Постиндустриальное общество и

[Аналитик]

Подробнее нельзя

Как жаль. Сейчас я читаю "Записки от скуки", чем-то неуловимо похоже...

[Аналитик]

QUOTE (Аналитик @ там)

"пересмотр итогов приватизации повлечет большую кровь"

 

Абсолютно верно - повлечет.

Спорно, спорно... А кто кого будет убивать?

[Аналитик]

Интересно, что никто не заметил или не отметил ключевой момент моего спаслания - Рэмбо нумер три на одном из общеросийских каналов.

[Паладин]

Спорно, спорно... А кто кого будет убивать?

Дак уже сейчас убивают - вполне успешно при простом пересмотре "прав собственности" на конкретных предприятиях, а не всей стране в целом.

Хотя кое в чем согласен, если тебы перефразировать примерно так - "А кто пересматривать будет?" И на основании чего - тоже вопрос не праздный, ни законодательной, ни морально - психологической основы для решения задачи "Как?" - просто нет.

[Mezhick]

2 Аналитик:

Интересно, что никто не заметил или не отметил ключевой момент моего спаслания - Рэмбо нумер три на одном из общеросийских каналов.

Заметили, вот только этот фильм никак не выходит за рамки нынешнего отношения к войне в Афганистане.

ЗЫ: А сколько амеров было показано в советских фильмах как пираты и бандиты, распространители наркотиков и пособники террористов?

 

И на основании чего - тоже вопрос не праздный, ни законодательной, ни морально - психологической основы для решения задачи "Как?" - просто нет.

Ну почему нет? С ЮКОСом очень хорошо разбираются - даже вызвали духовника... Видимо будут выбивать из него тайну исповеди, чтобы потом использовать грехи верхушки ЮКОСа в суде. Хорошо себе представляю:

"- Господин судья, этот человек (показывает на Хадорковского) не постился, не молился и предавался греху два раза в неделю!

- Виновен!"

[Алекс]

2 Аналитик:

Спорно, спорно... А кто кого будет убивать?

Вам поименный список предоставить? :P

Давайте спорить, если есть охота. Вы помните период, когда к Питеру намертво приклеилась кличка "криминально столицы"? Тогда отстреливали всех - и ментов, и бандитов, и воров законных, и "апельсинов", администрацию, ну и просто жителям доставалось шальных пуль с гранатами. Есть у нас такое глухое местечко - Мурманский мост, которое было излюбленным местом "стрелок". Дык в окрестных болотах по разным оценкам до нескольких тысяч трупов оказалось. Как вы думаете - с чем это было связано? Может просто у ребят плохое настроение было?

Кстати - если к западу от Урала процесс передела уже почти закончился, но на востоке страны этот процесс еще идет. Посмотрите новости из Иркутска, Братска, Владика, Хабары - валят всех подряд.

Просто у нас скоростными темпами за два десятка лет прошел процесс первоначального накопления капитала - период Дикого Запада, который у них длился почти двести лет. И начинать этот процесс передела заново - ИМХО безумие.

[LeChat]

2 Алекс:

Абсолютно согласен. Хочу только добавить, что безумие с неопределенными результатами. Передел - это революция. У нас революция уже была. Обещали манну небесную и народ туда сунулся. Что получится от новой революции? Если прийдут другие олигархи, получится та же фигня, только вид сбоку. А если еще и национализируют - будет совсем весело.

Итого мы получим массу банкротств -> невыплаты зарплаты. Опять шахтеры с касками на паперти. Хождения голодных демонстрантов, разгон и расстрел их войсками. И воимя чего? Во имя новых жирных котов, получащих куски пирога? Или воимя чинуш, от государственного имени контролирующих (и далеко не факт, что эффективно!) те же куски пирога? Одно мы и так имеем сейчас. Другое имели 70 лет. Неужели этого недостаточно?

[xcb]

2 Алекс:

Просто у нас скоростными темпами за два десятка лет прошел процесс первоначального накопления капитала - период Дикого Запада, который у них длился почти двести лет.

А помните, что было в Северной Америке - в 1930 годы? Так что не надо о переделах (в москве и Питере они еще далеко не закончился - последние Питерские выборы че стоят).

А если делать передел то по Дивову (я тогда сразу отсюда смываюсь)

[Паладин]

Итого мы получим массу банкротств -> невыплаты зарплаты. Опять шахтеры с касками на паперти. Хождения голодных демонстрантов, разгон и расстрел их войсками.

