вы это не заметили, я это "опровержение", уже высмеивал и даже предлагал перейти на их "язык" :

Цитата

Ну давайте как официальные лица ...конфликта у кое кого с кое с кем не было. Один из них просто сильно устал и это сказалось на тренировках и он захотел уйти. Второй не стал возражать. Так устроит ? 

А можно более жестко и радикально, например : "Смолова не устраевают "устаревшие методы Семина", но суть, не изменится. Вот кстати, что утверждал Сафонов, опровергающий конфликт и рассказывавший позже, про уставшего Федора : 

Цитата

— Они с Семиным дошли до такой точки, что не хотят вместе работать. Сейчас Семин не видит его основным нападающим. Мое мнение: внутри клуба у них есть неприятие.

Точка это конечно же не конфликт  Да и неприятие, указывает на хорошие отношения. А вот потом, он уже "опроверг" конфликт. Его действительно не было. Была усталось и точка. В отношениях. Но это по Вашему другое.  От чего же Федя устал, что тренироваться не мог, я Вас не спрашиваю. Тут ответ понятен, вагоны разгружал, подрабатывал. 

Дамиан, это правда смешно, как Вы пытаетесь цепляться за слова, в стремление вывернуть ситуацию, в свою пользу, как в данном случае. И старательно обходите стороной откровенный саботаж и отказ подчиняться руководству. 

 

[Damian]

5 часов назад, анри сказал:

Денисов с Ману и не должны ни на что влиять. Мы говорим о работе ГТ за определенный отрезок времени.

Мы говорим о том, что на увольнение повлияло недовольство игроков. Как недовольсиво давно ушедших игроков могло на это повлиять? Никак.

5 часов назад, анри сказал:

Опровержение от агента Смолова, это круто и сильно. Но кроме улыбки, ничего не вызывает.

Оно по крайней мере есть. А у вас от Смолова ничего нет.

5 часов назад, анри сказал:

Точка это конечно же не конфликт  Да и неприятие, указывает на хорошие отношения. А вот потом, он уже "опроверг" конфликт. Его действительно не было. Была усталось и точка. В отношениях. Но это по Вашему другое. 

Не "по моему", а некто сам Сафонов об этом говорит - "по моему мнению" (с). Т е. по его имхо. Но вам конечно вполне достаточно разговоров на лавочке у подъезда 

5 часов назад, анри сказал:

Дамиан, это правда смешно, как Вы пытаетесь цепляться за слова, в стремление вывернуть ситуацию, в свою пользу, как в данном случае. И старательно обходите стороной откровенный саботаж и отказ подчиняться руководству.

Анри, не я цепляюсь за слова, а вы. Потому что цепляться не за что от слова совсем. И я всего лишь акцентирую на этом. Как и на том, что футбол интересен игрой, победами, титулами, а не подковерными интригами. При Сёмине клуб пережил один из самых успешных периодов в своей истории. Теперь Мещеряков констатировал его окончание. Будет Николич, готовый подчиняться. Поздравляю 

 

[анри]

20.05.2020 в 09:37, Damian сказал:

Не "по моему", а некто сам Сафонов об этом говорит - "по моему мнению" (с). Т е. по его имхо. Но вам конечно вполне достаточно разговоров на лавочке у подъезда 

Футбольный агент, чьи клиенты играют в клубах РПЛ (Рыжиков, Левашов, Щенников, Караваев и т.д.) = бабка у подъезда ? 

20.05.2020 в 09:37, Damian сказал:

Мы говорим о том, что на увольнение повлияло недовольство игроков.

Мы не говорим об этом. Научитесь читать оппонента : 

Цитата

Мы говорим о работе ГТ за определенный отрезок времени. И этот отрезок включал в себя как утверждается, ряд конфликтов, как с 2-я абсолютно разными генеральными директорами, так и с рядом игроков, ультиматумы руководству, саботаж и т.д.. 

Это Вы, пытаетесь разбить диалог на части, вырвать из контекста отдельный эпизод и сделать из него, какие то далеко идущие выводы. 

