Бронетехника будущего

[kolobok-rembo]

Я - за ЭС-броненосец, описывал его плюсы и просчитывал не раз.

[Spoon]

2SonarMaster

Подготовки не видать вроде бы

Ну, для атомной войны подготовка длится в пределах получаса.

 

2kolobok-rembo

Можно тупо таскать грузы, можно установить кокое-нибудь тяжелое вооружение. Можно уменьшить парту и установить на нее снайперку, усы при этом можно втыкать в землю для лучшего удержания отдачи. Да и вообще... много всего можно придумать.

Ну какбэ проходимость у нее будет меньше чем у бойца, отсюда и ее бесполезность. Да и к чему она нужна? Кока-колу таскать на передовую? С этим отлично справится и транспорт - вездеходы, например. Снайперку? Так тебя ж подстрелят раньше чем ты с этой таратайкой огневую позицию займешь.

 

Тем не менее, я не отрицал возможность применения боевых роботов на войне.

На эту тему уже был разговор. Они безусловно будут применяться, но в виде вспомогательной техники. Их дело разведка, диверсии, постановка помех, минирование, разминирование и т.д. В определенной степени некоторые современные ракеты и беспилотники уже можно назвать боевыми роботами.

[kolobok-rembo]

Ну какбэ проходимость у нее будет меньше чем у бойца, отсюда и ее бесполезность. Да и к чему она нужна? Кока-колу таскать на передовую?

Проходимость, конечно, меньше, зато грузоподьемность выше - попробуй потаскай пару центнеров (да хотя бы один!), у колесных вариантов - выше скорость.

 

С этим отлично справится и транспорт - вездеходы, например.

Ну дак ведь это и будут вездеходы, только с электронными мозгами, которые тупо следуют за пехотой, повторяя ее маршрут + другие несложные опции. ИМХО, для этого особо сложного "ума" не надо (если речь, конечно не идет о многоножках - хотя почему бы нет).

 

Снайперку?  Так тебя ж подстрелят раньше чем ты с этой таратайкой огневую позицию займешь.

А если позицию занять заранее и хорошенько замаскировать сие чудо техники. Идеально годится для засад. Да вы только представте:

Маленькая машинка, длиной как сама винтовка, с камерой и выдвигающимися упорами (как TRAP Т2 , но только на ходу). Да ктож такую, замаскированную, заметит? Пока вражьи солдаты определят ее точное расположение и подберуться к ней - она уже прихлопнет нескольких.

 

Но самый страшный для вражеской пехоты вариант - это когда есть дистанционноуправляемый гранатомет (или миномет), который стреляет по навесной траектории, а мишени при этом ищет с помощью "помошников" - самоходных камер, коих сделать можно много и дешево.

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем kolobok-rembo

[Andron Evil]

Spoon, Вы знаете каков вес 155-мм снаряда ? Да и вообще образовывайтесь по весу противотанковых и минометных систем. Зараз видно, що Вам не пришлось на своем горбу потаскать ПК например ... Это и будет нишей для легких ЭС. Никак не бой.

А вот ПШ-120 - это сила !!!

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем Andron Evil

[Spoon]

Андрон, не утруждайтесь, убеждать в чем-то таких троллей как вы - себя не уважать.

 

2kolobok-rembo

Проходимость, конечно, меньше, зато грузоподьемность выше - попробуй потаскай пару центнеров (да хотя бы один!), у колесных вариантов - выше скорость.

Так зачем таскать? Покидал в уазик и вперед. Надо больше - парк военных грузовиков не мал.

 

Ну дак ведь это и будут вездеходы, только с электронными мозгами, которые тупо следуют за пехотой, повторяя ее маршрут + другие несложные опции.

Я не пойму кому она может пригодиться? За кем они будут следовать? Вес который они могут перевозить для вездехода маловат, значит для снабжения артиллерийских и минометных расчетов они не эффективны, да и не нужны - они все ж не на передовой находятся. Для снабжения диверсионных групп тоже не подходят - шумные, заметные, да еще и электричество потребляют и ремонта требуют.

 

А если позицию занять заранее и хорошенько замаскировать сие чудо техники.