Смею тебя огорчить: в ФСФО (Федеральная Служба Финансового оздоровлени, бывшее Гос Агенство по банкротству) сейчас рассматривается ТРЕТЬ ВСЕЗ росиийских предприятий (я с ребятами оттуда часто общаюсь, по работе и так), то же и с зарплатами - у нас заводы реально работают месяцев 6-8 в год, остальное - народ в неоплачиваемых отпусках. Штаты того же Курганского Машиностроительного Завода (самый крупный у нас)сокращены с 45 тыс. чел. до 12 тыс. По сути - это и есть постепенный (просто не обвальный) развал... Не так быстр, не так шоково - а потому не столь активная и реакция. Но видел бы ты как народ у нас реагирует на новое повышение цен, хотя "прибавленной" зарплаты еще не видел. У нас завтра будет большой митинг у зданий Администрации Города и Области, а также у особняка "Курганэнерго". Опять пожарные машины и автобусы с ОМОНом во дворе, и вместо работы - чашки кофе и обсуждение того, что на улице. Причем мы все душой с ними - только выйти к ним нельзя - с работы вышибут.

 

Или воимя чинуш, от государственного имени контролирующих (и далеко не факт, что эффективно!) те же куски пирога?

Поверь мне - моя зарплата от этих перемен не увеличиться... А она и так - не много выше учительской, хоть я и "вед. спец".

[Игорь]

2 Паладин:

Причем мы все душой с ними - только выйти к ним нельзя - с работы вышибут.

У тебя и так есть где душой отдохнуть...археология...Остальное - вторично.

"Что б ты жил в эпоху перемен" - народное китайское проклятие...

[Алекс]

2 xcb:

А помните, что было в Северной Америке - в 1930 годы?

Помним - экономический кризис и дурацкие законы. Причем здесь передел?

Там появился новый рынок потребления - алкогольный. Вернее он и раньше был, но государство объявило его вне закона и ушло в сторону. Его место тут же заняла мафия, предварительно перестреляв чуть-чуть друг дружку.

Так что не надо о переделах (в москве и Питере они еще далеко не закончился - последние Питерские выборы че стоят).

По сравнению с тем, что было - это уже ерунда. Слоны уже почти все разобраны, дерутся в основном за крошки со стола.

А если делать передел то по Дивову (я тогда сразу отсюда смываюсь)

А можно поподробнее про данный вид передела?

 

ЗЫ Что-то в наше время на границе по Рио Гранде развелось слишком много мексиканцев! (с) Жихарь :P

 

ЗЫ Спили мушку, крошка!

Изменено 22 октября, 2003 пользователем Алекс

[xcb]

2 Алекс:

QUOTE (xcb @ там)

А если делать передел то по Дивову (я тогда сразу отсюда смываюсь)

 

А можно поподробнее про данный вид передела?

Олег Дивов "Выбраковка", прочитайте если не трудно и все поймете.

[Алекс]

2 xcb:

Спасибо за рекомендацию, камрад. Будет время - обязательно почитаю.

[Kirill]

2 Алекс:

Только не принимай Дивова слишклм всерьез - это провокатор известный

[Алекс]

2 Kirill:

Только не принимай Дивова слишклм всерьез

Хе-хе, по твоему я слишком серьезен? Исправлюсь!!!

ЗЫ Есть хороший жизненый принцип - никому не верь и ничего не бойся. Стараюсь ему следовать...

это провокатор известный

Это ты про Дивова или про XCB??? :P

[Marder]

Помним - экономический кризис и дурацкие законы.

Джентльмены, кто из Вас может честно признаться, что уважает и соблюдает все законы?

[Алекс]

2 Marder:

Джентльмены, кто из Вас может честно признаться, что уважает и соблюдает все законы?

Нифига себе провокация!!!

Законы для того и пишут чтобы их нарушать. Особенно в экономике. А вот Уголовный кодекс надо чтить, это да. :P

[Aleksander]

Джентльмены, кто из Вас может честно признаться, что уважает и соблюдает все законы?

Меня мучает совесть, хочу перед всеми покаятся в нарушении двух законов. Позавчера возвращаясь домой нарушил закон земного тяготения(споткнулся но не упал ). А вчера(говорю посыпая голову пеплом), я обошел святое ЗАКОН ОМа! Прошу меня простить и не судить строго...

[Mezhick]

ЗАКОН ОМа

Это как? Выступил в качестве сверхпроводника?