[Damian]

13 часов назад, анри сказал:

Футбольный агент, чьи клиенты играют в клубах РПЛ (Рыжиков, Левашов, Щенников, Караваев и т.д.) = бабка у подъезда ?

Конечно. Ведь это его прямая работа - вбрасывать информацию, влияющую на трансферный рынок, даже если она не соответствует истине. Мне что, Селюка вам в ответ приводить как непререкаемый авторитет?  Здесь есть критерий только один - если он ссылается на конкретные источники, слова, то можно доверять. А если говорит "по моему мнению" - то это просто его мнение, которое он не может ничем подкрепить, т.е. примерно как и вышеуказанные бабки 

13 часов назад, анри сказал:

Мы не говорим об этом. Научитесь читать оппонента

Анри, кто бы говорил. Вы же сами и начали эту тему. Вот ваши слова:

 

16.05.2020 в 22:12, анри сказал:

Кстати, а что же Вы не вспоминаете о том, что одной из причин увольнения, названо недовольство игроков ?(с)

А теперь уже не об этом? Ай яй яй.

14 часов назад, анри сказал:

Это Вы, пытаетесь разбить диалог на части, вырвать из контекста отдельный эпизод и сделать из него, какие то далеко идущие выводы. 

Нет, я просто опроверг версию, что одной из причин увольнения послужило массовое недовольство игроков, как не имеющую доказательств. Когда вы поняли что ваш домик из спичек и желудей не тянет, то попытались перескочить на конфликты уже со всеми подряд, опять наметав всё в кучу. Повторюсь, футбол интересен не подковерными интригами, а игрой, победами и достижениями. Мне плевать на конфликт инженера и начальника в жэке, если у меня в кране горячая вода. А если её нет, то факт их приятельских отношений не согреет от слова совсем. 

 

 

[анри]

Несколько выдержек из свежайшего интервью гендиректора ФК Локомотив, гос. Кикнадзе. Примечательны они тем, что мы это тут, уже обсуждали очень долго и давным-давно. 

Цитата

Вот про Баринова могу сказать. Станислав Черчесов все время с вопросом ко мне обращается: «Ты видишь, как Баринов играет? Он ведь у вас уже два года мог бы играть». Юрий Павлович — консерватор. Это и плюс, и минус. 

Юрий Павлович консерватор в том смысле слова, что ему удобнее работать с игроками, которых он хорошо знает и доверяет. Возможно, это одна из причин, что мы концовку прошлого года отыграли в неудачном формате. У нас там было 11 игр. 8 поражений, 2 ничьих и только одна победа — над «Тамбовом». И то она тяжелая была — 3:2. 

Сейчас у кого то вновь проявится амнезия, но я помнится утверждал, что Баринов, еще до золотого сезона, играет ну абсолютно ни в чем не уступая, а местами превосходя И. Денисова. И я же упрекал ГТ в том, что не смотря на этот, очевидный факт, играть в основе, будет все равно Игорь. Что собственно и происходило, в плоть до конфликта игрока с клубом, в результате которого, Денисов ушел сам. Мне же, в ответ, кое кто, пытался втюхать, какие то общепрописные истины типа, у любого тренера на поле всегда лучшие. Но это идеальная картинка мира. А на практике, зачастую все по другому. И нас собственно сам того не подозревая, рассудил ГТ сборной. 

Палыч играет одним и тем же набором игроков. Если он верит в кого то, то кредит его доверия фактически не исчерпаем. ИМХО При этом рядом, может находится другой, ничем не уступающий игрок, уже проявляющий себя, когда его все таки эпизодически выпускают на поле, но играть будет все равно не он. 

Выдержка № "2 : 

Цитата

За полтора года, что я работаю генеральным директором «Локомотива», мне ни разу не удалось вытащить Юрия Павловича на игры «Казанки» или молодежки.

И вот ответ Семина : 

Цитата

Я не уделял внимание молодежи? Да вы посчитайте, сколько молодых играло у меня в команде! Больше всех в лиге!

