Dragon Age: Origins

[xtal]

2Konst

А в ДАО мы знаем что герой скажет, мы четко представляем его мотивацию и аргументацию, но не знаем результата.

Не понял. Как это не знаем результата? Про пометки (Убедить/Запугать) и их прямую связь с соответствующим навыком напомнить? Это только то, что "тупо отмечено". И у кого там такая совершенно непредсказуемая реакция на наши целиком расписанные фразы?

Только там это кажется серьезно

У них это в Awakening хорошо прослеживается

Э разницу для РПГ значения хороших диалогов (в том числе и системы) и графики будем сравнивать?

А какие претензии тогда у вас к рогам и "The Only One Man, Who Will Staind Against... bla bla bla"? Мелочь же. Подумаешь, кунари не так нарисован, сюжет без претензий на новаторство... Может быть, там диалоги и взаимодействие в миром заткнут за пояс плэйскейп?

Ага, вот только я еще 10 раз подумаю, связываться ли с 3 МЕ, а ДА2 очень жду. Что-то мне подсказывает, что я не один такой. Зачем Биоварам терять нишу, сближая две совершенно разные игры?

Все больше походит на "Россия RPG, которую мы потеряли". В роли аццких большевикофф - МЕ, который своими идеями мутит воду Будут делать не "идеальную RPG", которая у всех разная, а DA2, с оглядкой на ДАО, с оглядкой на МЕ, с оглядкой на еще что-то, может быть, и на БГ, если уж игра не про спасение мира.

Ну есть дорогущие фильмы где все взрывается и красиво горит, а есть фильмы в которых ничего подобного нет, а удовольствие получаешь

Вот если бы, как и в киноидустрии, проект МЕ, грубо говоря, стоил бы $100-200 млн, а DAO - $5-10 млн, а выхлоп от них отличался бы далеко не на порядок, МЕ назвали бы провальным. Но, это не так. При, по крайней мере, сопоставимом бюджете (если не прав, поправьте) и отличных продажах, причем, с позиционированием их обеих как таки RPG, в ДАО, по вашим же словам, "ничего подобного нет".

Количество диалогов в МЕ, может, и меньше, но никак не на порядок (с учетом того, что ДАО делали, элементарно, дольше), т.е. писанины так и так много. К ее качеству есть претензии в обеих играх. Но при этом, мне не кажется, что в МЕ то, что предусмотрено и заявлено, реализовано хуже. Так стоит ли, после этого, предъявлять претензии к "колесу" и озвучке хорошо проработанного ГГ? Может, не в них проблема?

[Konst]

2xtal

И у кого там такая совершенно непредсказуемая реакция на наши целиком расписанные фразы?

Ну например тот же Стен, с которым нужно некоторое время пообщаться, что бы при желании заслужить его уваение это сделать Да и то, максимально эффективно еще суметь надо даже если очень захочешь. С Морри тоже нередко такое бывало. Или например Когда встречаешься в особняке Хоука с телохранительницей Логейна - ну нет там "лучшего" выбора, самого верного, максимально эффективного, а в МЕ серая фраза в принципе не может быть эффективнее подсвеченной. Ну а убедить, запугать, мудрость, выживание - просто говорит о том, от какого навыка фраза зависет. Кстати в МЕ даже нет риска неудачи - там просто будет недоступна опция. Но это все можно исправить пожалуй и при радиальной системе.

У них это в Awakening хорошо прослеживается

Что-то никак не поиграю, то не до игр, то Парадоксы

А какие претензии тогда у вас к рогам и "The Only One Man, Who Will Staind Against... bla bla bla"? Мелочь же. Подумаешь, кунари не так нарисован, сюжет без претензий на новаторство... Может быть, там диалоги и взаимодействие в миром заткнут за пояс плэйскейп?

А я где-то сказал, что видео нам говорит о том, что игра паршивая будет? Я только сказал, что видео само по себе уныло и заштамповано - стандартная схватка, стандартная корона, стандартный флешбек со стандартным наполнением - ничто не говорит о том, что это ДА, просто то, что мы уже сотню раз видели. Но это все говорит только о том, что над видео не очень хорошо поработали. Ну а кунари, не столь принципиально конечно, но имхо, новый их облик как-то избыточен что-ли. Ну мол если они сильны и свирепы в бою, то давайте сделаем их более похожими на животных, а еще давайте рога прикрутим, да побольше, без рогов никак. А зачем? В ДАО Стен был вполне полноценным и харизматичным персонажем и без рогов. Там через диалоги раскрывалось, что он чужак, а не через внешний вид. Вообщем-то там даже фишкой было, что внешне он очнь похож на человека, хотя его принадлежность к кунари сразу очевидна. Но эта внешняя похожесть скрывает огромные различия, делающими взаимопонимание почти невозможным. А теперь нам внутреннее различие затеняют внешним - а это две принципиально разные вещи в деле объяснения поведения и взаимоотношения двух рас.

