Современное вооружение

[laminator0]

@Takeda, безусловно это портит пост типа:

 

Типо эклер приправленный шматом нечистот. Вот бы их убрать и заменить снобизмом )))

 

Редактируйте что-ли. Мне вот до сих пор интересно - какую мировую революцию Ламинатор узрел в 1945 году ))))

Ту же, что и Троцкий в 1918. Появился шанс захомутать в соцкапитализм половину Европы и большевики этим воспользовались. Потом пошло-поехало насаждение революционных движений и прочих красных бригад по всему миру. До сих пор откликается эта погань.

 

Ну и ворчание по поводу эффективности ВВС СССР вызывают вопросы: что же случилась с эффективными люфтваффе унд вермахтом, что делали мужья берлинок в сибирских лагерях, почему берлинки в это время совокуплялись с неграми и якутами ))

ВВС СССР были сугубо неэффективными. Победы добились, но такой ценою, что до сих пор неясны точные потери. И Германия не с одним СССР воевала. Без стратегических бомбардировок и блокады до Берлина наши деды не дошли бы.

 

А то очень уж эффективные, но Берлин сдали тем, отцов которых в ПМВ гоняли тряпками, хе-хе.

Забавно, вроде человек историю знает, а считает, что СССР скиллом нагнул фашистов.

 Внимание: отвечает Ламинатор

  

Ну не срабатывает у человека, что американцы на миллион процентов добились своего ударом КР по авиабазе.

1. Показали ее незащищенность, несмотря на все надувания щек звезданутых гондонов из МО РФ и С-300-400-500 и какие там еще выдумывали.

2. Уничтожили самолеты.

3. Не потеряли ни единого человека ( в отличие от путинской Расеи в войне 888).

4. Показали политическую волю и способность ее использовать в любой момент. Такой же трюк у завклубом КГБ не проходит, хоть плачь.

А что ВПП починили, так я показал почему так. И почему есть спецбоеприпасы для них. Но тут мозги надо иметь для анализа и выводов, помочь с этим я не в силах.

Адье, одноклеточное.

[Тарпин]

ВВС СССР были сугубо неэффективными. Победы добились, но такой ценою, что до сих пор неясны точные потери.

 

Ну так царизм в ПМВ вообще добился революции. Получая люлей как только немцы приходили помочь австрийцам.

 

На таком фоне танки в Берлине-1945 неплохой прогресс.

 

Да и самые большие счета у противников немцев в каких ВВС?

 

Появился шанс захомутать в соцкапитализм поло[вину Европы

 

Ну так шанс предоставили. Нужно было немцам эффективнее прикрывать своих берлинок?

 

И почему есть спецбоеприпасы для них.

 

Так почему не применили "специальные боеприпасы типа Дюрандаля"?

 

Забавно, вроде человек историю знает, а считает, что СССР скиллом нагнул фашистов.

 

Ну какой вообще может быть "скулл" у человека, отец которого верил в домовых и русалок и получал компас без градусной шкалы, ибо о градусах не знал, а читал библию по слогам?

 

Еврейских погромов скилл? Махновщины? Самогоноварения? Молитв и поста со вторника?

 

Большевики сделали из неграмотной толпы хоть каких-то личностей.

 

И так до сих пор - вековая, извечная, тысячелетняя отсталость так просто не уходит. 

 

у завклубом КГБ не проходит, хоть плачь.

 

Завидуете? )))

 

Так Ельцин сам передал ему пост )

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем Тарпин

[Andron Evil]

 Ламинатору расти и расти еще до настоящего Тролля... и скорее всего он смесок. Не настоящий Зеленокожий ).

 

ВВС Британии: _15.175 самолётов , ____56.821 убитых

ВВС Америки: __41,575 самолётов , _40,061 убитых

ВВС СССР :____ 47.844 самолётов , _34.500 убитых

ВВС Германии:__85.650 самолётов,___57.137 убитых

ВВС Японии: ___49.485 самолётов , __60,750 убитых

[laminator0]

 

Ну так царизм в ПМВ вообще добился революции. Получая люлей как только немцы приходили помочь австрийцам.

А я не сравниваю царизм и большевизм.

