Зачем вообще России нужен флот?

[Idot]

ну вообще-то англичане целых 4 раза модифицировали свой HMS Furious

сначала приделывая к нему полётную палубу

а затем несколько раз эту полётную палубу переделывая

[Дмитрий 82]

С чего бы вдруг Томагавки на АВ не действуют ?

 

Потому что несколько сотен Томагавков ПКР переделали в обычные версии не то до ирака91 не то сразу после.

Не было у них возможности корректировки их во время дозвукового полета на 800 км.

 

 

 

И Юж. Корея к слову КР противокорабельные имеет что Японцев нарягло.

 

Емнип это собственные версии гарпуна или на его основе "апргейженная" версия. ЮК и Япы же плотно сидят на амеровской военной технике.

Гарпун у япов также имеется. А напрягаются они друг по другу по любому поводу - история-с у них такая.

 

 

 

1. Янки имеют возможность создать группировку надводных кораблей включающую одновременно несколько АУГ которым 1-2 АВ не в силах противостоять.

 

Только им создавать ее надо также отдельно против каждого направления - ТОФ, СФ, Средиземка-ЧФ. Еще раз - смотрите сколько их сейчас реально одновременно в последнее время, где все остальные и почему идут дебаты в конгрессе по их межремонтному периоду.

Уровень сосредоточения АВ времен того же ирака91 уже невозможен для амеров и любое новое противодействие усложняет подобные варианты.

Т.е дело не в противостоянии, дело в предотвращении. Ну а если вдруг что случится, я уже говорил - да АВ скорее всего погибнет, перед этим вполне может обеспечить утопление амерского АВ или выбить его авикрыло, в результате авианосная группировка на направлении СФ и ТОФ будет занята не нанесением удара по земле или там высадкой десанта, а именно морским боем с нашей АУГ, ПЛ и базовой авиацией.

 

 

 

2. Вы с Такедой на карту смотрите ?

 

А вы? Вообще то все началось с Курил. Поскольку там после "просмотра карты" все стало "неудобно" как всегда все переросло в "общий флуд по АВ".

 

Вот и получается что 1-2 рос. АВ могут действовать исключительно вдоль своего побережья под прикрытием ВВС с земли. Любые дальние походы и операции вдали от родимых берегов обречены на провал.

 

О, АВ уже пригодны для обороны? Прогресс. Не под прикрытием, а скорее во взаимодействии с землей и ПЛ. Т.к. проблема с теми же палубными ДРЛО и РЭБ, да и заправщики - все это вполне может юзаться базовое. Ну и совместный налет тушек и авиации АВ - что здесь такого?

 

Дальние походы могут быть не только в условиях войны с США, как пример....что же такое вертится....никак не могу вспомнить...а! Сирия вот как пример .

До этого при СССР шлялись оказывать поддержку индии во время индопакистанского конфликта, болтались в средиземке во время всяких траблов там (в основном арабо-израильских) и пр.

 

Тем более - нет возможностей и средств какие на фиг АВ ? Вы сами себе противоречите.

 

СССР за 20 лет построил 6 авианесущих кораблей и начал 7й. РФ за 20 лет (2020-2040) вполне может построить скажем 3 в зависимости от проекта.

Ну это если не заниматься всякой фигней с постоянныс перевооружением на очередной Абакан "с возросшей эффективностью 1.1-1.2", держать и планировать на вооружение кучу БТР, МРАП, БМП одновременно и менять как перчатки МБР и пр.

Т.е. как говориться "сесть и подумать".

 

а какие реально нужны силы - что бы отбить находящиеся на ростоянии вытянутой руки от Японит Курилы, еже ли те реально наскоком захватят?

 

Ну вон тыщи 4-5 десанта у япов будет в первой волне (ДК+вертолеты+наверняка еще есть что нить в гражданском флоте двойного назначения пригодного для перевозки войск).Никто не мешает им вернуться и высадить еще (тут же надо смотреть сколько у них войск то)

Соответственно надо иметь возможность оперативно высадить к имеющимся эээ емнип 3000 на итурупе еще примерно столько же, прикрыв ПВО и ПЛО от авиации и ПЛ япов.

