Загадки истории

[Akilov I.V.]

2zenturion

Ну зачем так приземленно подходить к ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ версии. Ведь случилось то что случилось, а могло быть и по другому.

Случилось только то, что могло случиться. Поэтому любая ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ версия = ФАНТАЗИЯ А реальная история не знает сценария событий аналогичного фантазиям Склярова, следовательно, нет даже малейшего основания для таких построений.

До Шлимана Трою тоже считали легендарной и мифической , а на деле что получилось, а ?

Трою считали мифом лишь некоторое время. Античные же авторы, например, Страбон не сомневались в её реальности и указывал конкретное место её расположения. Да и мы имеем довольно-таки внушительный свод преданий об этом городе, чтобы понимать, что какие-то исторические реалии легли в основу их создания. Ничего такого относительно космических атлантов у нас нет.

Почему вы считаете, что историческая наука 20 или начала 21 -го является непогрешимой, и устоявшиеся концепции не могут быть кардинально пересмотрены в будущем ?

Кардинально - нет. Некоторые частности будут уточняться, но не более.

Глядишь тот же Скляров окажется Шлиманом № 2 !

Это ему не грозит. Скляров прямая противоположность Шлиману.

Шлиман стал дипломированным археологом, Скляров - нет.

Шлиман провёл грандиозные раскопки Илиона, Микен, Тиринфа плюс серию пробных в Орхомене, Ферапнах и на Итаке - Скляров даже не собирается заниматься подобными изысканиями.

Шлиман открыл неизвестную до него цивилизацию Эгеиды эпохи бронзы - Скляров не открыл ничего.

Шлиман продвинул археологию далеко вперёд, используя остатки керамики для определения времени археологического слоя - Скляров же не дотянулся даже до азов археологии.

Шлиман проводил свои исследования впервые на выбранных площадках или совместно с теми, кто являлся их археологическими первооткрывателями - Скляров же только снимает на камеру туристические маршруты, переодически незаконно вторгаясь в закрытые зоны, где ведут работы профессионалы, но он даже не пытается контактировать с ними.

Шлиман всегда прибегал к экспертным светилам своего времени и необоснованной отсебятины в выводах не допускал - Скляров же специально игнорирует все компетентные выводы учёных ради того, чтобы ляпнуть что-нибудь посенсационней.

Шлиман в своих книгах делал подробнейший обзор всех исторических и научных сведений об объекте, известных до его изысканий, - Скляров себя этим не утруждает, т.к. не хочет следовать традиции, но желает выпендриться, разрушив какой-нибудь стереотип, зачастую им же самим упрощённый.

Наконец, Шлиман на свою деятельность лишь тратил собственное состояние и не зарабатывал на ней - Скляров же только и занимается, что втюхивает за деньги своё любительское видео, снятое без разрешения на его коммерческое распространение.

 

Вывод, Скляров так же похож на Шлимана, как какой-нибудь Остап Бендер, и ему не грозит остаться в истории всемирной археологии или в какой-нибудь другой науке.

Вы же, наверное, просто влюблены в этого длинноволосого усача раз склонны настолько обманываться в нём

Изменено 16 января, 2010 пользователем Akilov I.V.

[xcb]

2Akilov I.V.

я целиком скачал - как время будет гляну.

 

цельных 3.5 рубля спалил

 

"Анизотропный мир" (2009)

О фильме:

Как устроен наш Мир? Почему важны не вещи, а принципы симметрий? Откуда берутся истоки непостижимой эффективности математики в естественных науках? Есть ли научные подтверждения идее Пифагора, что все сущее - числа? Этими и другими вопросами задаются авторы научно-популярного фильма "Анизотропный мир". Свои ответы они пытаются искать в направлении замены обычной геометрии пространства-времени на финслерову, в которой, образно говоря, теорема Пифагора связывает не квадраты, а четвертые степени катетов и гипотенуз. В фильме представлены точки зрения профессиональных физиков, объединенных желанием искать естественные расширения теории относительности Эйнштейна, не входящие в концептуальные противоречия с последней. В некотором смысле, это продолжение фильма "Геометрия вселенной с разных точек зрения".