 

На таком фоне танки в Берлине-1945 неплохой прогресс.

Но не благодаря скиллу ВВС СССР, а вопреки. Немцы успешно противостояли заведомо более слабой авиацией и ЗА.

 

Да и самые большие счета у противников немцев в каких ВВС?

Сложно сравнивать пилотов ротируемых ВВС со сталинскими соколами.

 

Да и самые большие счета у противников немцев в каких ВВС?

В американских. Против японцев и немцев.

 

Ну так шанс предоставили. Нужно было немцам эффективнее прикрывать своих берлинок?

Если Вы переходите дорогу на красный свет, то это означает, что я желаю видеть ДТП?

 

Так почему не применили "специальные боеприпасы типа Дюрандаля"?

Потому, что это удар на устрашение, а не уничтожение ВПП силами наряда нужных сил авиации. Последнее может привести к возможным потерям в л/с и требует гораздо большей вовлеченности в операцию, чем ракетный удар.

 

Ну какой вообще может быть "скулл" у человека, отец которого верил в домовых и русалок и получал компас без градусной шкалы, ибо о градусах не знал, а читал библию по слогам?

  Нормальный был скилл у моих дедов. Вот у чокнутых большевиков после чисток и репрессий в мозгу щелкнуло, что народ это расходный материал. Так и воевали. Это еще Эйзенхауэр отмечал в "неполиткорректном издании" своей книги.

 

Еврейских погромов скилл? Махновщины? Самогоноварения? Молитв и поста со вторника?

Накрыло. По низкой эффективности КР есть чо? Мне интересны факты.

 

Большевики сделали из неграмотной толпы хоть каких-то личностей.

Сначала уничтожив и растоптав личностей и просто грамотных. Нет, сначала захватив власть посредством октябрьского переворота.

 

И так до сих пор - вековая, извечная, тысячелетняя отсталость так просто не уходит.

То-то Израиль так отстает.

 

Завидуете? )))

сложно завидовать смертнику

 

Так Ельцин сам передал ему пост [ ] )

А по-другому такая серость прийти и не может. Ура, серые роты! Ура, дон Рэба!

 

Интересно, как оппоненты аппелируют к чему угодно, но не эффективности ракетных ударов США. Им чего-то кривизна Земли не мешает.   

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем Takeda

[Тарпин]

А я не сравниваю царизм и большевизм.

 

А я сравниваю ))

 

Поклонники Поклонской так смешно реагируют )))

 

 

Немцы успешно противостояли заведомо более слабой авиацией и ЗА.

 

Смотря где.

 

ЗА у них была хороша.

 

 

 

Нормальный был скилл у моих дедов.

 

Они читать умели? Градусы и деления угломера знали? Были безбожниками? Тогда да.

 

А вот если нет - упс.

 

Какой скилл у неграмотного крестьянина? Впрочем, список я привел.

 

 

 

Ура, серые роты! Ура, дон Рэба!

 

Не понял, это что-то из Стругацких?

 

 

Сначала уничтожив и растоптав личностей

 

Да не было их.

 

Как человек плохо читающий и получивший компас без шкал градусов и ДУ вообще может быть личностью?

 

ЗЫ.

 

Перенести бы этот срач )))

 

В милитарный форум 

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем Тарпин

[Svetlako]

 

 

Как человек плохо читающий и получивший компас без шкал градусов и ДУ вообще может быть личностью?

Личность не в градусе

[Тарпин]

 

 

Личность не в градусе

 

Дадада, духовность и лапти с вышиванкой, как я мог забыть )))

[Andron Evil]

 Ламинатор, Вы - Чудо ! Поинтересуйтесь процентом потерь Люфтваффе от аварийности. Алоизыч вынужден был травить наркотой своих пилотов, что-б обеспечить сравнимую активность своей авиации. В начале войны это неплохо работало, но после того, как за штурвал села молодежь, взамен убитых ветеранов... Кстати, убитых в подавляющем большинстве на Восточном фронте ! Столь ненавидимыми Вами русским пилотами. На дерьмовых по Вашему самолетах. Под управлением по-Вашему генералов-мясников...

 

Модераторское: Хватит ругаться, а?