Все больше походит на "Россия RPG, которую мы потеряли". В роли аццких большевикофф - МЕ, который своими идеями мутит воду

Не надо мне приписывать чужие фобии. Мне МЕ понравился, я его с удовольствием прошел - хорошая игра. Но идеи подходящие одной игре. вовсе не обязательно подойдут другой.

Количество диалогов в МЕ, может, и меньше, но никак не на порядок

Ну имхо, в МЕ к диалогом на порядок меньше усилий приложено. Да и по объему они значительно уступают.

Так стоит ли, после этого, предъявлять претензии к "колесу" и озвучке хорошо проработанного ГГ? Может, не в них проблема?

В МЕ сделали хуже чем могли - это да. Система подстветок и блокировки правильных фраз устранима. Но полная фраза позволяет игроку тщательнее подойти к созданию желаемого образа.

PS МЕ и ДАО таки позиционировали не одинаково. ДАО как наследницу Балдуры, МЕ скорее как интерактивный приключенческий фильм. В ДАО наз зазывали тем, что нам предстоит подумать, а в МЕ - посмотреть. В ДАО нам говорили о глубокой ролевой системе, проработанных персонажах, диалогах, мире и его мифологии, о последствиях и выборе. В МЕ нам тоже предлагалось выбрать, но сделать это стремительно и зрелищно, нам говорили о небывалой кинематографичности, а не о глубине, о том, что ролевые элементы будут просты и ненапряжны и не отвлекут от действия, а боека стремительна. В ДАО нам говорили, что придется тщательно планировать своего персонажа, подбирать команду подходящую под стиль игры, а в боях искать лучшие тактические схемы, организовывая взаимодействие персонажей.

 

PS Ладно, завязывать с этим надо, нам таки пока почти не известно - меня просто новость заставила насторожиться и те пункты которые там представляют как прогресс в серии показались спорными. Ну да будем надеяться, что ДА2 будет только лучше ДАО, пока еще ничего не гарантирует нам обратного. Но немного напугали

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Konst

[Talisker]

2Konst

В МЕ нам тоже предлагалось выбрать, но сделать это стремительно и зрелищно,

Ты ещё Альфа Протокол не видел, там нужно выбрать реплику за отведённое для этого время.

[Konst]

2Talisker

Ты ещё Альфа Протокол не видел, там нужно выбрать реплику за отведённое для этого время.

Класс! И как?

[xtal]

2Konst

Ну например тот же Стен... С Морри тоже нередко такое бывало... с телохранительницей Логейна

Частные случаи, частные фразы, да и те, в большей степени, от того, что некоторых сопартийцев более-менее проработали. Говорить о какой-то всеобщей глубине...

Кстати в МЕ даже нет риска неудачи - там просто будет недоступна опция

Хотели бы прикрутить систему репутации у напарников - прикрутили бы. И был бы риск неудачи. Да и в МЕ2 таки прописаны варианты завала квестов на лояльность с соответствующими последствиями. В третьем могут еще что-то прикрутить.

Ну а убедить, запугать, мудрость, выживание - просто говорит о том, от какого навыка фраза зависет

Но это же "тупо" Чуть ли не как в Масыфекте. Осталось только разукрасить. Хоть и идет это с давних времен.

Что-то никак не поиграю

Я не доиграл и забросил. И не жалею.

А я где-то сказал, что видео нам говорит о том, что игра паршивая будет?

Вас уже рога заставляют брюзжать У меня нехорошие предчувствия.

Но идеи подходящие одной игре. вовсе не обязательно подойдут другой

И там и там - один главный герой с ~двумя-тремя вариантами поведения. К чему сия идея подходит замечательно. Доказано Масыфектом.

Ну имхо, в МЕ к диалогом на порядок меньше усилий приложено

Это смотря к каким. В МЕ диалогов с сопартийцами просто не так много, но не могу сказать, что они на порядок хуже. И в миссиях попадаются очень интересные. А качество всевозможных квестовых/побочных диалогов в ДАО ну сильно разнится.

В ДАО нам говорили о глубокой ролевой системе, проработанных персонажах, диалогах, мире и его мифологии, о последствиях и выборе.