И что дальше? Это чудо техники сможет сделать один-два выстрела и денежки затраченные на его производство вылетят в трубу ибо позицию незаметно сменить он не сможет, да и замаскироваться самому ему не получится.

 

Но самый страшный для вражеской пехоты вариант - это когда есть дистанционноуправляемый гранатомет (или миномет), который стреляет по навесной траектории, а мишени при этом ищет с помощью "помошников" - самоходных камер, коих сделать можно много и дешево.

Камеры конечно это... Но против роботов-разведчиков разных конструкций (уж самоходные они или нет - не важно) я ничего не имею, однако скажи мне, какой смысл ставить этот гранатомет на платформу, если стрелять из него может и человек, раз уж он и так стреляет с завидной дистанции и ему мало, что угрожает.

 

Кроме того у управляемых дистанционно машин есть один существенный минус - потребность в связи. По ней можно и местонахождение твоей чудо-техники вычислить и канал заглушить, а то, еще чего доброго, и управление перехватить.

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем Spoon

[Andron Evil]

Я в общем-то предложил представить проекты. Концепция применения, весовые и боевые (если есть) характеристики. Одним словом ТТХ.

Но так и не понял, что предлагает Spoon. И боюсь такая проблема не только у меня... Может он вообще ничего не предлагает ? Да и в других темах то ж самое. Его оппоненты не могут понять, о чём вообще базар-то ?

[kolobok-rembo]

Случайно наткнулся в инете:

про аккумуляторы

Почитав, как всегда прикинул в первом приближении на ЭС. И о чудо!!! Наконец-то можно развенчать миф о супер-пупер цене на энергоемкие аккумуляторы. (Если честно, раньше полагал, что они стоят намного дороже).

 

Тогда я стал засматриваться на литий-ионные аккумуляторы. В принципе, можно купить стайку вот таких банок по почти оптовой цене. Реальная ёмкость таких "бракованных" аккумуляторов (обратите внимание, что даже на сайте ёмкость взята в кавычки - это неслучайно) - около 1.8 ампер-час, при среднем напряжении в 3.7 вольт. Таким образом, для получения нормального велосипедного аккумулятора ёмкостью, например, 18 ампер-час нам понадобится соединить последовательно 10 ячеек по 10 параллельно соединённых банок. При цене пары банок в $4.15 цена велосипедного аккумулятора получится "всего" $207.5, или примерно 6.2 килорублей.

 

Переводим на "экзоскелетный" язык:

одна маленькая батарейка это - 1,8 ампер-час х напряжение 3.7 вольт = получается "счастливое" число 6,66 Вт-час. В одном кВт-часе таких батареек = 1000/6,66 = 150 штук. Цена пары батареек - $4.15, цена одной - примерно бакс; тогда кВт-час нам обойдется за 300 зеленых. Ввиду ограничения по массе, вычесленных мною ранее - приемлимо таскать не более 2кВт-часа, т.е. около 18.000 р.

 

Еще раз повторяю во всеобщее услышание: на ЭС-броненосец будет требоваться всего несколько десятков тыщ рублей на батареи - намного меньше, чем 300-400 тыщ р за титановую броню.

 

С ценой брони и батарей теперь все более-менее ясно.

 

Что там еще есть? ДВС, гидравлика (ну или сервомоторчики - кому как нравиться), датчики и электроника.

 

Если только с описанным выше - ИМХО, можно уложиться в лям рублей.

 

Если установить тепловизор - еще одна-две сотни тыщ р. Большинство других систем не такие уж и дорогие по сравнению с лямом.

 

Не знаю, допрет ли эта тема до наших генералов, а вот америкосы с радостью бы купили тяжелый ЭС вместо того, чтобы платить 1 - 2 годовых жалования солдатам.

 

 

Возвращаясь к боевым роботам:

да и замаскироваться самому ему не получится.

С этим бы я поспорил.

 

Во-первых, робота-снайпера не так-то просто обнаружить без оптики на расстоянии километра.

 

Во-вторых, а почему бы не исхитриться и не придумать механизм маскировки.

Нет, я не про метаматериалы - (всего-то смесь очень миниатюрных металлических вставок специальной формы и ориентации в диэлектрике - по особому взаимодействуют с эм волнами - возможно спасет будующую авиацию от радаров, но не как не сделает костюм-невидимку).

