Постиндустриальное общество и

[Аналитик]

Молча топить, не гляда в глаза... и вообще не замечая бульканье тонущего? Не получится. Как не прискорбно - утонем вместе.

Для полного и окончательного утопления американов (а равно и других нехороших людей) нужен в первую очередь не флот и не много-много танков. Нужно понимание простого факта "вот наш враг!" широкими народными массами. И, сооответственно, готовность к самоограничению и жертвам.

Пол Андерсон в одном из своих романов вложил в уста одного из персонажей слова "Мы ведем войну с противником, который скрыл от нас сам факт ведения войны". Мы же живем в условиях, когда против нас воюют открыто, не скрывапя этого. И... широкие народные массы развесив уши внимают (или внемлют, как правильно?) шаманским заклинаниям "народ нельзя победить", "пересмотр итогов приватизации повлечет большую кровь", "пора присоединяться к остальному миру", с энтузиазмом взирает на то, как новый мистер президент выдает уходящему индульгенцию, сиречь гарантию неприкосновенности (открыто нарушая конституцию и все нормы права).

Проблема не в том, что нам не дадут построить флот, поставить атомные мины у берегов Штатов и прочее. Проблема и беда в том, что мало кто понимает - у нас много врагов и с ними нужно сражаться. Притом не только на полях сражений, но и на форумах, саммитах, и пр. А когда поймут - будет поздно. Только у Герберта фримены столетиями взращивали поколения сверхвоинов. И там не обошлось без "бога из машины".

Грустно, господа и товарищи...

ЗЫ. Вчера включил телеканал СТС. Смотрю и не верю глазам своим. "Рэмбо-3"! Твою мать! (прошу прощения за ненормативную лексика, я знаю - это нехорошо. Но как еще эо обозвать?!)

[xcb]

Грустно, господа и товарищи...

ЗЫ. Вчера включил телеканал СТС. Смотрю и не верю глазам своим. "Рэмбо-3"! Твою мать! (прошу прощения за ненормативную лексика, я знаю - это нехорошо. Но как еще эо обозвать?!)

А кто вам сказал, что война не идет (причем с обеих сторон) .

А подобное уже было - Никитин (сериал "Русские идут" и "Скифы"), Калашников ("Сломанный Меч империи", "Битва за небеса", и особенно "Гнев Орка") - а толку???

 

Вон даже Goblin"а записали в "видимые" бойцы идеологического фронта - дескать своими локализациями наносит "мощный" удар натиску западной "культуры".

 

ЗЫ

Мы тихо-тихо идем, а вокруг гибнут люди

Но мы дойдем, а их не будет.

" Маонге - 5-ый сни"

 

ЗЗЫ Теперь понимаете почему создаются отделы для отслеживания (и направления деятельности) Интернет-сообществ??

[Аналитик]

Мы тихо-тихо идем, а вокруг гибнут люди

Но мы дойдем, а их не будет.

" Маонге - 5-ый сни"

А можно чуть подробнее? Написано хорошо, но что такое "Маонге - 5-ый сни"?

[xcb]

Мы тихо-тихо идем, а вокруг гибнут люди

Но мы дойдем, а их не будет.

" Маонге - 5-ый сни"

А можно чуть подробнее? Написано хорошо, но что такое "Маонге - 5-ый сни"?

Подробнее нельзя

Это из "воспоминаний о будущем"

[Алекс]

2 Аналитик:

с энтузиазмом взирает на то, как новый мистер президент выдает уходящему индульгенцию, сиречь гарантию неприкосновенности (открыто нарушая конституцию и все нормы права).

Прошу пардону (2 Макс ), но я опять со своими анекдотами...

Типа в школах России в этом году была предложена новая тема для выпускных сочинений - "Если бы я был премьер-министром России.". Было написано много хороших сочинений, все по разному раскрыли тему, но все сочинения заканчивались одной и той же фразой - "И хер бы меня потом нашли!!!"