 

Вообще по уму можно было бы еще с камчатки или Сахалина на чем то быстроходном доставлять десант, но это опять специальный проект чего то быстроходного (подводные крылья, воздушная подушка, экраноплан? ) недалеко плывущего и базирование этих дополнительных подразделений на Сахалине или Камчатке....

 

Вообще оппоненты могли бы давно парировать, что проще всего усилить гарнизон курил - все то же "ассиметричное предотвращение конфликта", т.к. опять потребуется наращивание сил (и с криком "опять туих мать" японский генштаб вынужден был бы закладывать новые ДК), но че т как то видать дроны заманчивее

 

Кстати о дронах - Шойгу лично сообщил, что аж десять (покроют весь ТО не иначе) "жгутовых" Элерон-3 с циклом в 100 использований и временем полета 1.5 часа с переданы Восточному округу.

Так что больших и страшных БПЛА ждать там будут еще долго, раз о таком "авиамоделизме" лично Шойгу докладывает как о достижении.

Но однако опять реальная новость в тему.

"Люди работают" что называется, причем с чем есть - усиливают ПВО поставкой в регион ЗРК, поставляют в регион комплексы ПКР, и какие уж есть БПЛА, организовывают базирование частей флота поближе к курилам и меняют СУ-24 на СУ-34. Все что могут в данный момент. Весьма отрадно, без шуток.

 

 

интересные коменты с сайта

 

Ой каментов с сайта можно надергать каких угодно, ща вон на авантюру сходить и душеспасительных каментов про наш АВ или там статью про 6-8 авианосных комплексов найти

 

 

 

даже для одного-единственного "Кузнецова", очевидно, не нашлось сколько-нибудь определенной задачи

 

Не ставилось. За отсутствием палубной авиации на нем (гонять 8 сушек на боевую службу "чтобы летчики не забыли как садиться на ав" на 60 килотонном корабле все таки несколько расточительно) и изначально хреноватой ГЭУ,  что было усугублено 90ми из-за чего он постоянно в ее ремонте находился.

 

Вон сейчас зашевелился, появилось 20 самолетов и задача присутствия в Средиземке, вот он к ней и готовится. Если так сплавает с такой авиагруппой - потом к гадалке не ходи активизируются по поводу нового АВ ,т.к. всплывет наверняка много интересного.

У нас ведь как обычно - после 888 и подвигов миража резко прозрели в необходимости новых ДК с боевыми вертолетами, а непонятка с Арктик Си показвшая как удобноы держать корабли в океане отсрочила распил героического СКР+проблемы в Сирии и "вдруг резко" родился план усиления ЧФ 11356.

 

А до этого никому не было дела - ну гниют ДК потихоньку, скоро уж 30-40 им, ну не на чем десант высаживать, ну нет вертолетов на кораблях ЧФ, ну и ладно. Собственно сейчас такая же ситуация - с мистралем не выгорело и тишина, хотя полкорпуса у нас вполне построили в срок. Что делается то когда деньги в срок дают, чтобы в грязь лицом не ударить перед френчами. Ну а теперь опять все свое, можно никуда не торопиться, денег много не дадут, проекты штампуют, Грена достроют и отвалите.

 

России нет даже в перспективе палубного самолёта даже близко похожего по характеристикам к

 

100500 раз уже обсуждали, есть Миг29К. "Близко похож". РЛС хуже и стелса нет, зато Калибр-ПКР тащит, а может и Оникс, кто знает.

 

"Ф-35 на палубах" он тоже пока виртуальный кстати, ни одно крыло АВ еще не перевооружили на него и кстати что там будет при реальной его эксплуатации - хз.

 

 

 

Самая умная мысль которая там промелькнула и с которой трудно не согласиться это то что для РФ важно удержать то что осталось

 

Аврору ремонтировать регулярно или что? РФ достался и так по сути устаревший флот с бонусом в виде ЗРАК, Кинжала и тяжелых ПКР, причем Кинжал успешно прое...и по пути в 21 век и новый многоканальный комплекс ближнего ПРО он тоже какой то виртуальный.

Изменено 1 июня, 2016 пользователем Дмитрий 82

[August]

2Дмитрий

 

Миг29к - вообще не сопаставим с палубниками НАТО, и без Ф-35.

