Понт

[BulDOS]

2Hornet

Ужезамутили, Рим-Селевкидв, права пока ноль ходов сделали

[InSomNiac]

2BulDOS

молоток, сказывается школа хот-ситов )))

2Hornet

А Рим-Карфаген даже я бы сыграл с радостью, при чем и за Карфаген поиграл бы, хотя его позиция на старте, мягко скажем, тяжеловата.

[Chernish]

Блин, Август, кто же так воюет! Хотя бы почитали что-нить про то как Птолемей отбивался от Деметрия и Антигона (и Пердикки) и вообще как велись войны в Египте против тех кто из Азии приходил. Это понтийцы должны были сдохнуть в пустыне, травимые агентами, а фараон поджидать их "в силе тяжце" на другом берегу Нила. Именно так были отбиты все вторжения в Египет. А походы в пустыню приводили только к краху - Наполеона, Рамсеса под Кадешем и разных прочих... История в данном случае была бы полезной стратегической подсказкой!

 

ЗЫ а вообще классика жанра (блицкрига). Неадекватные действия нападающего вызывают у жертвы приступ ответных еще более неадекватных действий, ср. как французы на немецкий блицкриг в Арденнах реагировали. Все на психологии и держится. На том, что противник будет действовать не так как надо а как естественно ...

Просто по учебнику

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Chernish

[Takeda]

Да уж, зря Август, конечно, пошел с шашкой налого. Фиг бы его из долины Нила выкурили

[xcb]

2Chernish

в Р2ТВ намного выше значение флота и десантных операций.

[Takeda]

так флот то у Августа и строился.

[Hornet]

2BulDOS

У Понта видимо потери были гораздо меньше в битвах...а сколько было битв??

[BulDOS]

2Hornet

У Понта видимо потери были гораздо меньше в битвах...а сколько было битв??

Одна, по 40 отрядов с каждой стороны.Репка выше, правда она неадекватная, но силы оценить можно. Если память не изменяет ,то результат по потерям был примерно 3к1 в пользу понта (3500 на 1200, ультра-отряды, но могу соврать по числам).

репку можно глянуть, до того момента как слоны вошли в бой ,всё было как в реальности.

У Египта очень мощная фаланга, моя пехота была просто ничто (пикинеры-новобранцы против пик в торкасах). За то лёкие силы у Понта были на уровне, чем мы и воспользовались - быстро вошли в контакт, не дав построиться в каре, завязали перестрелку ,вынудили конницу ввязаться в бой и успешно разбили её. Потом уничтожили пращников египтян (у понтийцев всётаки фракционный бонус на +10% к стерлковой атаке).

Только после этого линия тяжёлой пехоты египтян двинулась на нсближение, однако обстрел в тыл/фланг + контратака фланга египетской линии кулаком из гоплитов и понтийских мечников решили дело.

 

 

2InSomNiac

Пасиб! Надо будет таки срубиться, жалко время не резиновое и так по 5-6 часов сплю из-за этого

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем BulDOS

[Takeda]

2BulDOS

Да, ты был явно на высоте в тактике, судя по описанию

 

Только вот чего это Август сразу фалангу не двинул вперед?

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Takeda

[BulDOS]

2Takeda

Да, ты был явно на высоте в тактике, судя по описанию

Без ложной скромности, столкновение лёгких сил по флангам мой конёк, ещё в РТВ(RS1 mod)-сардельке по такому же принципу была уничтожена македонская фаланга Димпроша лёгкой пехотой, конницей и стрелками пунийцев.

 

 

Вот когда дело доходит до линейной битвы всё уже много печальнее.

 

П.С. Тактике кстати этой я научился у Инса, когда он меня отлично уделал в одной из тестовых битв в РТВ ситах

 

Только вот чего это Август сразу фалангу не двинул вперед?

Вопрос к Августу конечно. Это на мой взгляд было бы лучшим ходом.

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем BulDOS

[Takeda]

столкновение лёгких сил по флангам мой конёк

А чем голодранцев прикрываешь? Конницей?