Я предлагаю по-простому: маскировачная сеть с листвой, травой и т.п. Та часть, которая лежит на верхней стороне машинки - так и лежит, а боковая - сворачивается во время движения - чтоб не мешать, не запутываться на гусеницах/колесах/ногах и разворачивается при маскировке. Неужели - ЭТО нереально?

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем kolobok-rembo

[Andron Evil]

Вопрос в том, что будет делать тяжелый ЭС при встрече с обычной БМП. А такую встречу исключить нельзя. Избежать боя не выйдет, простите начинка не выдержит (сомнительно достижение солидной скорости) ... А спрятаться, как легкий пехотинец и "шмальнуть" из убежища то ж затруднительно. Сопровождать тяжелые ЭС легкой пехотой ? Тогда зачем ТЭС вообще нужен ?... Носить оружие поддержки пехоты "в руках" ? А надо ли ?

Не проще ли предложенная мной лафетная и транспортная система ? За ПШ-120 будущее !!! Минимум мозгов !! Минимум цены !! Высокая универсальность ! Возможность перевозки существующими средствами в составе пехотного отделения, в котором увеличится (или уменьшится в случае использования тяжелых БМП) количество активных стрелков !

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем Andron Evil

[kolobok-rembo]

Конечно, Ваша ПШ-120 заслуживает

Спору нет, если ТЭС попадет на прицел 30мм скорострельной пушки - кирдык однозначно. Вот только чем лучше в этом плане ПШ-120? Если, в случае чего, ЭС укроется за складками рельефа (если успеет), то ПШ-120 ...? У нее же мозгов нет. Поведение парты в форс-мажорной ситуации ляжет целиком на оператора. Самое лучшее в данном случае - можно заранее придумать инструкцию для электронного мозга что-то типа "ложись" - и парта раслосталась по земле с минимальной проекцией к супостату (ЭС тоже может лечь с неменьшей проекцией). А ведь нужно не просто спрятаться, а нанести наибольший урон противнику. Он не дурак - будет подходить к Вам (т.е. к парте) с выгодной ему стороны - парте придется маневрировать, при этом пытаясь не подсовываться под пули и проч. и при этом в боевом положении. На все про все - несколько секунд.

 

Вы сами говорили, что роботы воевать сами не умеют и уступают в этом пехотинцу.

 

Так что парта прекрасно справиться с переноской вооружения, будет служить основой для тяжелого вооружения + какие-нибудь другие опции. Но вот конкурировать с ЭСтом в ближнем бою - едва ли.

 

Согласитесь, мы ведь говорим о разных вещах: ПШ-120 - средство поддержки пехоты, а ЭС - это и есть тяжелая пехота. На них возлагаются разные задачи и сравнивать их в лоб считаю некоректно.

 

Представте, например, как парта будет освобождать заложников...

 

На счет миниума мозгов - вопрос спорный: ЭС просто повторяет действия человека, двигать ногами парты будет комп (ну не оператору же все время шевелить 6-ю ногами? - хотя ручное управление необходимо оставить для нештатных ситуаций). Поэтому комп (точнее софт должен быть на уровне).

 

-А что делать ЭСту при встрече с БМП?

 

-Сменить штаны!!! (шутка)

 

А вообще, либо уматывать бегом на недоступную БМП местность, либо (если есть) долбить по ней из гранатомета или ПТУРа или из крупнокалиберного ствола. При равных габаритах парта утащит вооружения побольше, но и ЭС - тоже может таскать нехилые вещи.

 

При этом еще вопрос - кто кого должен бояться? И БМП и ЭС может поразить супостата, на стороне БМП - скорострельная пушка и скорость, на стороне ЭС - малые собственные размеры и большие у БМП (отличная цель) + возможность ЭС укрыться за рельефом местности.

 

P.S. Камрады, опять Вы за негатив взялись. - это не самый лучший способ доказывать правоту.