 

Модераторское 2: Премод на 24 часа за обсуждение действий модерации

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем Takeda

[Тарпин]

 

"специальные боеприпасы типа Дюрандаля"?

Потому, что это удар на устрашение, а не уничтожение ВПП силами наряда нужных сил авиации. Последнее может привести к возможным потерям в л/с и требует гораздо большей вовлеченности в операцию, чем ракетный удар.

 

Если ВВП уничтожить, то устрашение будет куда серьезнее.

 

Саакашвили в 2008 году заставили галстук кусать перед камерой - фактически изнасиловали морально )))

 

Да и откуда потери в л/с?

 

Было бы как в 1999:

 

Устрашать - так до галстука ))

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем Тарпин

[Игорь]

 Внимание: отвечает Ламинатор

  

   

 

[laminator0]

 

Если ВВП уничтожить, то устрашение будет куда серьезнее.

 

Саакашвили в 2008 году заставили галстук кусать перед камерой - фактически изнасиловали морально )))

 

Да и откуда потери в л/с? Было бы как в 1999:

 

Устрашать - так до галстука ))

Не пойму, Вы отрицаете потери самолетов в войне 888?

Работа Б-2 конечно хорошая, вот только потребовалась подготовка непосредственно носителей в 24-48 часов плюс полное подавление ПВО за полмесяца до этого. Итого - время на проведение операции примерно 21 день, из них целераспределение минимум за сутки.

Применение же КР позволяет сократить время подготовки до real-time (в т.ч. перераспределять цели уже в полете носителя), не требует подавления ПВО и вообще присутствия каких-либо союзных сил. Почувствуйте разницу. Хотя с кем я говорю - диванные теоретики.

[Игорь]

 

 

Бугага! Потреотики такие упоротые. Что же там с низкой эффективностью Томагавков? Фактами.

начнём с Бури в стакане? На форуме Александер и Глок выкладывали:

http://twow.ru/forum/index.php?/topic/6249-voina-v-persidskom-zalive-1991-god/

 

Опыт боевого применения...:

http://army-news.ru/2012/05/opyt-boevogo-primeneniya-krylatyx-raket-morskogo-bazirovaniya-ssha/

 

Смысл в том,что американцы в течение 30 лет совершенствуют свой Топор. Причина та,что я изложил - недостаточная эффективность.

Они только сейчас продвинулись к неплохому продукту: 

«Вы можете запустить «Томагавк» и принять решение о его перенацеливании на другой объект, более приоритетный, если сухопутные войска, скажем, срочно потребовали огневой поддержки. В этом случае у вас есть возможность связаться с ракетой и передать новые координаты цели, выбранной для поражения, — подтвердил руководитель программы «Томагавк» фирмы Raytheon Дэйв Адамс. — В этом случае я должен иметь средства наблюдения на ракете, определить с их помощью позицию цели и передать эту информацию в систему наведения. Это и перенацелит «Томагавк» на новый объект поражения».

Адамс сказал, что разработчики остались в восторге от результатов испытаний. По сути дела, головная часть новой ракеты, по мнению конструкторов, представляет собой переднюю часть самолета с бортовой РЛС и кабиной пилота, но без летчика.

Теперь в корпорации уже совместно с ВМС США разрабатывают для «Томагавков» новую проникающую боеголовку, получившую название Joint Multiple Effects Warhead System (JMEWS), или Объединенная система многоцелевой боеголовки.

 

https://www.gazeta.ru/army/2017/04/18/10633589.shtml#page4

 

Но это дело будущего.

К слову говоря, мы у нас в НИИ все эти детские болезни такого типа КР  уже тогда знали. Странно,что США с ними возились 30 лет.  Кстати, КВО низковато - 5-10 метров. Нам сразу ставили задачу - 5 метров. Между прочим, проблема такой точности вполне решаема   Все три гироскопа выдают на сумматор ошибку наведения практически непрерывно. Такую частоту рули нихрена не смогут отработать и ракету будет болтать. Тут-то любой инженер тебе и подскажет решение.   Думаю, в США инженеры не тупее паровоза. Как,собственно , и в СССР/России.

