КРИК ДУШИ! vol. III

[Svetlako]

4 часа назад, Клин сказал:

7 часов назад, Wolfsfed сказал:

Дружок это свидетель?

 Да, а у вас не говорят так разве?

Хм. В наших краях говорили "дрУжка". Но только старики. 

[Клин]

2 часа назад, Svetlako сказал:

Хм. В наших краях говорили "дрУжка". Но только старики. 

Ну, да, дружка, но изредка говорят дружок, но вообще дрУжка говорят у нас не только старики.

[Игорь]

Вернулся ребёнок неделю назад из отпуска со старшими. Так получилось,что на обратном пути между самолётами была пересадка  длинной 12 часов  в Амстердаме. Пришлось им целый день гулять по городу. Как только они пришли к нам в гости по приезду,то первые слова маленькой были: " Там проститутки и марихуана!"  Ребёнок в шоке.  Правильно ,всё же, мы воспитываем детей. 

[LeChat]

В 31.08.2019 в 01:42, Игорь сказал:

Пришлось им целый день гулять по городу. Как только они пришли к нам в гости по приезду,то первые слова маленькой были: " Там проститутки и марихуана!"

Ребенок опытный - быстро нашел цимес.

[LeChat]

За успешную автоматизацию банковского надзора стал лучшим сотрудником прошлого квартала. Первый успешный проект в надзоре за много лет. Предыдущие 5 попыток провалились.

В общем автоматизировать госуху можно, хоть и сложно.

Изменено 4 сентября, 2019 пользователем LeChat

[xcb]

9 часов назад, LeChat сказал:

Предыдущие 5 попыток провалились

А в чем причина провалов?

[LeChat]

2 часа назад, xcb сказал:

А в чем причина провалов?

Во всех случаях делали подрядчики а управлял дит. Требования брались в самом начале и после этого менять их было нельзя. В конце ввкатывался кусок дерьма, подрядчик либо объявлялся козлом и выгонялся либо софт клали на полку и не использовали. Крутых подрядчиков типа Люксофта или Епама не было, они не работают с цб. 

Имхо самая главная причина - отсутствие нормальных кадров в дите. Сейчас после многих скандалов и провалов год назад мне дали просто набрать команду в Томске и управлять ей напрямую без Дита. 

Ну а вторая причина - все расчеты с подрядчиками идут мимо бизнеса. Это кстати уникальная ситуация - в Сбере например только бизнес решает платить подрядчику или нет. Думаю подрядчик договаривается с дитом и оба теряют желание что то делать. Мне например бывали угрозы со стороны этих замечательных людей что уволяят или депермируют если откажусь принимать их говно. Я стандартно отвечал что мне на на это пох а за державу обидно.

Собственно после многих жестоких разборок мне и дали команду. А на каких то лохов это действует, они принимают плохой софт и он потом лежит на полке.

Сейчас используется софт написанный 15-20 лет назад и анахронизмы типа foxpro. А под диджитализацией сдают просто сканирование документов. 

[xcb]

Если у вас там все так плохо, то что твориться на уровень ниже. А с чем связан низкий уровень кадров ДИТа ?

[LeChat]

1 час назад, xcb сказал:

Если у вас там все так плохо, то что твориться на уровень ниже. А с чем связан низкий уровень кадров ДИТа ?

А вот на уровень ниже все как раз лучше тк там есть люди с рынка. И команду я собирал просто из людей с улицы. Из 21 человека в команде 2 старожилов, оба работают более 15 лет, все остальные с улицы и некоторые просто выпускники. Например главному разработчику интерфейсов у меня 21 год - взял его из томского политеха.

А вот с менеджерами в московском ДИТ все хуже.  Абсолютное большинство из них с института работают в банке россии и на рынке не работали. Стаж по 15-25 лет работы в БР. Очень многие не имеют отношения к ИТ и пришли в основом из безопасности. Соответственно даже терминологией не владеют. Хорошие люди иногда приходят, но сбегают с испытательного срока. Остальные идут по знакомству. У нескольких сотрудников моего управления в ДИТ работают муж\жена\брат. 

Банальные для других фирм вещи отсутствуют (например в Сбере ОАПР - отдел архитектуры и проектирования подчиняется напрямую зампредам и верифицирует все проекты на предмет технологий и интеграций а тут его нет совсем). 

А выживает ДИТ за счет того что устроился между бизнесом и подрядчиками. За фт отвечает бизнес, за реализацию подрядчик. У ДИТ по сути сферы ответственности нет и любой факап вешается либо на плохие требования (бизнес) либо на плохую реализацию. 

