Бронетехника будущего

[Ulix]

2Tangorn

При этом на котят нужны тучи операторов

Сейчас развивают интересную отрасль кибернетики - Групповая робототехника, т.е. чем больше роботов - тем они умней.

 

2SonarMaster

Может просто кувалдой их?!

 

 

Переходил как-то мужик железную дорогу. Зазевался. Из-за поворота вылетает

поезд и сбивает его на полном ходу. Протащил метров 50 по шпалам, переломал все

кости, черепную коробку, позвоночник... Но - слава нашим врачам! - выходили

мужика, залечили все раны, поставили на ноги... После трех лет лечения в

больницах и санаториях оказался, наконец, мужик снова в семье. Первое утро дома.

Проснулись с женой, она пошла на кухню, поставила чайник, сама в ванную комнату.

Мужик лежит, потягивается, балдеет... Вдруг слышит откуда-то их кухни доносится

сипение, а затем посвистывание. Мужик исказился в лице, вскакивает с постели,

бежит на кухню, по дороге хватает молоток. Забегает и начинает отчаянно дубасить

молотком по чайнику... Через пять минут - все кончено... Чайник уничтожен, смят

в лепешку... В проеме двери на кухню в ужасе застывают прибежавшие жена и дети. Мужик

успокаивается, смахивает со лба крупные капли пота, откидывает прядь волос и, указывая

молотком на груду металла, дрожащим голосом говорит своей семье:

- Запомните, их надо 3,14здить, пока они еще маленькие!..

[Backguard]

2Ulix

Сейчас развивают интересную отрасль кибернетики - Групповая робототехника, т.е. чем больше роботов - тем они умней.

А можно ссылочку? ИИ сейчас еще в весьма зачаточном состоянии находится... К примеру: Симуляция работы кошачьего мозга. И это на "супервычислителях". О каких-таких "мегамозгах" для объединенных групп маленьких роботов вы говорите?

[Ulix]

2Backguard

Я на Вики смотрел, но там страница именно про групповую робототехнику не сделана.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_новых_...вных_технологий

[Tangorn]

чем больше роботов - тем они умней

 

Ага, Many-as-One, знаем, играли

Один файербол, эээ, снаряд в центр, и роботы тупо стреляют в небо.

[Backguard]

2Ulix

Я на Вики смотрел...

Ах, на Вики...

[Idot]

ИИ сейчас еще в весьма зачаточном состоянии находится... К примеру: Симуляция работы кошачьего мозга. И это на "супервычислителях". О каких-таких "мегамозгах" для объединенных групп маленьких роботов вы говорите?

об Осинных

благо мозгов у Ос не много

[SonarMaster]

В эту тему есть великолепная книжка Станислава Лема - Непобедимый, если кто не читал, советую ))

Там как раз основной противник - туча - макромозг состоящий из множества идентичных минироботов-мушек, которые соединяясь постепенно обретают способность мыслить разумно )

А воздействуют на противника, чем-то вроде излучения, человек теряет память, компьютеры "сходят с ума", именно не просто выключаются, а происходит сбой и частичная потеря памяти.

Сила же данного вида в способности к восстановлению структуры, т.е. сколько их не уничтожай, все равно идентичные заполнят пустоты, а счет им на миллиарды идет )

[Backguard]

2SonarMaster

В эту тему есть великолепная книжка Станислава Лема - Непобедимый

И Википедия, ага.

[Spoon]

2Backguard

И это на "супервычислителях". О каких-таких "мегамозгах" для объединенных групп маленьких роботов вы говорите?

Имеется ввиду использование распределенных вычислений, когда несколько отдельных компьютеров обьединяют в кластер. Вобщем-то многие т.н. суперкомпьютеры по такому принципу и организованы. Только здесь канал будет беспроводным.

 

2Ulix

Сейчас развивают интересную отрасль кибернетики - Групповая робототехника, т.е. чем больше роботов - тем они умней.

Угу. Включаем постановщик помех и всех можно брать тёпленкими.

Изменено 27 мая, 2010 пользователем Spoon

[Tangorn]

Угу. Включаем постановщик помех и всех можно брать тёпленькими.

 

Каналы связи могут быть с защитой от помех и сменой частоты. Проще старым способом: бомба в скопление. В распределённой сети при выбытии части роботов остальные резко потупеют. Хотя одно не отменяет другого.

 

макромозг состоящий из множества идентичных минироботов-мушек, которые соединяясь постепенно обретают способность мыслить разумно ) А воздействуют на противника, чем-то вроде излучения, человек теряет память, компьютеры "сходят с ума", именно не просто выключаются, а происходит сбой и частичная потеря памяти

 

Подземные крысы "Many-as-One" из Planescape то же самое. Метод борьбы: прореживание и разделение на части.

А миллиарды кошко-роботов это фантастика похлеще экзоскелетов.

[Spoon]

2Tangorn

Каналы связи могут быть с защитой от помех и сменой частоты.

Смена частоты далеко не панацея, а вместе с защитой от помех совершенствуются и их постановщики.

Канал для передачи данных в такой системе нужен оооочень толстый. Этот канал можно глушить, можно перехватывать, можно передавать свои данные, вызывая сбои и т.д. Вобщем это узкое место пожалуй перевешивает все плюсы.

 

Проще старым способом: бомба в скопление.

Были бы еще эти скопления...

[Backguard]

Что-то вас, камрады, в глухую степь занесло. Уже и Planescape: Torment (да упокоится он!) вспомнили.

 

Имеется ввиду использование распределенных вычислений, когда несколько отдельных компьютеров обьединяют в кластер. Вобщем-то многие т.н. суперкомпьютеры по такому принципу и организованы. Только здесь канал будет беспроводным.