 

Геометрия пространства (2006)

Популярное изложение оригинальной гипотезы о строении нашей Вселенной. Гипотеза состоит в том, что пространство Вселенной не трёхмерное, а имеет большее количество измерений. При этом оно может быть легко описано математически. Такое математическое описание геометрии пространства не только включает в себя трёхмерный вариант (как частный случай), но ещё и разрешает многие проблемы общепринятой теории строения мироздания, так как именно геометрия пространства определяет физические законы в нём. Более того, излагаемая гипотеза имеет экспериментальные доказательства. Обо всём этом доступно и подробно рассказывается в фильме, автором которого является Андрей Скляров.

 

так что - пирамиды атлантов, это мелочи

[DorZ]

Камрады, право дело, зачем переходы на личности, как аргумент в дискусиии, - это имхо моветон

 

Заинтересованный дискуссией нашел упомянутые и прочие фильмы Склярова одной ссылкой на торренте здесь. Могу выложить торрент-файл, если у кого-то нет регистрации.

Скачалось за полчаса.

 

Хотя, признаюсь, жалко времени на все это, а после просмотра постов камрада Akilov I.V. и его сравнением Шлимана со Скляровым (за что мои аплодисменты ) - жалко вдвойне.

Изменено 15 февраля, 2010 пользователем DorZ

[Demetrius]

Ученые «раскопали» тайну египетских пирамид

Ученые выдвинули предположение, что при строительстве пирамид египтяне использовали специально изготовленный материал, а не естественный камень, как считалось ранее. Такие данные были получены по результатам химического анализа образцов материала, использованного при строительстве пирамид, сообщает Интернет-издание Новости науки.

Согласно новой схеме исследователей, египтяне сначала дробили известняк, а затем получали специальный строительный раствор, который заливали в деревянную опалубку. Подобный способ, по мнению исследователей, занимал гораздо меньше времени и не требовал большого числа рабочих рук. Новая гипотеза позволяет ответить на вопрос о том, как древним строителям удавалось подгонять каменные блоки настолько точно, что между ними практически нет зазоров. Как предполагают ученые, боковины готовых блоков можно использовать в качестве формы для отливки между ними нового блока. Такой способ почти исключает образование пространства между строительными элементами.

 

Египетские пирамиды являются величайшими архитектурными памятником Древнего Египта. Среди них одно из «семи чудес света» — пирамида Хеопса. Пирамиды представляют собой огромные каменные сооружения, которые использовались в качестве гробниц для фараонов.

http://news.mail.ru/society/3612865/

 

Если это на самом деле так, то Скляров не прав со своими лазерными и плазменными резаками, но и классическая версия с медными инструментами и песком в качестве абразива тоже ошибочна. Правда, не вполне ясно, что в таком случае делать со следами в каменоломнях.

Жаль, что в новости слишком мало информации. Кто делал хим. анализ, где и что именно обнаружили. И возможно ли повторить процесс изготовления искуственного камня за египтянами.

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем Demetrius

[zenturion]

2Demetrius

 

Версия не нова - раньше было предположение об использовании особого бетона.

Но верится во всё это слабо. При заливке в опалубку на застывшем блоке должны остаться её следы. И даже если раствор лили между соседними блоками, то специфические следы всё равно должны остаться, а их нет.

[Aleksander]

Хм. Камрады, а что вы скажете по поводу книги Валентинова Спартак? Спору нет художественная литература и все такое. Однако ряд описанных им версий показались просто очень интересными. Например то что восстание один из последних откликов италийской войны. Происхождение самого Спартака. Природа децимации. Считайте своеобразной игрой ума. Книгу прочитал в свое время с удовольствием.

[Недобитый Скальд]

2Aleksander

Считайте своеобразной игрой ума

 

Сами книгу и охарактеризовали.

При желании ведь можно выдвинуть любую гипотезу...