Очевидно когда то было не так. Много систем сделано где то до 2005-2009 года и они работают. Что то изменилось в последнее десятилетие.

Изменено 5 сентября, 2019 пользователем LeChat

[xcb]

1 час назад, LeChat сказал:

Что то изменилось в последнее десятилетие.

Кто то неудачный сел на департамент. Но хитрый. и со связями в управлении.

 

1 час назад, LeChat сказал:

А вот с менеджерами в московском ДИТ все хуже. 

те самые "эфеменеджеры"?

[LeChat]

1 час назад, xcb сказал:

Кто то неудачный сел на департамент. Но хитрый. и со связями в управлении.

 

те самые "эфеменеджеры"?

Да. Справедливости ради руководство там вылетало за коррупцию и некомпетентность даже на моей памяти. Но класс средних менеджеров уже есть и он просто сильно душит развитие. Соответственно работают на том что сделано давным давно.

3 года назад как раз когда я шел сюда дит проллоббировал запрет на то чтобы в бизнес брать людей с техническим образованием и меня как математика тормознули - зампред курирующий ИТ изъял лично мои документы в момент устройства. Но поскольку я шел по прямому приглашению руководства надзора именно чтобы ломать ситуацию с Айтишниками за меня получились 3 зампреда из бизнеса. В итоге у меня на характеристике резолюция 4 зампредов и когда кадровики принимали мои документы, относились очень уважительно  Зампред - это зам Набиуллиной  Снятие этого айтишного запрета на наем математиков в бизнес подразделения прошло только сейчас - в августе 19. Он действовал 3 года - со дня моего устройства в 16 году.

Чтобы не быть голословным - вот выступление директора ДИТ. Почитай посмейся. http://kbrbank.ru/maksim-tishhenko-bank-rossii-nekotorye-veshhi/

Он заходил в гости обещал сделать так что меня не будет в банке россии. Но его уволили через год.

Изменено 5 сентября, 2019 пользователем LeChat

[еремей зонов]

2 часа назад, LeChat сказал:

Он заходил в гости обещал сделать так что меня не будет в банке россии. Но его уволили через год.

Да ты - интриган! 

[Svetlako]

3 часа назад, LeChat сказал:

дит проллоббировал запрет на то чтобы в бизнес брать людей с техническим образованием

Чует кошка, чье мясо съела! Но все одно - бита будет. Сапогом

 

Как жжже они достают - эти эфы...

[LeChat]

2 часа назад, еремей зонов сказал:

Да ты - интриган! 

Здесь я не при чем. А вот директор томского центра развития действительно пообещал людям которых нанимали что им на начальном этапе зп пониженная но если докажут что умеют работать то им додут норм денег. И после первого релиза готорый был через полгода он об этом "забыл". И с моей легкой руки туда поехала комиссия во главе с замдиректором ДИТ и  напутствием от нашего зампреда с разбором. После чего команде принесли извинения, повысили зп а директор томского РЦР внезапно лишился работы. И сейчас к нам на проект бежит народ с других проектов за что меня прилюдно называли пиратом. Я стандартно отвечаю что я действую по воле ее величества потому я капер.

[xcb]

15 часов назад, LeChat сказал:

Чтобы не быть голословным - вот выступление директора ДИТ.

А что тут смешного - человек говорит много пустых трескучих слов. При этом занимая изрядную должность.

На твой взгляд, что надо поменять в системе, но исходя из реальных возможностей, без "убрать балбеса с этого трона посадить умного (где взять умного, не разглашается).

[AlSlad]

Я как-то в районе 2012-2013 немного поработал в крупном интеграторе Энвижн, который тогда плотно сидел на госзаказах. Очень часто вспоминалась поговорка Миниха, та которая заканчивается "... иначе непонятно как она еще существует". Патенты под несуществующие системы. Формально сданный полгода назад проект для Ростелекома где-то на Волге еще в процессе реализации. Сдача софта каким-то ФСБшникам по скриншотам. Демо-проект для службы 112, который должны были показывать одному из первых замов МЧС. За полгода не сделали ничего, за две недели до сдачи менеджер ушел в отпуск и из него уволился из компании. За неделю до демо мы на совещаниях слышали "дизайнеры еще думают", "еще пока не решено как делать". При этом всех, кто изначально был на проекте, заставляли работать на выходных под лозунгом "ну нам же дали 120 миллионов". Нас как сторонних это, слава Богу, не коснулось. Не знаю как они там занимались выделением денег на проекты, но несколько раз к командам приходили и говорили "хватит работать, вы проели весь бюджет на этот месяц". Но деньги в компании были. Новогодний корпоратив, помню, выступал Ленинград. А на следующий год говорили, что вел его Ургант. Сами понимаете сколько такие берут за выступления в высокий сезон новогодних праздников. Потом все стало плохо и, кажется, в конце концов в районе 2015-16 компанию себе взяли МТСники.