Суперкомпьютеры (из кластеров), как правило, предназначены для решения одной огромной задачи, требующей большой вычислительной мощности. А тут, получается, микромозги соединяются (по беспроводному каналу) в один суперкластер, который начинает руководить отдельными единицами, из которых он состоит, так что ли? Ну и нахрена козе баян, тем более, что

Включаем постановщик помех и всех можно брать тёпленкими.

?

 

Каналы связи могут быть с защитой от помех и сменой частоты.

Нарушить каналы связи проще, чем защитить.

 

В распределённой сети при выбытии части роботов остальные резко потупеют.

Простите, мы говорим о боевых роботах или роботах-математиках?

 

Смена частоты далеко не панацея, а вместе с защитой от помех совершенствуются и их постановщики.

Канал для передачи данных в такой системе нужен оооочень толстый. Этот канал можно глушить, можно перехватывать, можно передавать свои данные, вызывая сбои и т.д. Вобщем это узкое место пожалуй перевешивает все плюсы.

Точно.

 

Резюмирую - какая-то малоподходящая система для военных целей.

[Tangorn]

Что-то вас, камрады, в глухую степь занесло. Уже и Planescape: Torment (да упокоится он!) вспомнили.

Нарушить каналы связи проще, чем защитить.

Простите, мы говорим о боевых роботах или роботах-математиках?

 

Сэр, вы ведёте огонь по своим.

Изменено 27 мая, 2010 пользователем Tangorn

[Spoon]

2Backguard

Суперкомпьютеры (из кластеров), как правило, предназначены для решения одной огромной задачи, требующей большой вычислительной мощности. А тут, получается, микромозги соединяются (по беспроводному каналу) в один суперкластер, который начинает руководить отдельными единицами, из которых он состоит, так что ли?

Здесь рассчитывается модель поведения всего подразделения объединенного в кластер, собственно это и есть одна огромная задача. Это требует больших мощностей. Каждый отдельный компьютер, положим не может их обеспечить, а вместе могут... теоретически. Правда на практике все утыкается в связь, а со связью во время боевых действий всегда проблемы.

 

Да и я не вижу особой необходимости в этом. Если на то пошло, то те же самые задачи может выполнять оператор дистанционно. И дешевле и эффективней и надежней (насколько она возможна при таком подходе).

[Glock]

2jagd

 

1. Если высота 2 м., то вес будет заметно поболе 2т. 2. Это будет просто очередная мишень для существующих средств ПТО.

 

Добавлю ещё, что большинство показанных препятствия, которые преодолевает там данный девайс, вполне может преодолеть и гусеничная техника.

 

2Spoon

 

Давно они уже собак делают, еще года два назад видел агрегаты проекта Big Dog. Это видимо одна из его ветвей.

 

100 процентов.

 

2SonarMaster

 

В эту тему есть великолепная книжка Станислава Лема - Непобедимый, если кто не читал, советую ))

 

Великолепная вещь. Это, кстати, одна из первых прочтённых мною книг научной фантастики (мне было тогда где-то лет 13) от которой я был просто в восторге. Ещё потом пару раз перечитывал.

 

Там как раз основной противник - туча - макромозг состоящий из множества идентичных минироботов-мушек, которые соединяясь постепенно обретают способность мыслить разумно )

 

Ещё у Гарри Гаррисона, ЕМНИП, что-то подобное было в "Шагающей Смерти".

 

2ALL

 

В общем-то, моё мнение по прежнему не изменилось: пока я не вижу оснований считать, что шагоходам есть место среди бронетехники. Точно так же, как и у арнитопторов в авиации.

[Archer Navarra]

2Glock

Ещё у Гарри Гаррисона, ЕМНИП, что-то подобное было в "Шагающей Смерти".

"Шагающая смерть " это Уильям Кейт. И там не совсем, там нанороботы- разрушители, как оружие и нанороботы-антиразрушители.

[Glock]

2Archer Navarra

 

"Шагающая смерть " это Уильям Кейт. И там не совсем, там нанороботы- разрушители, как оружие и нанороботы-антиразрушители.

 

Уже плохо помню. Но что-то такое было: дезинтеграторы какие-то.

[Idot]

Glock

ну Орнитопер может рассматриваться как разновидность Вертолёта или Конвертоплана

тем более что лопасти вертолёта работают по тому же принципу что и крылья колибри

(каждое крыло колибри описывает почти полный полукруг

что соответствует половине траектории лопасти вертолёта)

[Glock]

2Idot

 

И? Есть ли смысл заменять арнитопторами вертолёты и винтокрылы? Не больше, чем заменять авиалайнеры дирижаблями.

[Takeda]

И? Есть ли смысл заменять арнитопторами вертолёты и винтокрылы?

 

Есть, конечно, смысл Видал с какой амплитудой и толчками у птиц корпус двигается? Надо 5-6 махолетов, чтобы сажать куда нерадивых и вороватых генералов и возить до полного деятельного каскаяния.

[Glock]

2Takeda

 

Но исключительно генералов ВВС. Генералов сухопутных войск будем сажать в быстро бегающие шагоходы Idot-а. Эффект будет примерно тот же.

[Takeda]

2Glock

Генералов сухопутных войск будем сажать в быстро бегающие шагоходы Idot-а.

 

Причем, как ратует Идот, бегать шагоходы будут по скалам и постоянно забираться на двухметровые препятствия на максимальной скорости.

 

Жестоко, конечно, зато эффективно

[kraken]

Не эффективно а эффектно

[SonarMaster]

Радел - Альтернативный

 

Тема - Бронетехника Будущего

 

Вопрос - "давно пора прояснить вопрос с наличием в добровольческих дивизиях СС бронетехники"

 

Диагноз - Передудел в дудки на ЧМ2010

[Glock]

2SonarMaster

 

:D