У Японии около 400 боевых самолетов будет в воздухе, + скоро будут еще и Ф-35(явно раньше чем у Р АВ). Высадить десант? Как? Сначала нужно выиграть бои в воздухе и на море.

Технологическое приимущество - априори будет на стороне японцев - еще много-много лет. Так что единственное что сможет противопоставить РФ - это количество. Вот и посчитайте сколько надо аугов, и что должно быть в их составе - что бы боротся с высокотехнологичным противником - на ростоянии вытянутой руки от его баз и логистических узлов.

Притом что мы все понимаем - что в слуе такой агрессии - Япония тоже будет готовится зарпние - и зарание нарастит военный бюджет и силы.

 

Мое имхо для РФ слишком дорого - такое предприятие, и куда проще обустроить там базу и позакладывать там "ядерные фугасы".

 

А еще проще - обменять Курилы на 3-4 ав

[Тарпин]

 

 

проще обустроить там базу и позакладывать там "ядерные фугасы".

 

Ты знал, ты знал

[Дмитрий 82]

Так что единственное что сможет противопоставить РФ - это количество. Вот и посчитайте сколько надо аугов, и что должно быть в их составе - что бы боротся с высокотехнологичным противником - на ростоянии вытянутой руки от его баз и логистических узлов.

 

Возьмите и посчитайте, я уже устал чего то искать и предъявлять для сведения оппонентов, которые ничего кроме общих трескучих фраз предложить не в состоянии.

Потолочно пары АВ, пары УДК и 2-3 ДК с эскортом, ПЛ и базовой авиацией должно хватать чтобы японские империалисты почесали тыкву.

 

Притом что мы все понимаем - что в слуе такой агрессии - Япония тоже будет готовится зарпние - и зарание нарастит военный бюджет и силы.

 

Ну а наши вполне могут заметить эту подготовку и принять свои меры. Тупо привозят еще три тыщи солдат с техникой и пару ЗРК и ПКР на Курилы. И?

Или там "вариант Ослябя" - эскадра усиления ТОФ с СФ. И?

 

Миг29к - вообще не сопаставим с палубниками НАТО, и без Ф-35.

 

Я устал про это писать. Фолкленды. Харриер и Мираж. При чем тут "палубники НАТО" в ситуации Курил тоже неясно.

"Здесь и сейчас" любой пепелац актуальнее любого пролетевшего тыщу км с парой ракет и имеющий две минуты  в запасе на активные действия. Не всегда так будет, но это вполне возможно, т.к. АВ подвижен, а наземный аэродром нет.

 

У Японии около 400 боевых самолетов будет в воздухе,

 

На самом деле значительно меньше. Порядка 130 Ф-15 и 50-70 своих клонов Ф-16 если мы про истребители. 60 древних фантомов вряд ли на что то сгодятся да и вообще летабельны ли?

Еще есть Орионы, Дрло.

 

 

 

Высадить десант? Как? Сначала нужно выиграть бои в воздухе и на море.

 

Ну вот представляете, чтобы выиграть эти бои и нужен авианосец!

 

А еще проще - обменять Курилы на 3-4 ав

 

Ну всякая фигня то она всегда проще.

 

Мое имхо для РФ слишком дорого - такое предприятие, и куда проще обустроить там базу

 

"База" (а что это кстати имеется в виду?) "там" (где? на каком острове? ) и так "обустроена".

Речь о ее усилении? Да, я про это выше написал, более реальный вариант и он делается по мере сил.

 

Проблема там судя по нескольким очеркам гражданских путешественников на Курилы в снабжении и в связи с землей - "ходила тут до Сахалина посудина, но теперь она встала на прикол и вот вам какой то частный морской катер с дикой ценой, вот какой то МЧС агрегат с очередями и ажиотажем и на то и на другое, билеты на редкие самолеты раскуплены на полгода вперед".

Изменено 1 июня, 2016 пользователем Дмитрий 82

[1kvolt]

 

 

Вообще то все началось с Курил. Поскольку там после "просмотра карты" все стало "неудобно" для авианосников и как всегда все переросло в "общий флуд по АВ".

Исправил, не благодари.

 

 

 

У Японии около 400 боевых самолетов будет в воздухе, + скоро будут еще и Ф-35(явно раньше чем у Р АВ). Высадить десант? Как? Сначала нужно выиграть бои в воздухе и на море.

