"Железный ветер"

[Takeda]

2Ангмарец

350млм это от кого? Это авторское или лично Ваше?

 

Не авторское Спекуляции на тему "сколько могло бы быть, если бы не... "

 

http://ricolor.org/arhiv/russkoe_vozrojdenie/1981/8/

 

Только на идеологию внимания не обращайте

[Ангмарец]

2 Takeda

Спекуляции на тему "сколько могло бы быть, если бы не... "

1. Замечание на основании текста книги. В тексте однозначно написано о масштабной войне 70-х XIX века: "Тысяча восемьсот семидесятые наглядно показали, что в столкновении индустриальных держав 'победа' от 'поражения' отличается очень условно. После этого наглядного и жестокого урока мировые игроки старались выяснять отношения на территориях третьих стран, не переступая порога за которым конфликты могли бы перерасти в новое побоище." Без участия всех Великих Держав (включая и Россию) такое не обойдется. А это, в том числе, демографические последствия. Соответственно исходная цифра расчетов должна быть ниже.

2. Замечание основанное на логике процессов. В книге Российская Империя описана как более или менее промышленно развитое государство. Это значит, что промышленный переворот в Империи уже произошел. Но что бы он произошел, нужна масса свободных рабочих рук готовых работать за минимальную плату. Т.е. необходимо уничтожение общины и разорение большей части крестьянства. А это снова демографический удар, после чего все расчеты основанные на "ежегодного прироста населения (около 2%)" летят в корзину.

 

Крайне маловероятно, что в Империи на тот момент будет больше 250 млн.

[еремей зонов]

2Аналитик

Интересно, как расходится.

Х.з., честно говоря. Но в следующий раз спрошу у персонала.

2Игорь

эфиоптыть! Ты купил? Я куплю - давай адрес!

Напротив Моссовета.

[Аналитик]

Ну что... "Железный Ветер" вчерне закончен, теперь осталось только провести большую "работу над ашипками". Ну и переработать пролог с эпилогом, а то они какие-то невыразительные.

С завтрашнего дня будет десять дней литературного праздника для фанатов :-)

Думал уложиться в апреле, но такие уж мы, пейсатели земли русской, необязательные.

 

А там и "1919" на подходе...

[Игорь]

2Аналитик

А там и "1919" на подходе...

чего? Какова фабула будет? Халубая кровь белых рыцарей победила в гражданке,а потом они просрали Россию Гитлеру?

ЗЫ Прими искренние поздравления с окончанием повести.

[Аналитик]

2Игорь

Прими искренние поздравления с окончанием повести.

Это не повесть, это роман :-)

Поздравление пока промежуточное, его допиливать и допиливать.

 

чего? biggrin.gif Какова фабула будет? Халубая кровь белых рыцарей победила в гражданке,а потом они просрали Россию Гитлеру? biggrin.gif

Юморист...

[Игорь]

2Аналитик

Юморист...

А!!!! Это 1919 год до нашей эры!

ЗЫ В ссылке на самиздат указано,что Железный поток это повесть.

[Аналитик]

2Игорь

ЗЫ В ссылке на самиздат указано,что Железный поток это повесть.

Хатамото, ты издеваешься?

"Ветер", а не "поток".

Повестью пришлось обозвать тогда, из-за млого размера. В собранном виде там будет за 500.000 знаков - роман и не маленький.

[Игорь]

2Аналитик

"Ветер", а не "поток".

твою дивизию...Извини.Был невнимателен.

А про что всё же 1919?

[Аналитик]

2Игорь

А про что всё же 1919?

Про Первую Мировую :-) Ацкий дизельпанк западного фронта. Собственно, это то, с чего начался "Новый Мир".

[Игорь]

2Аналитик

Про Первую Мировую

прикольно.Т.е.,немцы в 18 году не слили,а бортанули Англию и Францию и развились в победу? Благодаря баварскому мятежу...А какое же место Россия занимает тут в 19 году?

Эфиопский индеец...Я твою эволюцию прослеживаю - у тебя от ВОВ и обратно идёт осмысление прожитого предками.У меня наоборот - от революционеров 19 века к точке бифуркации - гражданской войне.После этого анализировать трудно.

Но...Етишкин кот.Интересен твой замысел!

[Аналитик]

2Игорь

Т.е.,немцы в 18 году не слили,а бортанули Англию и Францию и развились в победу?

Нет, они проиграли, чтобы выиграть "за немцев" нужны пришельцы из космоса или армия попаданцев.

 

Но...Етишкин кот.Интересен твой замысел!