И по движущейся цели можно отработать модель. И по кораблику,который уплыл за десятки километров от момента запуска КР с расстояния в пару тысяч км. 

[Тарпин]

 

 

Работа Б-2 конечно хорошая, вот только потребовалась подготовка непосредственно носителей в 24-48 часов плюс полное подавление ПВО за полмесяца до этого. Итого - время на проведение операции примерно 21 день, из них целераспределение минимум за сутки.

 

Ну. Время и ресурсы у США были.  Можно же и лучше устрашить.

[Игорь]

 

 

Можно же и лучше устрашить.

вот такой самолётный ангар Томагавки хрен возьмут - пупок у них развяжется.

 

 

 

 

Стальные ворота,которые его закрывают.

 

Колёса и рельсы,по которым двигались ворота.

[laminator0]

Ну. Время и ресурсы у США были.  Можно же и лучше устрашить.

Это была демонстрация решимости политической воли и немедленное ее исполнение. В отличие от довольно долгоиграющего конфликта в Сербии с участием МНС ООН.

вот такой самолётный ангар Томагавки хрен возьмут - пупок у них развяжется.

 

 

 

 

Стальные ворота,которые его закрывают.

 

Колёса и рельсы,по которым двигались ворота.

как раз такой и могут

Тот самый низкоэффективный удар низкоточными КР

До

И после

Обтекайте, потреотеги.

[Maxim Suvorov]

 

 

вот такой самолётный ангар Томагавки хрен возьмут - пупок у них развяжется.

 

Вообще-то специально для поражения бетонированных и бункеров есть отдельный тип КР - можно легно нагуглить как такие ракеты разбивают бункера на глубине до 20 м с Ирака и Афгана

[Игорь]

 

 

как раз такой и могут

нет.

 

 

 

Тот самый низкоэффективный удар низкоточными КР

 

да. Низкоэффктивный. Долетело 50% и убило пару старых совецких самолётов. Цена вопроса - десятки миллионов долларов. Пустяк,конечно, для того,кто бесконтрольно печатает зелёные бумажки.

 

 

 

Вообще-то специально для поражения бетонированных и бункеров есть отдельный тип КР - можно легно нагуглить как такие ракеты разбивают бункера на глубине до 20 м с Ирака и Афгана

не нагуглил. Покажи.

[laminator0]

нет.

то есть российское ТВ соврало и показало другое укрытие? или чем там авиабазу тюкнули? JDAMами?

 

да. Низкоэффктивный. Долетело 50% и убило пару старых совецких самолётов. Цена вопроса - десятки миллионов долларов. Пустяк,конечно, для того,кто бесконтрольно печатает зелёные бумажки.

ДОЛЕТЕЛО 50%?

вопрос денег (а они у американцев есть и работают на них же, никто из США не уводит денежку в оффшоры) или жизней - по мне так ответ очевиден

 

не нагуглил. Покажи.

[Andron Evil]

 

 

 Просто представьте, что будет с расчетом, при выстреле из этого "орудия"... Классический пример утверждения, что фантастику пишут люди глубоко безграмотные. И иллюстрируют то же...

[1kvolt]

@Andron Evil, ну Большая Берта (или как там её) у немчиков жахала же, и ничё, все целы. 

[Игорь]

 

 

то есть российское ТВ соврало и показало другое укрытие? или чем там авиабазу тюкнули? JDAMами?

у американцев только один тип Томагавков с проникающей БЧ.

 

 

 

ну Большая Берта (или как там её) у немчиков жахала же, и ничё, все целы. 

Форт Красная горка под Питером. Жд артустановка , но всего 305 мм.

 

 

 

 

[Maxim Suvorov]

 

 

Форт Красная горка под Питером. Жд артустановка , но всего 305 мм.

 

АртРасчёт во время выстрела находится в укрытии вне зоны действия ударной волны просто.

[Тарпин]

 

 

ну Большая Берта (или как там её) у немчиков жахала же, и ничё, все целы

 

Смотри на дульный тормоз, точнее его имитацию художником.

[Andron Evil]

 Молоца ! Заметил...

[Игорь]

 

 

АртРасчёт во время выстрела находится в укрытии вне зоны действия ударной волны просто.

нет. Были на месте.