Вопрос, кого из них, он ввел в основу, за 3.5 года с момента своего возвращения ? Много игровой практики за это время, получил Тугарев, про которого заговорили, тогда же, когда и о Баринове ? Первый год, 0 минут, второй год - 49 минут, в этом 145. И это не смотря на блестящую игру в КР. Он выходя на 2-5 минут, в каждом матче, успевал создать или участвовать в 1-2 голевых эпизодах. С кем не говорил, отвечали одинаково - голы придут, главное практика. А ее нет. Как пример, Долгов перешел из Локо в Ростов и в первом же сезоне, провел у Карпина на поле столько же (142), сколько Тугарев на третий год подтягивания к основе. Кстати для тех, кто не в курсе : даже братья и Баринов заиграли до возвращения Семина и при др. тренерах. А при Семене в основу пришел лишь Магкеев. И то нельзя быть в этом полностью уверенным так как подтягивать его стали перед карантином, когда состав был выкошен травмами. 

Вот из дискуссий на сайте клуба :

Цитата

Там куча толковых парней и до 20 лет, просто им шанс давать надо нормальный, а не 143 минуты. Поколение тугарев рыбчинский Куликов уже просрано, потому что в 22 они сидят в глухом запасе

--- 

Почему Гончаренко не ссыт ставить 17 летнего на самую сложную позицию а у нас в 22 ты даже на замену хер выйдешь. Будьте объективны. За 4 года в основе заиграл стабильно только Баринов. Один человек за 4 года

Собственно за, что Палыча, не продлили ? ИМХО :  За то, что это человек 90-х, который привык сидеть на бюджетных средствах. Собственно этим все сказано. В 2018, если верить открытым источникам ссылавшимся на слова вполне официальных лиц, он заблокировал продажу 2-х игроков, общей суммой в 30 млн евро, при бюджете клуба на тот момент, в 70 млн. евро. При этом настоял на продление еще нескольких игроков, которых сразу после этого, отдали в аренду, а один оставленный в составе, так и не сыграл ни одной игры. Зачем ? В зимнее трансферное окно, он заблокировал переход Миранчука. Причем еще заявил журналистам, что его не нужно рекламировать.

Как мне кажется, Палыч в клубе, это, проси больше, дадут меньше. А если вообще откажут, пиши книги, запускай волну, что у них у всех конфликт с футболом. ИМХО, это всем надоело вот и все. Сейчас не 90-е. 

 

[анри]

15 часов назад, Damian сказал:

Кстати, а что же Вы не вспоминаете о том, что одной из причин увольнения, названо недовольство игроков ?(с)

Одной из...из 3, 5, 10, нескольких причин. Одной из, а не единственной. И мы действительно, не говорим о том, "что на увольнение повлияло недовольство игроков", как Вы соизволили выразиться. Мы говорим, о целом комплексе причин, которые перечислял неоднократно. Вот, как маленький пример : "конфликтовал со всеми, начиная с Филатова и заканчивая Кикнадзе" (ц) Вы еще соврите, что я не писал, про попытки влиять на трансферы. Ага, ага.  

15 часов назад, Damian сказал:

Селюка вам в ответ приводить как непререкаемый авторитет?

А, я где то сказал, что у Сафонов непререкаемый авторитет ? Где ? 

15 часов назад, Damian сказал:

Здесь есть критерий только один - если он ссылается на конкретные источники, слова, то можно доверять.

Как мне надоели эти общие фразы. Попытки создать иллюзию идеального мирка, в котором все живут по каким то правилам. Какие блин источники ? Записать на диктофон ? Стенограмму разговора ? Что Вы несете ? 

Изменено 23 мая, 2020 пользователем анри

[Damian]

17 часов назад, анри сказал:

Несколько выдержек из свежайшего интервью гендиректора ФК Локомотив, гос. Кикнадзе. Примечательны они тем, что мы это тут, уже обсуждали очень долго и давным-давно. 

Ага, и реакция на это интервью ведущего обозревателя крупнейшего спортивного издания тоже примечательна 

 

"Интервью-пшик через 8 дней после скандала. Рабинер — о первом выступлении Кикнадзе о непродлении соглашения с Семиным" https://m.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/intervyu-generalnogo-direktora-lokomotiva-vasiliya-kiknadze-o-yurii-semine-kommentariy-igorya-rabinera-1675120/

Там про всё 

ЗЫ, кстати Геркус вообще назвал это интервью Кикнадзе "шедевром разговорного жанра" (с) и согласился с Сёминым, что руководителей клубов нужно лицензировать 

17 часов назад, анри сказал:

Вот из дискуссий на сайте клуба :

Вам мало бабок у подъезда, вы ещё и в курилку на заводе заглянули? 