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем kolobok-rembo

[Andron Evil]

ТЭС бегом ? Простите, но с какой скоростью ? Пехотинец лежа вполне дееспособен, а ТЭС - готовый гробик... Я ведь описывал действия пехотного подразделения во встречном бою. Чтобы собрать и подготовить тяжелую ПТУР надобно изрядное время, а главное расчет из 2-3 челов. ПШ-120 плюхается на брюхо, одновременно собирая сообразную ситуации ракету практически мгновенно. Представьте один тяжелый сверхзвуковой ракетный носитель с комплектом из модулей противотанкового, ПВО-шной или тяжелой фугасной частью. Сейчас такая концепция представляется нереальной и именно из-за потребного времени на подготовку. Но ПШ-120 может иметь и минометный или любой другой модуль. А может также оттащить раненного на сборный пункт, а также тянуть три-четыре рюкзака или доп-боекомплект. Мозгов для сего много не нужно... Передвигай лапки в нужном направлении или следуй за хозяином-поводырем. Вообще за модульностью будущее. Да и как доставлять ТЭС к полю боя ?

Ясно же, что пешком до него он не дойдет ...

Я по-прежнему надеюсь получить миллиардный грант.

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем Andron Evil

[kolobok-rembo]

ТЭС бегом ? Простите, но с какой скоростью ?

Чуть менене быстрее пехотинца.

Пехотинец лежа вполне дееспособен, а ТЭС - готовый гробик... Я ведь описывал действия пехотного подразделения во встречном бою.

Толщина ЭС, расчитанная ранее - 0,6м, а на счет Вашего боя - =)

Чтобы собрать и подготовить тяжелую ПТУР надобно изрядное время, а главное расчет из 2-3 челов.

Насколько я знаю, ПТУР может управляться и одним человеком. А 2-3 человека нужны для его переноски. У ЭС нет проблем с грузоподьемностью - может унести сам.

Мозгов для сего много не нужно... Передвигай лапки в нужном направлении или следуй за хозяином-поводырем.

Для задания направления - да, мозгов много не нужно. Для движения лапок - посмотрите Bigdog. Нужно либо сканировать местность чем либо или идти на ощупь (как Bigdog) - скорость будет соответствующей, а главное - какая мозголомная задача для программистов: сканировать местность, придумать ка обойти препятствие, расчитать передвижения ножек - и все в динамике, на скорости при различных кренах/наклонах. Они уже сейчас даже скольжение опороной поверхности учитывают - далеко продвинулись, но как видно много еще нужно сделать.

Ясно же, что пешком до него он не дойдет ...

На дневной маршбросок хватит.

 

P.S. Андрон, хотелось бы услышать поподробнее о ТТХ парты и увидеть хотя бы эскиз или что-то типа того. Посчитайте в первом приближении. Бред сразу станет явным, а с реальными преимуществами парты будет спорить сложнее.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем kolobok-rembo

[SonarMaster]

Ну, Андрон, во-первых на стороне ТЭС будем численное превосходство, причем солидное, во-вторых, я уже говорил, ТЭС воюют подразделениями, в которых скомбинированы ТЭС разного назначения, создать противотанковый ТЭС проблемантично наверное, но создать ТЭС способный уничтожать легкую бронетехнику проще простого, как мне кажется. В-третьих, начинка ТЭС делает внезапную встречу с бронетехникой противника на короткой дистанции не такой уже реальной. И опять таки это вряд ли будет встреча один на один. В-четвертых, даже тяжелый ЭКЗО может присесть, а так же и "прилечь", причем в секунды, размер мишени соотвественно сильно уменьшится. В-пятых, поставить на каждый экзо пару сьемных контейнеров РПГ типа Мухи проблема?! Так, что всё будет не так уж драмматично, как кажется.

 

Да и мне конечно льстит ваше представление о возможностях обычной пехоты, но поверьте встреча пехотного отделения с вражеской БМП тоже достаточно драмматично будет проистекать.

На войне вообще сплошные драммы по такой логике выходят, встреча БМП с танком, танка с вертолетом, вертолета и истребителем, истребителя с ПВО, продолжать? )) И что теперь?

 

Чем перевозить ТЭС, думаю вертолетами, это всё-таки бронированный десант, а вообще сильно подозреваю, что потребуется спецтехника. Этакие бронированные фуры из которых, как чертики из коробочки высыпают ТЭСы )))

 

Что касается роботов боевых, я вот подумал, а что если на них возложить охранно-патрульные функции?! Проблема свой-чужой исчезает ведь? Вешаем предупреждения, мол объект охранятся роботосистемой, посторонним вход строго воспрещен.