Даже не надейся. На этом вопросе у авианосников почему-то пропадает умение читать, и они переходят к "общему флуду по АВ".

[Дмитрий 82]

 

 

Исправил, не благодари

 

Не надо чужое править, свое пиши.

Насколько я помню "героические шесть ЭМ" вообще ничем не приблизили возврат Курил (ну кроме конечно про "смели десант ракетным залпом") и ничего кроме нерегулярных обстрелов КР самой Японии предложить не смогли?

[1kvolt]

 

 

Насколько я помню "героические шесть ЭМ" вообще ничем не приблизили возврат Курил (ну кроме конечно про "смели десант ракетным залпом") и ничего кроме нерегулярных обстрелов КР самой Японии предложить не смогли?

Это всё же больше, чем смог сделать АВ .

[Дмитрий 82]

 

 

Это всё же больше, чем смог сделать АВ

 

Да, я всего то могу предложить провести десант и обойтись без применения ТЯО по территории Японии Пустяк

[1kvolt]

 

 

Да, я всего то могу предложить провести десант и обойтись без применения ТЯО по территории Японии Пустяк

Предложить то не проблема, осуществить попробуй .

[Дмитрий 82]

Предложить то не проблема, осуществить попробуй

 

Осуществление вопрос слишком обширный для моих скудных знаний любителя, схематично я набросал, однако вот в чем штука - уже само наличие АВ дает государству больше маневра в своих решениях, т.е. этот вариант есть сам по себе.

Завтра если захотим вдруг поддержать какой нить там Йемен мы будем знать, что у нас есть АВ, что если острова потеряем есть возможность их отбить и т.д.

А цена вопроса по сравнению с ущербом от потери части территории и неспособности ее отбить не будет иметь значения.

Изменено 1 июня, 2016 пользователем Дмитрий 82

[1kvolt]

 

 

Осуществление вопрос слишком обширный для моих скудных знаний любителя, схематично я набросал,

Ага, так же как и я набросал схематично с Тиками. Только вот ключевой вопрос высадки десанта так и остался неотвеченным . Как будешь побивать 100+ японских истребителей наземного базирования своими 50-ю палубными? ИМХО ты достаточно компетентен, чтобы понимать, каким будет ответ на этот вопрос, и потому продолжаешь упорно его игнорировать .

 

 

однако вот в чем штука - уже само наличие АВ дает государству больше маневра в своих решениях, т.е. этот вариант есть сам по себе. Завтра если захотим вдруг поддержать какой нить там Йемен мы будем знать, что у нас есть АВ, что если острова потеряем есть возможность их отбить и т.д.

Тут дело в том, что не желание построить АВ во что бы то ни стало должно определять внешнюю политику России, а как бы наоборот .

[Дмитрий 82]

Как будешь побивать 100+ японских истребителей наземного базирования своими 50-ю палубными? ИМХО ты достаточно компетентен, чтобы понимать, каким будет ответ на этот вопрос, и потому продолжаешь упорно его игнорировать

 

Что я игнорирую? У тебя опять совершенно все черно-белое (твой основной способ мышления, я заметил, "ВСЕ ракеты попадают в цель", "ВСЕ удается или ПОЛНОСТЬЮ нет") - ВСЕ японские самолеты ПОСТОЯННО висят над КУРИЛАМИ.

 

Мне вот как "достаточно компетентному" (на самом деле просто интересующемуся) совершенно понятно, что это фигня, т.к. нужно отходить на дозаправку, пополнение БК, летать перехватывать наши КР/противолодочников/ДРЛО, ПВО Хоккайдо в конце концов осуществлять, совершать вылеты на удары по обороняющимся на Итурупе если они еще не сдались, прикрывать свои противолодочные Орионы и т.д. Т.е. ВВС япов будут загружены по самое не балуйся.

 

А авиация АВ она здесь компактно собрана и управляется из единого центра, хотя и у нее хватает задач и ее кстати прикрывают несколько комплексов полноценных ЗРК в виде кораблей эскорта. То что АВ обязательно по итогам выживет так это никто и не обещал. Но если десант будет высажен - задача выполнена.