 

[LeChat]

3 часа назад, xcb сказал:

А что тут смешного - человек говорит много пустых трескучих слов. При этом занимая изрядную должность.

На твой взгляд, что надо поменять в системе, но исходя из реальных возможностей, без "убрать балбеса с этого трона посадить умного (где взять умного, не разглашается).

Это директор ДИТ - главный автоматизатор всего Банка России. Кстати этого балбеса уволили. Другую посадили. За разборки с ее подчиненными она меня не очень любит  но уважает и даже летом на ЦБшной конференции позвала меня, представила регионалам и попросила зал аплодировать. 

Она мне как раз и дала нанять команду в томске - 20 чел в пярмое подчинение. Но это ситуация уникальная. В целом остальные проекты продолжает вести сам ДИТ, весь менеджмент как был дубовым так и остался и проекты продолжают валиться.

ИЗ ДИТ ситуацию не исправить никак - система защищается. Как я писал выше - нормальных менеджеров просто вымывает - их активно мажут дерьмом. Меня не удалось съесть только потому что я в бизнесе, причем довольно зубастом, работа которого не сходит с экрана тв. Но и на меня было огромное количество телег начиная от обвинения в майнинге криптовалют (доказательством был компилятор g++ на рабочем компе) до обвинений в предвзятости к подрядчикам работу которых валил. Руководство меня отбило. А в дите тебя закопают твои же начальники.

Естественно бизнеса пытаются решать проблемы путем найма студентов которые умеют писать макросы на VBA и наймом субподрядчиков мимо ДИТ. Но это сложно тк деньги на автоматиацию идут через дит и субподрядчикам приходится платить из других фондов.  Потому такая ползучая автоматизация идет медленно. 

[xcb]

Ситуация то понятно, остался вопрос - как ее изменить?

[Svetlako]

1 час назад, xcb сказал:

Ситуация то понятно, остался вопрос - как ее изменить?

Волей руководящего лица. Это первое необходимое условие. Как менять - это технологическое решение. Но без воли руководства соответствующего уровня ни одно из технологических решений не сработает. Как сказал ЛёШа - решателя закопают. Вместе с решением.

 

Возможные выводы: 1. Набиулину устраивает происходящее. 

2. Она в силу неизбежной ограниченности своей квалификации (все спецы подобны флюсу) вообще не считает происходящее проблемой.

3. Набиулина не знает о происходящем. На пути информации стоит "человек-заглушка". 

 

Во всех случаях решение достаточно понятное  Кадры решают все.

 

ИМХО ессно

[LeChat]

4 часа назад, Svetlako сказал:

Волей руководящего лица. Это первое необходимое условие. Как менять - это технологическое решение. Но без воли руководства соответствующего уровня ни одно из технологических решений не сработает. Как сказал ЛёШа - решателя закопают. Вместе с решением.

 

Возможные выводы: 1. Набиулину устраивает происходящее. 

2. Она в силу неизбежной ограниченности своей квалификации (все спецы подобны флюсу) вообще не считает происходящее проблемой.

3. Набиулина не знает о происходящем. На пути информации стоит "человек-заглушка". 

 

Во всех случаях решение достаточно понятное  Кадры решают все.

 

ИМХО ессно

Ну как раз не так. Эльвиру не устраивает происходящее и за последние пару лет лишились работы директора департаментов ИТ и проектного офиса. Но весь менеджмент остался на местах и продолжает косячить. Новая директор дит вполне опасается последовать за ними и по крайней мере в моем проекте действительно помогает лично мимо этих манагеров. Но чтобы заменить весь менеджмент нужно гораздо больше. Нужен крутой менеджер ИТ с рынка с опытом реализации перемен и большой скамейкой запасных.

В данном случае скорее аллегория  слабый царь - глава дит - у которого свергли предшественника и соседнего короля и плохие да ещё сплоченные бояре.

Естественно Эльвира знает о проблемах - на совещаниях бизнес постоянно жалуется.

Изменено 6 сентября, 2019 пользователем LeChat

[Игорь]

В 02.09.2019 в 20:54, LeChat сказал:

Ребенок опытный - быстро нашел цимес.

Лёша, просто стараемся воспитывать в  традиционных ценностях.  Пока получается. Дальше будет видно.

Ты же сына воспитал и гордишься им.

В 05.09.2019 в 06:37, LeChat сказал:

А под диджитализацией сдают просто сканирование документов. 