 

И все получается как при Каннах - за счет перевеса в коннице?

[Hornet]

Вопрос к Августу конечно. Это на мой взгляд было бы лучшим ходом.

Смогла ли фаланга Августа добежать до противника несильно потрепанной.

[Takeda]

2Hornet

Смогла ли фаланга Августа добежать до противника несильно потрепанной.

Ну если у Августа было мало стрелков, то лучше добежать потрепанным за экраном из голодранцев в редком строю, чем ждать пока голодранцев вырежут, а потом начнут расстреливать тяжелую пехоту

[BulDOS]

2Takeda

А чем голодранцев прикрываешь? Конницей?

Тут тонкий момент, конницей - обязательно, но, к коннице всегда надо добавлять пару отрядов пехоты, стоящей чуть поотдаль,как бы не при делах,в идеале копейной и быстрой. нет копейной, достаточно просто быстрой

Конница выманивает, завязывает бой с конницей неприятеля ,в этот момент должна подключиться твоя пехота - локальный перевес, чардж погашен твоей кавалерией, меняем коников противника на не столь ценную пехоту. В данной битве это не так выраженно получилось правда.

Логичный вопрос - почему протвиник не подключает свою пехоту? Опытный, столкнувшийся уже с такой тактикой, ещё как подключает. Но когда такой манёвр используешь впервые - прокатывает на ура.

 

 

И все получается как при Каннах - за счет перевеса в коннице?

изначально перевес минимальный, он достигается за счёт вышеописанной тактики. Впринципе нам достаточно просто погасить конницу и лёгкие войска неприятеля, просто разменяться. Быстрые стрелки + остатки кавалерии потом будут в безопасности и сами справятся с пехотой и стрелками неприятеля, т.к. их у нас больше за счёт меньшего числа тяжёлой пехоты.

[Takeda]

2BulDOS

Понятно В общем атака конницы вместе с пехотой.

В минусах - слабый центр

[August]

2BulDOS

В реплее как оказалось полный бред показан. Совсем не то .что в реальности происходило.

 

А че так?

 

 

2Chernish

Блин, Август, кто же так воюет!

 

Не было выхода: http://cloud.steampowered.com/ugc/70510857...922241F573CA4D/

 

Почему то IMG не всегда со стимом работат 0_о

 

7 моих провинций, против - 13!

Я ничего не успел долго бегал по пустыне за Киренаикой, и отсраивался. Думал Понт тоже строит тыл.

Я объявил войну Эфиопам(Морэ? те которые средние), и пошел туда стеком - оказалось что у них 2.5 стэка, и я начял строить второй стек. И, к этому времени Понт уже, захватывает Петру. Я совращаюсь, не успевший разбить негров, то есть фактически оставив их в тылу, правда через одного, и соответственно я не успел построить экономику без Эфиопии.

На 2.5 стеков, у меня доход был 700! Время было против меня.

 

Еще дело в Дипломатии, у нас с Понтом были одни и те же союзники, и часть из них были на моей стороне больше(репутация лучше), потому что я натравил их на Селевков. И я ждал, что Понт не нападет так скоро, и что я разрушу его союзы. Вот и пошел себе спокойно на Юг. А Понт.. умудрился объявить мне войну, так, что бы союзы не распались - всупить в войну за селевков.

 

Ну, плюс битва была тупо слита.

 

И того - у меня 2.5 стека, у Понта 4, у меня 7 городов, у Понта 13.

[August]

2Takeda

 

так флот то у Августа и строился.

 

Пришлось продать и отменить. Не хватало денег.

Понт слишком быстро сделал свою экспансию - я не ожидал.

 

2Hornet

У Понта видимо потери были гораздо меньше в битвах...а сколько было битв??

 

У меня - не одной, парачка на автомате. Я за Киренаикой и рабами, по пустыне ходов 10 бегал.

 

2BulDOS

у понтийцев всётаки фракционный бонус на +10% к стерлковой атаке).

 

АХ ВОТ ОНО ЧТО!! А я не знал

Вот чего я каву слил еще..