Он не мой, а наш с Александром, еще с давних времен. А вот его практическое воплощение - это уже дело сегодняшнего дня.

[Игорь]

2Аналитик

А вот его практическое воплощение - это уже дело сегодняшнего дня.

изложи-ка подробней замысел.Ведь 19 год без России не обойдётся.Вдруг советом смогу помочь.

[Chernish]

2Игорь

Железный поток это повесть. 

2Аналитик

Хатамото, ты издеваешься?

Железный поток - это Серафимович. Классика советской литературы.

2Аналитик

чтобы выиграть "за немцев" нужны пришельцы из космоса или армия попаданцев.

 

Или живой Шлиффен в 1914 году (тогда кстати легко)

2Ангмарец

В книге Российская Империя описана как более или менее промышленно развитое государство. Это значит, что промышленный переворот в Империи уже произошел. Но что бы он произошел, нужна масса свободных рабочих рук готовых работать за минимальную плату. Т.е. необходимо уничтожение общины и разорение большей части крестьянства. А это снова демографический удар, после чего все расчеты основанные на "ежегодного прироста населения (около 2%)" летят в корзину.

 

угуть. Кстати сокращение прироста населения - одно из следствий перехода от аграрного к индустриальному обществу.

[Игорь]

2Chernish

Железный поток - это Серафимович. Классика советской литературы.

знаю.Никогда не нравился ни Серафимович,ни его книги.Поток заставляли в школе изучать.Пришлось читать.Один раз за всю жизнь.

[Chernish]

2Игорь

знаю.Никогда не нравился ни Серафимович,ни его книги

Так поэтому Саурон Виссарионыч и обиделся. Сравнил его с Серафимовичем - это ж считай оскорбление

[Игорь]

2Chernish

Сравнил его с Серафимовичем - это ж считай оскорбление

[Takeda]

2Игорь

Никогда не нравился ни Серафимович,ни его книги.

 

Та же фигня. А заменишь поток на ветер и читать можно

[Аналитик]

2Chernish

Или живой Шлиффен в 1914 году

Тоже мысль. Давно обдумываю. То ли Шлиффену добавить n лет, то ли придумать верного продолжателя его дела вместо Мольтке.

 

2Takeda

А заменишь поток на ветер и читать можно

Вот он - секрет книгописания! Теперь я спокоен за свое литературное будущее :-)

http://monfore.livejournal.com/145225.html

[Игорь]

2Аналитик

Теперь я спокоен за свое литературное будущее :-)

в смысле? Тоже будешь рерайтингом заниматься?

[Takeda]

2Аналитик

То ли Шлиффену добавить n лет, то ли придумать верного продолжателя его дела вместо Мольтке.

 

Как-то неоригинально

 

А что если так: умершего Шлиффена откопал безумный доктор и сделал из него Шлиффенштейна путем пересадки частей тела, заменив верхнюю часть черепа каской с рогами и крестом и оживив труп с помощью электричества

Изменено 12 мая, 2011 пользователем Takeda

[Chernish]

2Аналитик

Давно обдумываю. То ли Шлиффену добавить n лет, то ли придумать верного продолжателя его дела вместо Мольтке.

 

Только в этом случае надо быть готовым к реально сильному возражению: план Шлиффена был очень строгий, а на любой войне как известно "сначала надо ввязаться в бой, а потом видно будет" (Наполеон) - никогда ни один план не выживает в первоначальном виде после столкновения с неприятелем, всегда что-нибудь пойдет не так... Это такое "общесистемное" возражение против того что немцам удалось бы план Шлиффена выполнить. Хотя на практике не разруш Мольтке-мл. геометрию и суть плана старого Шлиффена - у Германии все было бы намного лучше чем в реальном 1914-м, об этом и Галактионов писал анализируя ход войны...

[Аналитик]

2Chernish

А нам выигрывать и не надо. Главное - немножко накидать немцам бонусов, чтобы продержались еще год.

 

К слову, Экоросс с которым мы на пару работаем замечает, что

Тут я читаю одну книжку английскую - нэ так всо было. Шлиффен базировался на ситуации 1904-1905, к 1914 изменилось

Сейчас уточню, что за книга.

 

оффтоп

Читаешь раскрашенный "Н.М."

[Chernish]

2Аналитик

 

Фигня это все. Что изменилось принципиально к 1914? Ничего.

 

ЗЫ. Читаю. По вечерам - смакую

[Аналитик]

2Chernish

http://avaxhome.ws/ebooks/history_military...ffPlanning.html

Сам пока не читал.