не сдавайся. Я за тебя и твой подход! 

 

8 часов назад, LeChat сказал:

Естественно Эльвира знает о проблемах - на совещаниях бизнес постоянно жалуется.

бизнес жалуется не на ИТ проблемы ЦБ, а на его политику. Дерипаска тут на форуме критиковал. Редкий случай,когда я с ним согласен. 

[Svetlako]

14 часов назад, LeChat сказал:

Эльвиру не устраивает происходящее и за последние пару лет лишились работы директора департаментов ИТ и проектного офиса.

Что ж - это приятно. Узнавать, про людей, что они лучше, чем показались со стороны. Хотелось бы тогда больше новой крови - в смысле обновления кадров

Я бы тогда пристально посмотрел именно на деп.управления персоналом. Поиск среднего звена - это уже не настолько штучное занятие. Тут некими магическими наборами "требований" можно обеспечить соответствие желаниям. Ну, например, вместо запрета на тех.составляющую образования или технарский опыт для ИТшников сделать их обязательными  Но тут я скорее шучу, чем микстуру изобретаю. Хотя...

Изменено 7 сентября, 2019 пользователем Svetlako

[LeChat]

9 часов назад, Игорь сказал:

 

 

бизнес жалуется не на ИТ проблемы ЦБ, а на его политику. Дерипаска тут на форуме критиковал. Редкий случай,когда я с ним согласен. 

Мы про разный бизнес. Я про внутрицбшный а ты про тот который на рынке.

Если ты про таргетирование инфляции то это установка минфина - он определяет политику. Но я в целом с ним (курсом минфина) согласен.

Или ты про чистку чистку банковского сектора и пресечение вывода капитала через схемы? Этим как раз надзор и занимается где я работаю.

2 часа назад, Svetlako сказал:

Я бы тогда пристально посмотрел именно на деп.управления персоналом. Поиск среднего звена - это уже не настолько штучное занятие.

Там клановость. Управление персоналом не при чем - большинство среднего менеджмента выросло в ЦБ и работает лет по 15-20. Их с рынка и не брали. По нашей части большинство из айтишников - бывшие безопасники, держатся друг за друга и ИТ не знают. Я же писал - людей с рынка в ИТ практически нет.

2 часа назад, Svetlako сказал:

Ну, например, вместо запрета на тех.составляющую образования или технарский опыт для ИТшников сделать их обязательными

А зачем это нынешним управленцам ИТ?  Их же тогда разгонят за некомпетентность на фоне людей с рынка. Потому и никого не набирают. Бизнесу это надо, но он  в ИТ не набирает.

Изменено 7 сентября, 2019 пользователем LeChat

[Svetlako]

39 минут назад, LeChat сказал:

Там клановость. Управление персоналом не при чем - большинство среднего менеджмента выросло в ЦБ и работает лет по 15-20. Их с рынка и не брали. По нашей части большинство из айтишников - бывшие безопасники, держатся друг за друга и ИТ не знают. Я же писал - людей с рынка в ИТ практически нет.

Понятно... 

Разгонять? Терпеть не могу  

В таких случаях, "если б наибулиной был я", то создавал бы параллельную работоспособную структуру, а в существующую спихивал парадные функции-имитаторы, которые всегда есть (ну и потихоньку "не повышал бы оклад" и недодавал бы бонусы, а там глядишь они и на пенсию уйдут ). Затратно, но зато прямой войны "старого и нового" можно если не избежать, то сделать ее менее кровопролитной и более гибкой в регулировании.
 

[LeChat]

3 часа назад, Svetlako сказал:

В таких случаях, "если б наибулиной был я", то создавал бы параллельную работоспособную структуру, а в существующую спихивал парадные функции-имитаторы, которые всегда есть (ну и потихоньку "не повышал бы оклад" и недодавал бы бонусы, а там глядишь они и на пенсию уйдут ).

Председатель не имеет таких опций. Это в ведении директоров. Председатель может их сменить - он их и меняет.
А насчет структур - имитаторов - формально запрет на най технарей в бизнес и было запрет на параллельные диту структуры, которые являются повышением бюрократизации. И за этим следят всякие внутренние и внешние аудиты и прокуратура. Математик в ДИТ - это правильно. А такой же математик в бизнесе - дублирование функций и как следствие разбазаривание народных средств.

Но по сути у меня проект и есть параллельная структура, тк менеджеры из дита в этом случае не задействованы. Проблемы начинаются при интеграциях с другими системами, которыми управляют менеджеры ДИТ. Там кое-как приходится ползти с помощью админресурса. И то в большинстве случаев решить не получается.