 

См. потери бритов в Фолклендов и результат. Даже если бы по итогам арги наскребли где то (ну допустим) ПКР, заправщиков и Этандары для последнего налета на АВ и утопили бы его что это изменило бы после успешной высадки и занятии позиций? Остров отбит, ВВС аргов обескровлены, сил на повторный десант нет никаких. Задача выполнена, корабли еще построят.

Военная техника должна выполнить свою задачу, жизнь "до старости" вовсе не закладывается при ее создании.

 

Ага, так же как и я набросал схематично с Тиками.

 

Это не схематичные наброски, а просто фентези. "6 ЭМ своими КР выжигают десант на острове, топят десантные корабли и ваще бдыщ бабах". При этом на них надо думать "100-200 японских самолетов" не действуют?

Изменено 1 июня, 2016 пользователем Дмитрий 82

[1kvolt]

 

 

Что я игнорирую? У тебя опять совершенно все черно-белое - ВСЕ японские самолеты ПОСТОЯННО висят над КУРИЛАМИ.

Мне вот как "достаточно компетентному" (на самом деле просто интересующемуся) совершенно понятно, что это фигня, т.к. нужно отходить на дозаправку, пополнение БК, летать перехватывать наши КР/противолодочников/ДРЛО

1) То же самое относится и к авиагруппе АВ; 2) как только начнется высадка (или появится реальная угроза таковой), японцы сконцентрируют свои самолеты на её отбитие, нет?

 

 

Это не схематичные наброски, а просто фентези. "6 ЭМ своими КР выжигают десант на острове, топять десантыне корабли и ваще бдыщ бабах"

Не более фэнтези, чем героический АВ, побивающий японские ВВС .

[Дмитрий 82]

) как только начнется высадка (или появится реальная угроза таковой), японцы сконцентрируют свои самолеты на её отбитие, нет?

 

При этом разумеется в черно-белой логике НИКАКИХ других отвлекающих действий высаживающая десант сторона делать не будет?

Ну например новый массовый пуск КР (как бэ стратегическое событие, мож они летят на ядреные станции?), налет собранных тушек/Су-34 на морские силы япов, можно десяток стратегов для демонстрации пустить на материк где нить от района Владика и чтобы их пораньше заметили.

 

Естественно японцы не должны по вашему на эти мелочи реагировать "тсс мы отражаем десант, 100 КР летящих мимо не наше дело, как и тушки которые топят наши корабли" что ли?

 

Даже "в схематичном развитии событий" был удар КР по аэродромам Хоккайдо, пусть часть только выведена из строя, соответственно на всех аэродромах сосредочить силы близко не удастся, а летать с материковой Японии уже не так близко и т.д.

 

Не более фэнтези, чем героический АВ, побивающий японские ВВС

 

Ну вот как с вами разговаривать...где то было про уничтожение всех японских ВВС? АВ обеспечивает десант и его оборону. Все. Завалит он при это 10 самолетов или 50, потеряет все свои - разницы нет если десант обеспечен.

Изменено 1 июня, 2016 пользователем Дмитрий 82

[WiSt]

А куда делся Японский ВМФ? Я так думаю, что они начнут боевые действия, как всегда, внезапно для нас и с затопления АВ

[1kvolt]

 

 

Ну например новый массовый пуск КР (как бэ стратегическое событие, мож они летят на ядреные станции?), налет собранных тушек/Су-34 на морские силы япов

Что-то когда я предлагал подобные меры, меня тут яро убеждали, что это неосуществимо, типо далеко лететь, у нас нет столько КР, это слишком дорого и т.п. Что за двойные стандарты?

 

 

Завалит он при это 10 самолетов или 50, потеряет все свои - разницы нет если десант обеспечен.

Вообще-то разница есть. Или, по-вашему, на высадке десанта всё сразу закончится? "О-о, рюсски сумели снова высадится на остров, потеряв все свои самолеты и выпилив 30 наших. Всё потеряно, пошли по домам". Так что ли? Никто не повторит захват острова, никто не атакует беззубый АВ, никто не выбомбит беспрепятственно десантников?