Конечно по эффективности с человеком не сравнятся, однако дешевле точно, ну чем американские "человеки" ))

Кстати, амеры ставят на роботов пулеметы и гранатометы, хотя их опять таки контролит оператор. Ну и в конце-концов тот же оператор может контролить охранную роботосистему, т.е. роботы действуют самостоятельно, а оператор лишь следит и решает если, что наиболее трудные ситуации.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем SonarMaster

[Spoon]

2kolobok-rembo

Во-первых, робота-снайпера не так-то просто обнаружить без оптики на расстоянии километра.

А как он без оптики стрелять-то будет?

 

Та часть, которая лежит на верхней стороне машинки - так и лежит, а боковая - сворачивается во время движения - чтоб не мешать, не запутываться на гусеницах/колесах/ногах и разворачивается при маскировке.

Да это не спасет. Неподвижного снайпера определяют не по силуэту, а по оптике обычно, по пламени выстрела и т.д. Но если там есть пламягасители, глушители и проч., то в случае с роботом, повторюсь, его можно легко засечь по его сигналу. В полностью автономные роботы для этих целей я не верю - сложноваты машинки будут, да и ИИ вряд ли сможет адекватно выбрать позицию, замаскироваться, выбать цель и момент для выстрела. Людей-то и то учат этому давольно долго.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Spoon

[kolobok-rembo]

А как он без оптики стрелять-то будет?

Я имел в виду, что оптики не будет у простых солдат, а не у робота. Хотя если жертвы снайперы - то заметят.

 

Да это не спасет. Неподвижного снайпера определяют не по силуэту, а по оптике обычно, по пламени выстрела и т.д. Но если там есть пламягасители, глушители и проч., то в случае с роботом, повторюсь, его можно легко засечь по его сигналу. В полностью автономные роботы для этих целей я не верю - сложноваты машинки будут, да и ИИ вряд ли сможет адекватно выбрать позицию, замаскироваться, выбать цель и момент для выстрела. Людей-то и то учат этому давольно долго.

 

Я поясню:

Роботом, естественно, управляет оператор на расстоянии. Это не робот, а дистанционно управляемая машина (ДУМ). У ДУМа своего ИИ нет.

 

Но если там есть пламягасители, глушители и проч., то в случае с роботом, повторюсь, его можно легко засечь по его сигналу.

А что, у современных пехотинцев есть устройства, способные на такое? (Я так понимаю, Вы про эм сигнал связи и управления между ДУМ и оператором)

 

Да даже если бы были - связь роботу нужна только во время перемещения с позиции на позицию и непосредственно во время боя. Большую часть времени ДУМ сохраняет радиомолчание. Во время автономного дежурства ДУМ при маскировке на себе, наблюдает за округой в камеры/тепловизор и ищет цели. Как охотник в засаде выжидает дичь. Системы, распознающие движение уже давно существуют. Когда ДУМ заметил что-то подозрительное - шлет сигнал оператору, оператор определяет цель, найденную роботом. Если оператор увидел медведя - ничего не происходит, и ДУМ опять переходит в автономку. Если обнаружен действительно враг - тогда оператор начинает рулить роботом. Таким образом, враг узнает о ДУМ, только за небольшое время перед боем.

 

Вы говорите, что тогда ДУМ найдут по излучению ЭМ волн. Понять, что есть эм излучатель они могут, а вот с нахождением оного с достаточной точностью ИМХО у вражин будут определенные сложности:

 

Во-первых, почему бы ДУМ не раскидать предварительно десяток ложных, излучающих целей?

Во-вторых, картина ЭМ поля на пересеченной местности будет совершенно не идеальной - сложно найти с высокой точностью робота-снайпера на дистанции в километр.