11 часов назад, анри сказал:

Одной из...из 3, 5, 10, нескольких причин. Одной из, а не единственной.

Чтобы причина была причиной, под любым номером, нужны доказательства, а не пространные рассуждения без фактов. У вас фактов нет.

11 часов назад, анри сказал:

А, я где то сказал, что у Сафонов непререкаемый авторитет ? Где ?

Значит так и запишем, без доказательств  мнение Сафонова равно мнению бабок у подъезда.

11 часов назад, анри сказал:

Какие блин источники ? Записать на диктофон ? Стенограмму разговора ? Что Вы несете ?

Ну как какие, хотя бы примерно такие как слова  агента Смолова, только не о том, что конфликта нет, а о том, что он есть. И так по нескольким ведущим игрокам.

 

Изменено 23 мая, 2020 пользователем Damian

[анри]

12 минут назад, Damian сказал:

Интервью-пшик через 8 дней после скандала

Интервью-пшик через 2 дня после скандала, интервью-пшик через 12 дней после скандала, и ? Интервью-пшик  утром (вечером, ночью, в обед, в пасмурную погоду, в зной, в снег...), что вы с "ведущим обозревателем" тем самым хотели сказать ? 

14 минут назад, Damian сказал:

У вас фактов нет.

Фамилии есть, озвучившие проблему есть,  а фактов нет. Дамиан, в подобных ситуациях моя бабушка говорила, "как так, срал да упал?"

18 минут назад, Damian сказал:

Значит так и запишем, без доказательств  мнение Сафонова равно мнению бабок у подъезда.Ну как какие, хотя бы примерно такие как слова  агента Смолова, только не о том, что конфликта нет, а о том, что он есть.

Ну так он прямо и сказал о конфликте :

Цитата

Они с Семиным дошли до такой точки, что не хотят вместе работать. Сейчас Семин не видит его основным нападающим. Мое мнение: внутри клуба у них есть.

Если Вам самому не стыдно , то мне то чего стеснять, верно  ? Мокну и я Вас  

Доходить/ дойти до точки — Разг. 1. Попадать в безвыходное, бедственное положение. 2. Доходить до предела в своих чувствах, поступках. ФСРЯ, 480; Ф 1, 166 …   Большой словарь русских поговорок

дойти до точки — Довести (дойти) до крайнего предела (о каких л. отрицательных явлениях) … 

НЕПРИЯ'ТИЕ, я, мн. нет, ср. (книжн. ритор.). Несогласие принять, признать что-н. (мнения, воззрения, принципы и т. п.). 

дойти до крайнего предела в отношениях = "Конфликта нет" (Ц) Дамиан.  

А еще Кикнадзе конфликт отверг, ответив на вопрос, вопросом, "Что мы под конфликтом понимаем, они что дерутся?" У Василия, своя трактовка , что есть конфликт  Правда дословно он сказал еще вот, что :

"Я бы сказал, что настроение Смолова было пасмурным. Это было видно по отношению к тренировкам. В силу чего это было, давайте оставим это в отношениях игрока и тренера. Я знаю, что случилось, поэтому позицию Федора я принял спокойно." (ц)

Что же случилось, Дамиан ? Игрок с тренером дошли до точки в отношениях и взаимного неприятия. Ах да, опять об эти отношения. Слово конфликт, отсутствует.  Не считово ))) А там, где слово конфликт присутствует, включается режим, "не верю" и "какие ваши доказательства" ))) 

 

[еремей зонов]

1 час назад, Damian сказал:

Какие блин источники ? Записать на диктофон ? Стенограмму разговора ? Что Вы несете ?

Дык, эта... правду - в массы!

А Вы?

 

Damian 

Леш, скучаешь?