Я же не просто так предлагал ТЯО по Хоккайдо. Ибо Хоккайдо в отношении Курил - это настоящая огромная заноза в заднице. И в принципе, то что делается сейчас (или хотя бы всерьез рассматривается) - наращивание гарнизона на Курилах, постройка авиа и морской базы хотя бы на одном из островов - это лучшая мера по предотвращению. Сорвать (или предотвратить вовсе) высадку врага в данном случае проще и выгоднее, чем устраивать качели. К тому же наша хорошо защищенная и оснащенная база там - это уже будет огромная заноза в заднице японцев. Что приятно .

[Дмитрий 82]

Что-то когда я предлагал подобные меры, меня тут яро убеждали, что это неосуществимо, типо далеко лететь, у нас нет столько КР, это слишком дорого и т.п.

 

Как всегда пруфов что именно так вам писали не будет?

Писали вам что в реале (в зависимости от года сфероконины) сразу по факту вражеского десанта (т.е. некий аврал в любом случае) отработают в первые часы КР скорее всего только стратеги и буквально несколько кораблей/ПЛ флота и им потребуется время на подготовку.

 

При скоординированной высадке и контрдесанте РФ  - это ясен пень попозже происходит чем аврал и со всем этим будет попроще.

 

Я вообще смотрю взаимодействие родов сил как то не предусматривается в черно-белой картине.

"У япов - 100-200 самолетов, у наших 50 с АВ". Куда пропадает вся наша базовая авиация в регионе пусть и на пределе дальности - непонятно. Ну т.е. вы ее не хотите использовать в своем варианте с эсминцами, и почему то считаете, что я тоже не буду ею пользоваться в варианте с АВ

 

Что за двойные стандарты?

 

Это не двойные стандарты, это описание траблов и бонусов сторон в зависимости от стороны за которую я расписываю. Если оппонент мне их сам их не может указать и раскрыть и я их указываю уже в анализе ситуации за другую сторону, а оппонент со мной соглашался в первом случае и не интересуется предметом чтобы аргументировано возразить - это исключительно его проблемы Можете считать моей мелкой радостью в ответ на "выжигающие острова эсминцы"

Хотя юридически полюбившаяся вам Тика кстати крейсер, хотя и снимаемый потихоньку с вооружения

Изменено 1 июня, 2016 пользователем Дмитрий 82

[August]

 

 

Потолочно пары АВ, пары УДК и 2-3 ДК с эскортом, ПЛ и базовой авиацией должно хватать чтобы японские империалисты почесали тыкву.

 

 Ты смотрел доступную инфу по ВМС и ВВС Японии? + добавь сюда что японцы не будут сидеть и плевать в потолок пока вы будете годами АВ строить. 

 

 

Ну а наши вполне могут заметить эту подготовку и принять свои меры. Тупо привозят еще три тыщи солдат с техникой и пару ЗРК и ПКР на Курилы. И?

 

 Тогда нафига там АВ? Если и так можно обустроить базу?

 

 

При чем тут "палубники НАТО" в ситуации Курил тоже неясно. "Здесь и сейчас" любой пепелац актуальнее любого пролетевшего тыщу км с парой ракет и имеющий две минуты  в запасе на активные действия. Не всегда так будет, но это вполне возможно, т.к. АВ подвижен, а наземный аэродром нет.

 

 Япония - под боком, у нее есть современная авиация(свои митсубиси даже) и еще будет Ф-35. Сколько минут с Хокайдо до Курил?

 

 

Порядка 130 Ф-15

 

 200 - F15J/D, 75 - Mitsubishi F-2, будет еще 42 F-35. Итого 300. +75 старых фантомов.

 

 

 

Ну вот представляете, чтобы выиграть эти бои и нужен авианосец!

 

 Что бы противостоять Японии у ее берегов - нужны современные АУГи, и большое преимущество в количестве. 

 

@Дмитрий 82, 

 

  Мне кажется - что ты просто еще не до конца понимаешь технологическую разницу вооружений между РФ и Японии.  

[1kvolt]

 

 

При скоординированной высадке и контрдесанте РФ - это ясен пень попозже происходит чем аврал и со всем этим будет попроще.

С этим сложно не согласиться. Вопрос в том, насколько попозже и насколько попроще. Потому что реагировать надо будет в любом случае быстро, пока японцы не окопались и не перешли ко второй фазе операции.

[August]

А куда делся Японский ВМФ? Я так думаю, что они начнут боевые действия, как всегда, внезапно для нас и с затопления АВ

 

 Во-во. Куда делись современны напичканные по самое не могу Эсминцы? 