 

ЗЫ А вообще иногда становится не по себе, когда знаешь что у главы правительства кличка в финансовых кругах - "Миша - два процента", а администрация президента расплачивается с организациями "черным" налом... За державу обидно, млин!!!

"пересмотр итогов приватизации повлечет большую кровь"

Абсолютно верно - повлечет. При этом нет никакой гарантии что последующий передел будет "правильнее", чем уже состоявшийся.

Проблема и беда в том, что мало кто понимает - у нас много врагов и с ними нужно сражаться.

А союзников всего двое - наша армия и флот!

:rusflag:

[Mezhick]

2 Аналитик:

Для полного и окончательного утопления американов (а равно и других нехороших людей) нужен в первую очередь не флот и не много-много танков. Нужно понимание простого факта "вот наш враг!" широкими народными массами. И, сооответственно, готовность к самоограничению и жертвам.

Во-первых, у нас был, есть и будет есть враг - США. Так или иначе, но россияне ненавидят америкосов... это уже как традиция. Почти как в Ираке - еженедельное сжигание американского флага. Не устроил какую-нибудь пакость америкосам в понедельник (например, плюнул в собственный телевизор, когда показывали Буша Джуниора ) - считай, что неделя потеряна.

Во-вторых, а кто будет топить?! Русские?! Да не сможем мы! Мы же добрые! Мы просто так никого не тронем, а если тронем, то все равно не хватит злости дотопить... Единственный вариант - если амеры поведут себя как СС-овцы в Великую Отечественную, вот тогда никакой жалости... Добрые мы, к сожалению.

[Алекс]

2 Mezhick:

Добрые мы, к сожалению.

Да уж, национальная черта блин! Пока нас пи@дить не начнут - никто не пошевелится. За то уж потом кто не спрятался - мы не виноваты!

ЗЫ От Москвы до британских морей - русская армия всех сильней (потенциально)!!!

[xcb]

За то уж потом кто не спрятался - мы не виноваты!

Арабы на Ближнем Востоке - не успели.

[CELT]

Во-первых, у нас был, есть и будет есть враг - США. Так или иначе, но россияне ненавидят америкосов... это уже как традиция.

А зачем? что вам сейчас делить? может легче не ненавидеть их, а нормально к ним относится?

[Mezhick]

2 CELT:

А зачем? что вам сейчас делить? может легче не ненавидеть их, а нормально к ним относится?

Хм... А кого тогда во всем обвинять? У каждой страны должен быть объект нелюбви, которые "всеми силами старается нас уничтожить" - это главный атрибут современной государственности.

[Паладин]

Нужно понимание простого факта "вот наш враг!" широкими народными массами. И, сооответственно, готовность к самоограничению и жертвам.

Знаешь, не в обиду, напоминает слова нашего проворовавшегося руководителя УВД: "Надо теснее сплотить ряды в борьбе с организованной преступностью!!!". Нет это не выход, хотя осознание врага должно быть. Но не до шовинизма и ненависти, и с умением признавать их сильные стороны.

Абсолютно верно - повлечет. При этом нет никакой гарантии что последующий передел будет "правильнее", чем уже состоявшийся.

А он уже идет - просто перекраивают то что уже растащили, сьедают энергетические компании и компании связи (в Кургане - "Уралсвязинформ", мой провайдер с сегодняшнего дня съел "Курганэлектросвязь", и мой IP и E-mail накрылись "медным тазом"). И дораспродают что уцелело - в том числе вещи, созданные для будущего: Сорто - испытательные станции и.т.д. Сначала задушили без финансирования, а сейчас ликвидируют как убыточные. Это удар "временщиков" против нашего "Завтра".

 

А зачем? что вам сейчас делить? может легче не ненавидеть их, а нормально к ним относится?

Согласен с оккупантом, (яйца не кидать!)

За то уж потом кто не спрятался - мы не виноваты!