[zenturion]

Всем интересующимся загадками средневековых источников по монгольским завоеваниям рекомендую серьёзное исследование:

Юрченко А.Г. Опыт интерпретации средневекового описания империи Чингис-хана.

Это детальный разбор разнообразных сведений П.Карпини , Рубрука, Марко Поло и др.

Автор проливает свет на множество загадок в древних текстах и пытается разобраться почему там часто идет речь о битвах Чингисхана с чудовищами, описания разных монстров и т.д.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем zenturion

[xcb]

в тему давнего спора о Египетском умении рабортать с камнем

Experiments in Egyptian Archaeology: Stoneworking Technology in Ancient Egypt

[Akilov I.V.]

2xcb

в тему давнего спора о Египетском умении рабортать с камнем

Experiments in Egyptian Archaeology: Stoneworking Technology in Ancient Egypt

Надеюсь, её прочтут любители технических "чудес" в египетском зодчестве.

[xcb]

Интересно - есть переведенный вариант?

[Akilov I.V.]

2xcb

Интересно - есть переведенный вариант?

Скорее всего, нет и не будет

По Египту у нас вообще крайне мало что издают. Может, поэтому народ и ведётся на разную чепуху.

Изменено 11 мая, 2010 пользователем Akilov I.V.

[vergen]

к Склярову

 

http://maoist.livejournal.com/10025.html#cutid1

 

http://rekhmire.flyboard.ru/index.php

[zenturion]

2vergen

Почитал...

По полигональной кладке все очень неубедительно и шито белыми нитками. С идеей подгонки случайных валунов можно согласиться - все логично, но это не объясняет фантастической точности этой подгонки в самых разноразных плоскостях и причудливых формах. Автор пишет , что кто то там сумел вручную подогнать камешки размером 25х25х30 см.. Это просто смешно ! Пускай он попробует подогнать многотонные блоки.

 

ps В данной статье я не увидел оъяснения КАК была сделана подгонка с такой точностью и КАКИМИ измерительными инструментами пользовались строители для её достижения..

[vergen]

2zenturion

С идеей подгонки случайных валунов можно согласиться - все логично, но это не объясняет фантастической точности этой подгонки в самых разноразных плоскостях и причудливых формах

терпение и нудный труд

[zenturion]

2vergen

терпение и нудный труд

Не проходит... Если бы это были глыбы правильной геометрической формы, где можно работать по шнуру или отвесу, то да , можно было бы предположить. Но добиться точного ( практически идеального) сочленения камней в самых разных плоскостях, под самыми разными углами и даже по кривым ( ! ) при простой ручную обрабоке "на глазок" невозможно. Вернее возможно, но это ещё более фантастический способ - надо брать две глыбы и просто тереть одна о другую пока они не сотрутся до полного сочленения. И вряд ли у рабочих была возможность многократно приставлять многотонные глыбы друг к другу чтобы проверить правильность подгонки плоскостей - это вам не "экспериментальные" камешки 25х25х30 см.

 

 

Чтобы добиться такого соединения как на фото (лезвие ножа не пролазит) , нужно ставить две глыбы краями рядом и резать и ту и другую одновременно одним инструментом. Это вам любой столяр скажет.. Или нужен современный станок с ЧПУ и возможностью работы с трехмерными моделями..

 

PS Но что самое необъяснимое в такой кладке , так это ЗАЧЕМ нужно было старательно выпиливать все эти загогулины, выступы... Если древние так легко работали с камнем, то гораздо проще было подогнать камни на прямых плоскостях. Сейсмоустойчивочть конструкции тоже не является объяснением - эта проблема решается гораздо проще даже при правильной геометрической форме блоков и не оправдывает лишних трудозатрат.

Изменено 13 мая, 2010 пользователем zenturion

[Demetrius]

Вышел новый фильм Склярова, посвященный Израилю.

 

Описание: Фильм «Земля обетованная» создан на базе материала, собранного в ходе экспедиции в Израиль в ноябре 2010 года, а также ранее некоторых материалов из экспедиций и поездок в другие страны в течение нескольких сезонов.