[Дмитрий 82]

А куда делся Японский ВМФ? Я так думаю, что они начнут боевые действия, как всегда, внезапно для нас и с затопления АВ

 

Ну ты еще спроси где при этом наш АВ....А то может наши что то заподозрили и он трется возле Сахалина где нить с дежурством самолета ДРЛО в этом районе и сразу вообще будет бороться с десантом?

 

Конкретный камрад Тарпин не зря же просил диспозицию сил и средств, от этого много чего зависит.

 

Мне кажется - что ты просто еще не до конца понимаешь технологическую разницу вооружений между РФ и Японии.

 

Да где уж мне, дураку. Что за "технологическая разница в вооружении"? Человекоподобные боевые роботы? Вполне обычная по уровню вооружений "страна НАТО".

Пока вижу что у них новое однородное ядро флота, большое число ВМБ, сильные ВВС с большим количеством аэродромов и простоту маневра между ними.

 

200 - F15J/D,

 

Из них - учебно-боевые в соответствующих учебных подразделениях (емнип 40 или 50 штук). Я не думаю что можно рассчитывать на них как на полноценные эскадрильи т.к. вероятно на них проходят переподготовку и обучение (?) летчики других подразделений или курсанты(?) Впрочем я в этом порядке обучения пилотов не силен не буду настаивать, просто счел, что "F-15УБ" с курсантами применять не будут, по крайней мере пока дело не пойдут плохо И соответственно из боеготовых сил которые будут бодаться за регион думаю можно их спокойно вычесть.

 

Что бы противостоять Японии у ее берегов - нужны современные АУГи, и большое преимущество в количестве.

 

Ну хорошо быть и здоровым и богатым, и?

 

Итого 300. +75 старых фантомов.

 

Ну вобщем то несложно догадаться что как раз для замены этой части фантомов, которые уже мало где летают, ф-35 и предназначаются в том числе Поэтому плюсовать их все вместе несколько гмм... Опять же никто так и не определился в сроках, потому что в недалеком будущем Ф-35 все таки нет.

Кстати первые F-15 после получения Ф-35 тоже планируется выводить, так что вот это общее плюсование оно тоже не совсем корректно.

 

Сколько минут с Хокайдо до Курил?

 

Ну посчитайте, зачем эти риторические вопросы?

Потом посчитайте что будет если разрушить аэродромы на Хоккайдо?

И заодно посмотрите, что там по мирному времени всего одного авиабаза что ли с самолетами, остальное морская авиация с вертолетами ПЛО.

Т.е. сначала "200 самолетов" надо "незаметно перебазировать" на этот самый Хоккайдо.

 

Тогда нафига там АВ? Если и так можно обустроить базу?

 

Ну потому что АВ можно применить и где то еще кроме Курил.

 

Ты смотрел доступную инфу по ВМС и ВВС Японии?

 

А ты думаешь карту гугла которую я выложил я не сам делал? Там в kmz еще прописано, чего на каждой базе есть по открытым источникам, но вы сами помучайтесь, пособирайте любители выжигать острова

 

Вот хотя кстати респект тебе, первый из оппонентов кто начал сам искать по составу японцев и даже выделил F-2. У него кстати АФАР даже своя стоит, не амерская.

Изменено 1 июня, 2016 пользователем Дмитрий 82

[Takeda]

А куда делся Японский ВМФ? Я так думаю, что они начнут боевые действия, как всегда, внезапно для нас и с затопления АВ

Ты смотрел доступную инфу по ВМС и ВВС Японии? + добавь сюда что японцы не будут сидеть и плевать в потолок пока вы будете годами АВ строить.

Все пропало!!11

 

Поэтому надо прямо сейчас кинуться ядером в Японию и, если не поможет, тут же сдаться!!111

[WiSt]

Нет, надо отнять денежку у бабулек и построить авианосец

[Takeda]

Нет, надо отнять денежку у бабулек и построить авианосец

Точно, надо ее отнять и еще раз поменять плитку на улицах и дать еще бабла Роснефти и ВЭБу

[WiSt]

А после этого еще раз отнять и все таки построить авианосец... ведь бабульки у нас живучие как тараканы