У меня есть мечта - увидеть как наш областной военком (трус, дурак и алкаш) будет ловить "мобилизационный ресурс" (это он недели три назад назвал нас в областной газете) под ударом ракет и авиации противника? А разьве только у нас такие военкомы, и только среди военкомов есть такие генералы? Кто знает в нашей армии хоть пять - шесть толковых? А наша связь, управление, военно - бюрократическая машина, а разваленный транспорт, а на ладан дышашие военные заводы, где у станков - стариков стоят лишь мастера - старики, а молодежи нет. В с этим "багажом" воевать думаете, может и победить рассчитываете?!

[Алекс]

2 Паладин:

В с этим "багажом" воевать думаете, может и победить рассчитываете?!

А ты предлагаешь сдуться по-тихому и лапки к верху - по Иракскому сценарию? Ну уж нет, камрад! Русские - не сдаются (и это не шутка)!

Я сам первым в партизаны подамся - ружьишко с камуфляжем имеются, опыт какой-никакой тоже есть.

Согласен, в армии, да и вообще в государстве - бардак и беспредел. Примерно как в 41 году - толковых командиров нет, техника устаревает, опыта боев нет и т.д. В случае войны (не приведи Господи) победа нам достанется ооооочень большой кровью - уже в который раз. Но она будет - если конечно будут "выигравшие" и "проигравшие".

 

ЗЫ А паникеров - к стенке!

[CELT]

2 Алекс:

Послушай Паладина ака Конкорда...Нафиг вы Америке нужны с вами воевать?

Помоему вы явно переоцениваете свою нынешнюю значимость в мировом маштабе...

[Алекс]

2 CELT:

Нафиг вы Америке нужны с вами воевать?

Ну дак пусть тогда и не лезут к нам - целее будут!

[LeChat]

2 Алекс:

Послушай Паладина ака Конкорда...Нафиг вы Америке нужны с вами воевать?

Помоему вы явно переоцениваете свою нынешнюю значимость в мировом маштабе...

А что тут нужно было Чингис-хану, Наполеону, Гитлеру? В 80-е годы россия пыталась сделать все по честному и по хорошему - мир во всем мире и т.п. Разрушили берлинскую стену, вывели войска. Нам пообещали, что там будет демилитаризованная зона, и тут же приняли эти страны в НАТО. Зачем? Россия сама шла навстречу. Зачем тут же стали утраивать новый железный занавес? Зачем уничтожили югославию, и на ее месте возникли ненавидящие друг друга народы и бандитская республика албанцев? Это не глубинные процессы - мой дед жил в югославии 7 лет, и отец там работал. Не было там такой ненависти - запад сделал все это искусственно.

Зачем бомбили афган - ведь талибан это же детище США? А Ирак зачем? Ведь теракты устраивали жители европы, родившиеся в саудовской аравии! Вот и бомбили бы штаты промусульманскую англию и саудитов!

К сожалению мы имеем то, что есть на самом деле, а не то, что логично. А на деле нас ненавидели и ненавидят. Вплоть до мелких пакостей типа поправки Джексона-Венника. И пока так есть, у россии действительно только 2 союзника - армия и флот.

[VikBig]

Все-таки у Запада, имхо, баааальшой комплекс и он называется страх, это происходит от страха перед дьяволом (Лютера мучали ужасные глюки - а он как никак открыл дорогу капитализму) - когда человек остается один в обществе(атомизированном, западном), а у нас как никак общество еще во многом традициооное (не путать с отсталым) и видится как одна большая семьям - это сейчас и разрушают.

 

Нафиг вы Америке нужны с вами воевать?

Помоему вы явно переоцениваете свою нынешнюю значимость в мировом маштабе...