Ролевую систему ролевики же первые и оплевали. За примитивизм (в сравнении с классикой) и непрозрачность. MMORPG-шную боевку тоже. Мир и мифология... Как обычно, заимствовали всего понемножку и переобозвали. Число проработанных персонажей считать будем? Степень проработки тоже не всех устраивает в сравнении с тем же БГ2 И что в ДАО такого особенного в последствиях и выборе?

Заявлено то было много, реализация... ну кому как. По мне - на четверочку. У МЕ2, имхо, существенный плюс - почти все заявленное (пусть и меньше количественно) было проработано и улучшено в сравнении с МЕ1 и, оттого, игра смотрится целостной и, при этом, не перегруженной. Будем надеяться, что DA2 тоже улучшат. Только меня оглядка на серию МЕ не пугает.

Класс!  И как?

Плохо. Т.е. диалоги (спорная идея с таймером на выбор ответа), выбор и последствия там хорошие, но все остальное... Геймплей (хреноватый стелс-шутер 90% времени), графика, угловатая анимация, идея отдельных персонажей, техническая оптимизация... Вообщем, при наличии свободного времени поиграть можно, но после прохождения остается досада, что Obsidian не потянули, в общем, неплохую идею.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем xtal

[Talisker]

2Konst

И как?

Нормально. Как и в Эффекте задается общий тон фразы- агрессия, профессионализм и т. д. Потом смотришь реакцию собеседника.

2xtal

Кому как. Протокол я прошёл дважды, ДАО и одного раза не осилил.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Talisker

[Konst]

2xtal

Частные случаи, частные фразы, да и те, в большей степени, от того, что некоторых сопартийцев более-менее проработали. Говорить о какой-то всеобщей глубине..

Пример на то и пример, чтобы быть частным случаем В МЕ и того не реализовать.

Хотели бы прикрутить систему репутации у напарников - прикрутили бы. И был бы риск неудачи.

И мы бы гадали, а что же наш герой выдаст, нажми мы на этот вариант, что он вообще означает?

Но это же "тупо" biggrin.gif Чуть ли не как в Масыфекте. Осталось только разукрасить. Хоть и идет это с давних времен.

Ну разница все же значительная, хотя убери эти подписи (но не привязку к навыку) - хуже думаю не стало бы

Вас уже рога заставляют брюзжать

О рагах я просто так упомянул в связи с санкциями по отношению к создателям ролика, вводимыми по совершенно отличным от рогов причинам. Ну ролик же ниочем.

И там и там - один главный герой с ~двумя-тремя вариантами поведения.

Тоже хотелось бы знать к чему этот шепардизм - видно к игре за ребенка Морри в третьей части готовят А так, Шепард довольно унылый персанаж, будем надеяться, что в ДАО реализация одного героя будет лучше, врочем тоже момент настораживающий, и заставляющий вопрошать - зачем?

Ролевую систему ролевики же первые и оплевали.

Мы говорили о позиционировании, а не о том, что вышло - да, реализация в ДАО не так хороша как хотелось бы. Но ДАО с такой реализацией мне милее чем Масс, пусть даже там бы было все напорядок лучше чем есть. Ну жанровые предпочтения, что поделать

 

Плохо.

Эх, а я как-то подумывал попробовать.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Konst

[xtal]

2Konst

Эх, а я как-то подумывал попробовать.

Нет, попробовать можно. Но меня отдельные моменты и идеи разрабов при прохождении провоцировали на нецензурщину в их адрес.

И мы бы гадали, а что же наш герой выдаст, нажми мы на этот вариант, что он вообще означает?

Со Стэном мы тоже гадали. И ничего, народу нравилось. А там вообще инопланетяне К тому же, затрагивание отдельных тем в разговоре или его тон (а это легко реализуется колесом) вполне говорит нам о том, стоит ли заикаться на эту тему.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем xtal

[Konst]

2xtal

Со Стэном мы тоже гадали.

Не, там мы "гадали" как он отреагирует, а не что мы скажем. Или Шепард тоже инопланетянин

К тому же, затрагивание отдельных тем в разговоре или его тон (а это легко реализуется колесом) вполне говорит нам о том, стоит ли заикаться на эту тему.

Ну ладно, поживем увидем, но пока я с трудом представляю как можно достаточно хорощо реализовать "сокращенную" систему.

[xtal]

2Konst

Не, там мы "гадали" как он отреагирует, а не что мы скажем.

Там фразы были типа "Ну и?", "Что молчишь?", "Расскажи о...", "Ты всегда такой?" - даже урезать ничего не надо. А про инопланетян в том плане, что они чужаки, и потенциальных "Стэнов" там, как грязи.