 

P.S. А вообще, лучше бы был ЭС.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем kolobok-rembo

[SonarMaster]

Кстати, как человек пробегавший два года в полной выкладке в роли попеременно всех солдат отделения-взвода (рядовой, пулеметчик РПК, пулеметчик ПКМ, гранатометчик РПГ-7, второй номер с запасными гранатами для него же, снайпер с СВД) могу с всей отвественность заявить на поле боя экзопехотинец будет передвигать вдвое быстрее обычной пехоты ) Чесслово камрады, кому довелось испытать армейский прикид полный обвес, тот меня поймет )) Особенно ПКМ и РПГ-7, это просто труба, какая там маневренность, скорость, быстрота... Да и обычной пехотой, когда бегал, реально жопа.

Нет конечно, если быть габаритами с Арни то да, может и можно быстро, но обычным парням это труба, мы в атаку пробежали метров сто вроде быстро, потом смотрел со стороны, как другие бежали, да они, как мухи ползут.

Так, что это кого еще называть неповоротливым.

И выкинуть то нечего, бронежилет, каска, запасные магазины, подсумок с гранатами, саперка, автомат, это то не бросишь, без этого воевать нечем... Опять же без мухи тоже как-то не житье... )

Летом-весной, еще бог с ним, нормально прем, а зимой, осенью, это труба.

[kolobok-rembo]

Странно, но больше всех идею ЭС больше всего поддерживают не генералы и теоретики, а простые вояки, кто сам бегал пехотинцем =)

 

Уважаемый SonarMaster, весь Ваш пост можно цитировать - все верно, так держать

 

А тем временем технология ЭС не стоит на месте:

http://www.raytheon.com/

 

Апгрейд, конечно не ахти какой крутой, но все же...

То, что ЭС ломает деревяшку вдоль волокон... , хотя я бы и так не смог. Потом посмотрел внимательно. Нет, 10см дерева - круто.

 

Америкосы очень грамотно сделали: с одной стороны поощряют деньгами разработчиков, с другой - создают конкуренцию между ними. Так и деньги на работу есть, но и в масле валяться без дела не получится.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем kolobok-rembo

[Andron Evil]

Возращаюсь в родную пещеру. ПШ-120 забираю с собой, пусть тешит взор создателя грудой пыльного металла...

[Spoon]

2kolobok-rembo

Я имел в виду, что оптики не будет у простых солдат, а не у робота.

А почему бы ей и не быть? Я не говорю о том, что каждый пехотинец должен быть оснащен оптикой, но в роте могут быть и снайперы.

 

Роботом, естественно, управляет оператор на расстоянии. Это не робот, а дистанционно управляемая машина (ДУМ). У ДУМа своего ИИ нет.

Да не важно.

 

А что, у современных пехотинцев есть устройства, способные на такое?

Угу. Пеленгатор называется.

 

Да даже если бы были - связь роботу нужна только во время перемещения с позиции на позицию и непосредственно во время боя.

Понятно, т.е. как раз в те самые моменты когда он наиболее уязвим.

 

картина ЭМ поля на пересеченной местности будет совершенно не идеальной - сложно найти с высокой точностью робота-снайпера на дистанции в километр.

Поверьте, переносным пеленгатором найти на пересеченной местности, с дистанцией всего километр, источник сигнала, совсем не сложно. Даже в состязаниях по спортивной радиопеленгации оперируют куда большими расстояниями, а техника у них, по сравнению с военной, сами понимаете.

[Andron Evil]

http://lenta.ru/news/2010/09/29/xos2/

[kolobok-rembo]

2Spoon

Spoon, с Вашим последним постом согласен (ну разве что с точностью пеленга у меня сомнения, хотя я в этом не спец, поэтому поверю Вам). Но как быть с ложными мишенями?

Представте: едет ДУМ с десятком таких же, как у него самого передатчиков. Перед собственной маскировкой ДУМ наставит по рандому эти муляжи. Затем уже сам где-нибудь заныкается и замаскируется. У такого подхода есть минусы, которые Вы указали сами. С другой стороны, если устраивать засаду и если подойти к процессу "творчески", можно устроить просто вынос мозга противнику всевозможными изощрениями, связанными с такой моделью боя.

 

Даже если есть пеленгаторы, вероятность быстрого нахождения истинной угрозы резко снизится.

 

А если снабдить муляжи не только передатчиком, но и несколькими патронами (без ствола и т.п. - их назначение просто пошуметь)?