Это американцы переоценивают (как в биологии: если происходт упрощение системы, то система расширяется, а потом вырождается - так как упрощение не есть гут в природе - а человек как никак ее верхнее звено). Будем ждать их вырождения. Терпения у нас много. :P

[xcb]

Будем ждать их вырождения. Терпения у нас много. :P

Поддерживаю Celt'а, но соговоркой: Мы ЮСовцам НЕ НУЖНЫ, зато им нужна территория нашей Родины, а вот за это можно и убить.

 

2 All:

 

Вспомните историю - сколько раз уже бывало: Один из примеров: 500 (с лишком) летняя война Римской (Византийской)Империи с Парфянской (Сасанидской), чем кончилось - пришли АРАБЫ (мусульмане). Щас еще хуже: Война СССР и США привела к уничтожению СССР (Сасаниды - тоже были уничтожены, пардон за столь вольные аналогии) и в результате поднимается новый враг (я не про мировой терроризм и "желтую" угрозу - это для тех у кого лобовая броня толще 5 см). Оглянитесь - враг уже здесь.

[CELT]

Оглянитесь  - враг уже здесь.

Мы ЮСовцам НЕ НУЖНЫ, зато им нужна территория нашей Родины, а вот за это можно и убить.

Это кто?

[VokialMax]

2 CELT:

Это кто?

на свою обзывалку глянь! :P

шутка

сорри за оффтоп. прошу не развивать тему в этом направлении.

 

ЗЫ

[Mezhick]

2 CELT:

http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/195032.html

По теме "антиамериканизма" - грустно все это... Как только проект перестал приносить прибыль - его надо спихнуть на другого. А самая интересная фраза о том, что режим Саддама держался на России и Франции! Французы-то тут причем?!

[VikBig]

А самая интересная фраза о том, что режим Саддама держался на России и Франции! Французы-то тут причем?!

 

Как причем? Потому что французы!

[Паладин]

Французы-то тут причем?!

На самом деле - Франция действительно сильно помогала Саддаму во время Ирано - Иракской войны, например поставками "Мираж F.1.С", кое чем из технологий и других видов вооружений. Просто я вспомнил самолеты первыми - они запомнились больше, авиации ОАЭ и Саудовской аравии (где есть те же машины) во время "Бури в пустыне" запрещали подниматься в воздух, чтоб ихне сбили по ошибке

Да и политически Франция поддерживала Саддама вплоть до падения - это по новостям четко было видно...

[Wiz]

Французы ещё Саддаму бомбу ядрёную продали! За большие деньги.

Вобщем они были заинтерисованны в режиме Саддама

[CELT]

Да и политически Франция поддерживала Саддама вплоть до падения - это по новостям четко было видно...

Правильно, пока им из Вашингтона не напомнили , что времена Наполеона давно прошли и "Великая Франция" в одночасье загнется без Американских туристов, и Североамериканского рынка для своих товаров

[Mezhick]

2 Паладин:

На самом деле - Франция действительно сильно помогала Саддаму во время Ирано - Иракской войны, например поставками "Мираж F.1.С", кое чем из технологий и других видов вооружений. Просто я вспомнил самолеты первыми - они запомнились больше, авиации ОАЭ и Саудовской аравии (где есть те же машины) во время "Бури в пустыне" запрещали подниматься в воздух, чтоб ихне сбили по ошибке 

Да и политически Франция поддерживала Саддама вплоть до падения - это по новостям четко было видно

Да французам было просто наплевать кому и что впихивать на рынке вооружений. Их "миражами" завалены и Ближний Восток и Африка. Тогда надо говорить, что они "способствовали продвижению исламских экстремистов на запад". Может оно и так, но бизнес есть бизнес - мое оружие, кому хочу тому и продаю. Этот принцип есть у всех крупных экспортеров вооружения. А про политическую поддержку - наврядли. Французы были скорее заинтересованы в срыве планов США, нежели в большой и чистой любви Саддама. Французы давно поддерживают хорошие отношения с арабскими странами, но играть в мизер при четырех тузах?! Я думаю, что Шерак достаточно умный человек, а не идиот.