[Konst]

2xtal

Там фразы были типа "Ну и?", "Что молчишь?", "Расскажи о...", "Ты всегда такой?"

Да, такое было. Ну по крайней мере после этого "что молчишь" можно было не ждать чего-то нелепого со стороны ГГ Но в целом соглашусь, реплики ГГ были так себе проработаны.

А про инопланетян в том плане, что они чужаки, и потенциальных "Стэнов" там, как грязи.

Это да. Одни гетты чего стоят.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Konst

[Snark]

Ты ещё Альфа Протокол не видел, там нужно выбрать реплику за отведённое для этого время.

 

Класс! biggrin.gif И как? smile3.gif

это еще в Фаренгейте было пять лет назад.

[Talisker]

2Snark

Фаренгейт малость в другом жанре.

[Snark]

а что это меняет?

[Talisker]

В Фаренгейте это больше "в тему", он в принципе сильно спинномозговая игрушка.

[Takeda]

Как-то мне новый стиль ДАО не понравился. Прям аниме какое-то... В первой у меня даже ностальгия по ММ 6-7 повилась, уж больно стилистика похожа. А во второй... Ну как-то ненатурально что-ли.

[xtal]

2Takeda

Как-то мне новый стиль ДАО не понравился. Ну как-то ненатурально что-ли.

Пока, насколько я понимаю, доступно только несколько скриншотов, мягко говоря, сомнительного качества, чуть-чуть концепт-артов и полтора трейлера, в которых сама игра, собственно, и не показана. Вот пойдут ролики, демонстрирующие, непосредственно, геймплей - тогда, imo, можно будет и порассуждать о стиле и (не)натуральности. Информации как-то маловато... Хотя, признаюсь, и развитого чутья на аниме-стилистику у меня нету, ибо не интересуюсь.

Прям аниме какое-то...

Ну раз уж вы упомянули...

BioWare и аниме-дистрибьютор FUNimation объявили о сотрудничестве ради создания аниме-фильма, основанного на ролевой игре Dragon Age: Начало. Дата выхода ориентировочно намечена на 2011 год.

 

Исполнительными продюсерами фильма станут Марк Дарра, исполнительный продюсер BioWare, и Майк Лэйдлоу, креативный директор Dragon Age. Также в проекте примут участие президент FUNimation Ген Фукунага и директор Original Entertainment Крис Маджис.

 

«Аниме для нас – это замечательное средство для продолжения развития истории Dragon Age», – сказал Марк Дарра во время анонса. Ген Фукунага добавил к этому: «мы собираемся использовать классические визуальные и повествовательные приемы, принятые в аниме, чтобы создать фильм, который бы расширил границы мира, созданного BioWare».

 

Компания «T.O. Entertainment» назвала имя режиссёра проекта. Им стал Фумихико Сори, известный своей работой над Vexille - 2077 Isolation of Japan.

 

Прояснилось немного и с датой выхода - предположительно, конец 2011-го года. Релиз состоится на DVD. В Японии же фильм стартует сразу в кинотеатрах.

BioWare.ru

Изменено 27 августа, 2010 пользователем xtal

[xtal]

Небезынтересное интервью с ведущим дизайнером Dragon Age II Майком Лейдлоу.

[xtal]

Появился новый

DA2. Изменено 27 октября, 2010 пользователем xtal

[WiSt]

Я на днях себе скачал, со всеми DLC Попробую по новой пройти Тем более, мага я еще не отыгрывал

[xtal]

Вышел очередной дневник разработчиков Dragon Age II. На сей раз, демострируют боевку. И, честно говоря, впечатления смешанные. С динамикой разрабы явно переборщили: детали происходящего в творящейся слэшерной суматохе и не углядеть, ну и о плавности анимации говорить не приходится. Интерфейс, надеюсь, допилят к релизу. Ценители "правильных, олдскульных эРПэГэ" , предсказуемо, продолжают публично ныть на форумах, ну а я лично жду игру с некоторой настороженностью: не уверен, что все изменения, в сравнении с первой частью, будут одинаково полезны.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем xtal

[xtal]

И еще один дневник разработчиков Dragon Age II, о том, как будет развиваться повествовование во второй части.

[akyn]

типа завтра демка выходит...

[xtal]

akyn

типа завтра демка выходит...

Типа в уплывшую в сеть раньше срока немецкую демку уже самые нетерпеливые поиграли Теперь ждем ее же на более понятном языке.

[akyn]

мимо меня утекла...качаю аглицкую...в отличии от шогуна в 5 по гринвичу дему народу дают