 

Только вот чего это Август сразу фалангу не двинул вперед?

 

У меня было больше конницы, и столько же или больше стрелков. Но главная причина - его конные стрелки, они реально меня колбасили, пока я перестраивал строй(подошла подмога - второй стек),я не ожидал что не будет строится, а поюежит.

Далее из-за стрелков завязался бой, туда BulDOS подтянул всех пращников и каву, и я решил что разобью, или обменяюсь, потому что там же были и мои пращники, и моя конница + слоны. Получается наши стрелки с обеих сторон расстреливали конницу которая была в куча мале. Потом оказалось что качесвто конников у Понта лучше(там был гена+персидская тяж кава, а у меня была смесь их всадников и легкой конницы), и я только узнал что стрелки - лучше. Моя кава была разбита нафиг.

А фаланга к этому времени - только и успела построится.

С другой стороны, если бы я сначала двинул бы пехоту - он бы меня растреля бы нафиг конными лучниками.

 

Вообще у меня получился состав армии, которым я не умею играть, потому что из-за его шпионов, я не смог доформировать стек, с лучшими юнитами, а из-за бага, обмен между ария в мульте - не возможен. И в итоге царские пельтасты, и мечники в торраксах и 4-5 отрядов граждан всадников, просто застряли в пустыне. Шпион у меня был один - и слабее

[August]

2Takeda

Ну если у Августа было мало стрелков,

 

Много. Но как оказалось - слабее. Да и, я вообще не умею ими пользоваться

Моя обычная схема - фаланга+каты+лучники в броне. А тут говнобой получился))

 

 

 

2BulDOS

 

почему протвиник не подключает свою пехоту?

 

ОНА НЕ УСПЕВАЛА!! Твоя пехота была сзади - а я наступал, сам пришел ближе к тебе.

[BulDOS]

2August

С другой стороны, если бы я сначала двинул бы пехоту - он бы меня растреля бы нафиг конными лучниками.

Вот тут ,имхо, просчёт. Там было 2 верблюда и 3 копьематателя. В разрезе битвы 40 на 40 они бы много погоды не сделали, учитывая что втои коники бы на месте не сидели, т.е. сражались параллельно с движением пехоты.

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем BulDOS

[August]

2BulDOS

 

Кстати насчет перевеса в пехоте - тоже вопрос. У меня да, были торрасках(5-6) - но были и около 5-6 отрядов египетских пикинеров, а они слабее новобранцев.

[Takeda]

В общем, Август, переиграли тебя, переиграли

Надо тебе на мне потренироваться, а потом браться за зубров "говнобоев". Я тоже люблю ровненькие линейки и кавалерию как на параде.

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Takeda

[August]

2Takeda

В общем, Август, переиграли тебя, переиграли

 

Ясное дело) Я после первой победы(я за егибипет он за Маков) - расслабился) Но там флот помог)

 

Надо тебе на мне потренироваться, а потом браться за зубров "говнобоев". Я тоже люблю ровненькие линейки и кавалерию как на параде. 

 

Ну так, можно будет сыгрануть) Ща у нас с BulDOS новая, можно параллельную, ну как время позволять будет, или уже потом после)

[August]

Кстати насчет Пуннической - я уверен что будет аддон, так что лучше его подожать ИМХО.

[InSomNiac]

2August

В этом как раз и состоит челендж... сыграть за пунов и не слить в чистую. Повторить подвиг хотя бы Газдрубала, не говоря уже о Ганнибале.

[August]

2InSomNiac

 

В этом как раз и состоит челендж... сыграть за пунов и не слить в чистую. Повторить подвиг хотя бы Газдрубала, не говоря уже о Ганнибале.

 

Ну да, я к тому что ИМХО там будет более детализированная карта на эту тему.

 

Тут можно соблюсти баланс - Карфаген берет не Баркидиво, а Ганнонидов, а Рим тех же Юниев. Плюс если что, учловится что например ввязывается с первого хода войну, например с Макаденией.. Вообще баланса можно добиться, просто нужно подумать.