 

А что если реализовать "заманиловку": поставить один муляж с десятком патронов на хорошопросматриваемую для ДУМ область. Пошуметь хорошенько этим "негодником". Если кто побежит "обезвреживать", - ... Если схему не знать, многия ИМХО клюнут.

 

Можно "мигать" передатчиками - врубать/вырубать их определенным образом - вплоть до имитации "бегства мнимого снайпера" и т.п.

 

"Шумихи" при этом могут выполнять команды, сохраняя полное радиомолчание (без обратной связи с оператором).

 

Если еще позлодействовать мозгом, можно еще что-нибудь придумать.

 

P.S. ЭС будет намного эффективней.

 

2Andron Evil

 

А где ТТХ ПШ-120?

Хотя я не настаиваю.

[Andron Evil]

ПШ-120 в трольей пещере. Ждет когда "в массах " появяться здравые идеи... А пока обратите внимание на ссылочку. А также на нишу возможного использования разрабатываемых ЭС.

[SonarMaster]

А пока обратите внимание на ссылочку. А также на нишу возможного использования разрабатываемых ЭС.

 

Ну то, что сейчас разработано это только начало, и если проблема с источником питания не будет решены, то все наши мечты, так мечтами и останутся.

Честно говоря выглядит убого...

Полтора миллиарда говорите выделено США уже?

И это всё, чего они добились?!

Погрузчики сделали работающие от кабеля и деревяшки ломают?

Мда... печально.

Эта контора не работает на русскую разведку случаем?! ))) Содержит агентуру на деньги из амеровского же бюджета например )))

[Andron Evil]

Ну да, а наши предлагают сделать то же за 20 миллионов... Подозрительно что-то. Вот прошел слух, что бабки на разработку пошли на снятие фильма "Железный человек"...

[kolobok-rembo]

Полтора миллиарда говорите выделено США уже?

Ну зачем же так преувеличивать. Всем уже думаю известно, что на HULCа выделили 1,1 млн $. Не думаю, что на XOS 2 и 1 выделили на порядки большую сумму. Так что не хватит на содержание шпионов.

Не говоря уже о сотнях миллиардах $, получаемых предприятиями ВПК США - они эти лямы считай ежедневно зарабатывают. Да даже по меркам РФ и СНГ - лям баксов - ерунда для МО.

 

Камрады, смотрите шире - ЭС ногами уже бегают (HULC), руками уже двигают(XOS). Увеличение силы вполне реальное.

 

И ведь правильно, очень продуманно идут - не экстенсивным путем увеличения мощности движка, а интенсивным путем повышения КПД приводов. Думаю, все согласятся, что это здраво.

 

А если КПД увеличить - значит можно и силовую установку сделать менее мощной(читай компактной), не говоря уже о том, что той же энергии хватит на большее.

 

Как кто-то уже сказал на форуме - все упирается в качественные характеристики. Вот они их и подымают. Причем ведь рванули нехило - подняли КПД в 2 раза. Не стоит забывать, что действия ЭС стали резче и точней.

 

Когда с приводом разберутся окончательно, примутся за движетель.

Изменено 29 сентября, 2010 пользователем kolobok-rembo

[SonarMaster]

Министерство обороны России занимается разработкой новой боевой экипировки для сухопутных войск, ВДВ и морской пехоты. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление, которое во время выставки "Интерполитех-2009" сделал представитель третьего центрального НИИ Минобороны Владимир Бойко. Работы над экипировкой "Боец-21", в которую будут внедрены элементы экзоскелетных конструкций, планируется завершить к 2015 году.

По словам представителя НИИ, новый комплект экипировки будет весить 22 килограмма. Это на 14 килограммов легче, чем нынешний вариант. В настоящее время вес экипировки составляет 36 килограммов, что "значительно превосходит допустимую норму для военнослужащих".

 

Владимир Бойко также добавил, что комплект экипировки второго поколения будет включать системы поражения, защиты, управления, жизне- и энергообеспечения. Общая стоимость проекта "Боец-21" оценивается приблизительно в 35 миллионов долларов. В США, по словам Бойко, на подобные цели выделено 1,5 миллиарда долларов.

 

Что тут имеется в виду, на что 1,5 млрд.?