[Aleksander]

Это как? Выступил в качестве сверхпроводника?

Ага

[Паладин]

Ну это все еще не так страшно - меня больше смешит другое - законы природы нарушаются законами человеческими - пример: в Сибири весьма насущен вопрос о "Зимнем отопительном периоде", дата его начала установлена законодательно. А есть мороз - нет, и даже если он пришел раньше - всем глбоко начхать.

[xcb]

2 Паладин:

Ну это все еще не так страшно - меня больше смешит другое - законы природы нарушаются законами человеческими - пример: в Сибири весьма насущен вопрос о "Зимнем отопительном периоде", дата его начала установлена законодательно. А есть мороз - нет, и даже если он пришел раньше - всем глбоко начхать.

По-аккуратнее, уважаемый. Дело в том, что я пересекаюсь с данной темой, и знаю все это довольно близко.

Такие понятия как - график поставок топлива, график проверки готовности теплоцентралей и т.д. - вы учитываете?

Полагаю, что в деле, которым вы занимаетесь, есть свои премудрости, кажущиеся окружающим ненужными и даже вредными, не так ли?

[Паладин]

Полагаю, что в деле, которым вы занимаетесь, есть свои премудрости, кажущиеся окружающим ненужными и даже вредными, не так ли?

Не спорю, есть... Можно пихать мне - особенно как чиновнику... Справедливо.

 

Такие понятия как - график поставок топлива, график проверки готовности теплоцентралей и т.д. - вы учитываете?

А мне это по фуй, когда на улице -15t, снег, в квартире +4 с вздутыми обогревателями во всех комнатах. Да я еще и за свет по 1,2 руб. за киловат выкладывать должен.

И вообще, у меня это больная тема, история:

жил - был мальчик, было ему 14 лет, он уже стал КМС по легкой атлетике (марафон), шел на медаль в самой элитной школе города, учился в 10 классе. И быль этот треклятый график. А еще тот мальчик жил на 1 этаже панельной хрущебы. И вот, в конце октября, числа 25 - 28, температура была -15-20, отопления и горячей воды нет, мальчик заболел (чему удивляться - тренировки с адской нагрузкой - а дома даже не помоешься), сначала грипп, потом пневмания, потом ревматизм - и три месяцы в больничке. А антибиотиками лечить нельзя - аллергия (спасибо врачам - хорошо в 4 года того мальчика ими в инфикционке попичкали). Едва вытащили, но поставили на костыли - ибо иначе ходить не мог. Сорвался с медали, о спорте и речи уже не шло...

Правда потом - оклемался, послал советы гр...ых докторов в одно место, отказался от инвалидности (светила 2 группа), занялся рукопашным боем, закончил два ВУЗа с отличием и сейчас написал этот пост. Считаюсь - почти здоровым человеком (хоть каждый год - месяц в кардиологии).

А сейчас мне этот треп про графики поставок нашего городского начальства - до одного места, я уже не о себе думаю, я хрен со мной - выкарабкался, а вот скольких еще загубили?

А рассказать как у нас в -45 дома размораживали?! А как читать лекцию в аудитории при -3? Разницы с блокадным Ленинградом я что - то не усматриваю И это еще - ничего, у нас климат относительно мягкий. А каково тем кто посевернее?

И кстати, раз уж заговорили в терминах - а как быть с тем, что температура теплоносителя всегда ниже нормы? Счетчики и в суд? Уже полгода этим развлекаюсь - в наших судах как - то ничего доказать не удается...

И еще - подняли тут по слухам зарплаты бюджетникам на 33%. А цену на тепло Департамент цен и Курганэнерго подняли в полтора раза. Если не веришь - могу решение об этом (с печатями и подписями - у меня есть по служебной необходимости оригинал, хотя все это опубликовано и в наших областных и городских газетах) и сюда вывесить.

Черт возьми - я вполне серьезно готов их передушить собственными руками...

Хорошо рассуждать о высоком - но слишком часто в России все "разбивается о быт".

[xcb]

2 Паладин:

Горжусь вами, честно.

Я сам должен был умереть еще 14 лет назад, но назло всем выжил, так что

А заморочек там очень много, но головотяпства немерянно

так что тут я с вами согласен.

[Аналитик]

Дак уже сейчас убивают - вполне успешно при простом пересмотре "прав собственности" на конкретных предприятиях, а не всей стране в целом.

Так это не пересмотр итогов приватизации, это просто перекладывание из одного неправедного кармана в другой. Я говорил о другом.