[Damian]

1 час назад, анри сказал:

что вы с "ведущим обозревателем" тем самым хотели сказать ?

И ещё с Геркусом. Что интервью пшик  

1 час назад, анри сказал:

Фамилии есть, озвучившие проблему есть,  а фактов нет. Дамиан, в подобных ситуациях моя бабушка говорила, "как так, срал да упал?"

Анри, как же так  Вы уж постарайтесь в следующий раз поаккуратнее, чтобы не попадать больше в такие ситуации 

1 час назад, анри сказал:

дойти до крайнего предела в отношениях = "Конфликта нет" (Ц) Дамиан

Анри, вы опять врёте  Вы меня почему- то противопоставляете словарю, а нужно противопоставлять частному, ничем не подтверждённому мнению стороннего г-на Сафонова. Поэтому так и запишите, чтобы больше тут не врать в дальнейшем: "Мнение бабок у подъезда не равно истинному положению вещей" (ц) Дамиан 

Вот агенту Смолова я верю, он лицо официальное, высказался исчерпывающе и за слова отвечает.

Изменено 23 мая, 2020 пользователем Damian

[анри]

Цитата

22 мая 2020, пятница, 20:51

Николич попросил направить в «Локомотив» пять игроков «Казанки». Это вратарь Андрей Савин, защитник Артур Чёрный, полузащитники Никита Дорофеев и Николай Титков, а также нападающий Михаил Агеев.

Титков просто блестяще провел свои несколько дежурных минут, едва гол не забил и...больше его ГТ, не подтягивал. Про Дорофеева, говорят с того года, что мол уже можно задействовать в большом футболе. 

2 часа назад, Damian сказал:

Что интервью пшик 

Критерий оценки в сутках ? Он идиот ? 

2 часа назад, еремей зонов сказал:

Леш, скучаешь?

Леха коры молчит  

2 часа назад, Damian сказал:

Анри, как же так  Вы уж постарайтесь в следующий раз поаккуратнее, чтобы не попадать больше в такие ситуации 

Спасибо за совет. Но главное, чтоб Вы больше в них не попадали  

2 часа назад, Damian сказал:

Вы меня почему- то противопоставляете словарю, а нужно противопоставлять частному, ничем не подтверждённому мнению стороннего г-на Сафонова.

Вас и словарю ? Человеку который в 3-х предложениях заблудился ? 

Изменено 23 мая, 2020 пользователем анри

[Damian]

2 часа назад, анри сказал:

Критерий оценки в сутках ? Он идиот ? 

Критерий оценки само интервью. Вышедшее через 8 дней 

2 часа назад, анри сказал:

Спасибо за совет. Но главное, чтоб Вы больше в них не попадали

Нет, нет, конечно - попадайте в них сами, я не претендую 

2 часа назад, анри сказал:

Вас и словарю ? Человеку который в 3-х предложениях заблудился ?

Действительно, что я хочу от человека, который путается в трёх предложениях? Конечно, вы как-то  именно так и должны себя вести - аргументировать словарём имхо, типа словарь придаст этому имхо статус факта  Отрадно хотя бы, что по существу вам сказать нечего   

2 часа назад, анри сказал:

Леха коры молчит

В эти счастливые для локо времена коры не мочат только Мещеряков, Кикнадзе, анри и Уткин  

Но ржут все (включая Геркуса) почему-то именно с них 

Изменено 23 мая, 2020 пользователем Damian

[анри]

• В апреле шарахнуло сильнее: из-за режима самоизоляции пассажиропоток упал на 70% (так же обвалилось и число проданных билетов на май). Из-за нерентабельности холдинг отменил более 100 маршрутов. Сфера грузоперевозок пострадала меньше, но тоже существенно: спад – 11%, причем по самым доходным грузам – на 20%, заявил министр транспорта Евгений Дитрих.

• Прогноз компании: вместо прибыли в 51 миллиард рублей РЖД ожидает убыток в 17,5 млрд.

• Из-за несоответствия ожиданиям компания сокращает инвестиционную программу (обновление инфраструктуры, развитие перевозок и новых маршрутов) – вместо 821 миллиарда рублей на нее выделят только 210.