 

Часть 1. Следы богов (48 мин)

Среди следов, оставленных в далеком прошлом на территории современного Израиля многочисленными народами и культурами, почти затерялись свидетельства присутствия здесь древней высоко развитой цивилизации, представителей которой наши предки называли «богами». Однако эти свидетельства все-таки сохранились не только в легендах и преданиях, но и в архитектурных памятниках, а также некоторых иудейских религиозных атрибутах и ритуалах. Особенности же местных традиций позволяют выдвинуть гипотезу, что в Израиле до сих пор могут храниться высоко технологичные предметы, принадлежавшие некогда этой древней цивилизации «богов».

 

Часть 2. Тайны Храмовой горы (54 мин)

Внимание библейских историков, чаще всего приковано к иерусалимским храмам, которые стояли на горе Мориа со времен Соломона до периода правления Ирода. Однако не меньше тайн хранит стена, которая окружала Храмовую гору. Архитектурные и конструкционные особенности этой стены совершенно не соответствуют примитивным технологиям известных историкам культур и обнаруживают явные параллели с некоторыми мегалитическими сооружениями, разбросанными по разным континентам. Эти параллели указывают на гораздо более древний возраст стены вокруг Храмовой горы и ее создание высоко развитой цивилизацией «богов».

Скачать можно на lah.ru или с рутрекера.

[zenturion]

2Demetrius

Вышел новый фильм Склярова, посвященный Израилю.

 

Скачал, посмотрел.

На первый взгляд, у него довольно всё логично излагается .

Стена у Храмовой горы ( вернее, её основание) действительно вряд ли построна во времена Ирода Великого или Соломона . Уж слишком большая разница в строительных технологиях - посмотрите фото с раскопок дворца, постоенного им для царицы Савской.

 

Там на видео показано, что в основании стены лежат огромные блоки с великолепной подгонкой плоскотей, а выше надстройка тяп-тяп ..

Один из блоков основания имеет вес 628 тонн !! Причем он хорошо обработан и лежит не в основании, а выше.. Честно говоря, я не могу представить как древние смогли его доставить из каменоломен или вообще сдвинуть с места . Ведь это вес 11-ти танков "Абрамс" ! ФОТО ТУТ

И таких блоков много. Складывается впечатление что строители поднимали и таскали такие тяжести с большой лёгкостью, иначе сложно объяснить ненужные трудозатраты.

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем zenturion

[Недобитый Скальд]

Ну всё понятно, опять зеленые человечки.

[O'Tim]

2Недобитый Скальд

Ну всё понятно, опять зеленые человечки.

Это же евреи строили. Какие загадки, обычный гешефт.

 

2zenturion

Ведь это вес 11-ти танков "Абрамс" !

а там где-то видна толщина? Может это просто плиты с массой, как у одного "Рено ФТ-17"?

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем O'Tim

[zenturion]

O'Tim

а там где-то видна толщина? Может это просто плиты с массой, как у одного "Рено ФТ-17"?

Там специальная табличка с указанием массы прикреплена. Т.е. археологи замерили размеры и рассчитали вес ..

Вы можете представить каким образом блок весом 628 тонн можно было доставить из каменоломен и поднять на кладку ? Для сравнения : обычный вес блоков , из которых сложена пирамида Хеопса, всего ок 2,5 тонн , самый тяжелый - 15 тонн. Но тут более 600 !....?

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем zenturion

[Недобитый Скальд]

Археологи, значит. А не сам великий фантазер Скляров или его духовные братья?

[zenturion]

А не сам великий фантазер Скляров или его духовные братья?

 

То есть, табличку на английском , где указана масса блока, они для убедительности сами прикрутили ?

 

Вот табличка ... Читайте, переводите чего там написано. Мот и вправду вруть альтернативщики и ездють народу по ушам.

 

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем zenturion

[Недобитый Скальд]

Так 628 тонн это английских, получается.

[Игорь]

2Недобитый Скальд

Так 628 тонн это английских, получается.

хочешь сказать,снова британские учёные установили,что...