• Общий дефицит РЖД на 2020 год составляет 524,6 млрд рублей, пишет РБК. Покрывать его компания планирует за счет средств из фонда национального благосостояния и продажи облигаций крупнейшим банкам.

• И самый страшный для «Локомотива» пункт: впереди оптимизация расходов на 100 млрд рублей.
 

Футбол не нужен РЖД и Белозерову, который вообще исчез из управления.

 

[анри]

Журналисты поднимают уже не в первый раз после ухода ЮПС гвалт на тему кого потеряет Локомотив.

По версии телеграм-канала «Ненобель», список на выход такой:
• Жоау Мариу – зарплата: 3,5 млн евро
• Смолов – 3 млн
• Фарфан – 2,2 млн
• Эдер – 2 млн
• Рыбус – 1,5 млн
• Идову – 0,8 млн
• Коломейцев – 0,8 млн
• Коченков – 0,8 млн
Итого: минус 14,6 млн евро на зарплаты
По версии «Чемпионата», сюда могут добавиться Борис Ротенберг, Соломон Кверквелия и Бенедикт Хеведес. Взамен «Локо» подпишет игроков подешевле.

 

Теперь по фамилиям :

Ж. Марио - очень хорошо начал, но по ходу сезона, сдал. Надежд не оправдал и о том, что его вряд ли будут выкупать, поговаривать начали еще до НГ. Хеведас открыто, еще до карантина заявлял, что хочет сменить клуб и уехать. Из СЭ : "Хеведес получил согласие от Семина на уход ...", январь. Так, что связывать их возможный уход, с уходом ЮПС, не правильно. 

Фарфан - 35 лет, 1.5 последних сезона не играет, травмы. Тут всем и так все ясно. Разве, что ЮПС и его персональные фанаты, все еще надеятся. Если Кикнадзе додумается до его продления, это однозначно минус и в карму, и в карман. 

Коченков - 33 года, за плечами несколько стабильных лет на скамейке. Уже всем понятно, что в основу поздно. Надо на смену Гилерме, кого то из молодых присматривать или покупать.  

Коломейцев - до 30, был крепким игроком замены, а не основы. А после тяжелейшей травмы, пропустил больше года, став на пару лет старше, на него если только Дамиан серьезно рассчитывать может.   Хотя если согласится на понижение, может и еще сезон на скамейке просидеть. 

Эдер - малозабивной игрок и для Локо, боровшегося за место в ЛЧ, усилением не мог считаться. От него хотели и могли избавиться, насколько мне известно, еще в том году (или даже чуточку раньше, уже не помню), но продлили. 

Вот Смолова, можно при Николиче попробывать. Без особых надежд конечно, а вдруг ? 

Т.е., от всех этих игроков, давно пора было последовательно избавляться. И это и планировалось. 

 

 

[анри]

"В «Локомотиве» на этой неделе трансферный комитет обсудил кандидатуры трех потенциальных новичков.

Прежде всего, хорватского полузащитника Милана Баделя (31 год), права на которого принадлежат «Лацио». Бадель — финалист чемпионата мира 2018 в России со сборной Хорватии, за которую сыграл 50 матчей. Сумма возможного трансфера — 2,5 млн евро, зарплата — 2,5 миллиона евро по трехлетнему контракту.

Второй возможный новичок — польский защитник клуба СПАЛ (Серия А) Аркадиуш Река (24 года), права на которого принадлежат другому итальянскому клубу «Аталанте».

Третий потенциальный новобранец — центральный нападающий австрийского клуба ЛАСК Марко Рагуз (21 год).

Решение по Баделю будет принято с учетом обсуждения с Марко Николичем после его прилета и короткого срока работы с командой."  (ц)

========================================== 

Бадель, игрок с именем. Возрастной, но вроде пока не плох. Такие нужны давать результат. 

Река не знаю. А вот Марко Рагуз, заинтересовал и заинтриговал. Глянул его стату в этом сезоне в Лиге 17 (4+2), Лига Европы 9 (5), квалификация в ЛЧ 4 (1) и кубок 5 (1+1). Нормально так в целом. И возраст 21 год. 

Посмотрим, возьмут ли.